Situation in Moldawien - Umsturz oder Eroberung

[Nick]

Blödsinn. Ich fordere, dass sich Gäste zivilisiert verhalten und die Regeln des Gastlandes akzeptieren. Wem es nicht passt, der steht frei abzuhauen. Den Ungarn geht es trotz Orban tausendmal besser als Vasallen des ruzz. Orkimperiums, siehe Weißrussland.

Geschichte Ignorieren? 50 Jahre eine Republik Russland zu sein bedeutet auch das sich Russen dort ansiedeln und sogar dort geboren werden. Sie haben spätestens seit 1991 Moldawische Pässe und sind somit Bürger Moldawiens. Genau wie es hier Türken mit deutschen Pass gibt die sich aber dennoch nach ihrer Herkunft als Türken identifizieren ist es dort auch.
Ich bestreite nicht das es den Ungarn besser geht als den Belarussen, dennoch ist ein Pro Russland auch bei einem Orban zu sehen und der ist frei und demokratisch gewählt.

[Tom Bombadil]

Wem es nicht passt, der soll sich verziehen, Moldawien wird nicht in Putains Klauen fallen.

[Michael_B]

Geschichte Ignorieren? 50 Jahre eine Republik Russland zu sein bedeutet auch das sich Russen dort ansiedeln und sogar dort geboren werden. Sie haben spätestens seit 1991 Moldawische Pässe und sind somit Bürger Moldawiens. Genau wie es hier Türken mit deutschen Pass gibt die sich aber dennoch nach ihrer Herkunft als Türken identifizieren ist es dort auch.
Ich bestreite nicht das es den Ungarn besser geht als den Belarussen, dennoch ist ein Pro Russland auch bei einem Orban zu sehen und der ist frei und demokratisch gewählt.

Was soll das heißen, sollten dann deutsche Stadtteile mit überwiegend türkischstämmigen Einwohnern der Türkei angeschlossen werden?
Logik des Grauens. Gute Nacht.

[apartofme]

Es mag jeder für sich selbst entscheiden was schlimmer ist. Geld zu haben und im leeren Geschäft zu stehen, oder vor vollen Regalen mit leerem Geldbeutel.

Was vor allen Dingen besonders schlimm sein muss, ist es, die Regale in den in Rumänien überall aus dem Boden sprießenden neu errichteten Supermärkten jeden Tag aufzufüllen und dann die Sachen wieder wegzuschmeißen, weil ja die Bevölkerung überhaupt kein Geld hat, den ganzen Krempel überhaupt zu kaufen. Die reinste Sisyphusarbeit.

Aber gut, wenn man Glück hat, kommt alle paar Monate mal einer der wenigen statistikverzerrenden rumänischen Multimillardäre beim neu eröffneten Lidl vorbei und kauft aus Spaß das ganze Supermarktsortiment auf. Anders ließen sich die steigenden Umsätze im Einzelhandel kaum erklären, denn die Durchschnittsbevölkerung in Rumänien ist entgegen irreführender Wirtschaftszahlen ganz wirklich und total im Ernst noch viel ärmer als unter Sowjetzeiten.

[Nick]

Was vor allen Dingen besonders schlimm sein muss, ist es, die Regale in den in Rumänien überall aus dem Boden sprießenden neu errichteten Supermärkten jeden Tag aufzufüllen und dann die Sachen wieder wegzuschmeißen, weil ja die Bevölkerung überhaupt kein Geld hat, den ganzen Krempel überhaupt zu kaufen. Die reinste Sisyphusarbeit.

Aber gut, wenn man Glück hat, kommt alle paar Monate mal einer der wenigen statistikverzerrenden rumänischen Multimillardäre beim neu eröffneten Lidl vorbei und kauft aus Spaß das ganze Supermarktsortiment auf. Anders ließen sich die steigenden Umsätze im Einzelhandel kaum erklären, denn die Durchschnittsbevölkerung in Rumänien ist entgegen irreführender Wirtschaftszahlen ganz wirklich und total im Ernst noch viel ärmer als unter Sowjetzeiten.

Vor 8 Jahren wurde nichts weggeworfen, das was abgelaufen war ging an die Ämter und wurde zusätzlich zum nennen wir es mal Bürgergeld an Bedürftige verteilt.

Auch das Wirtschaftzahlen steigen ist nachvollziehbar , wenn man berücksichtigt das sehr viele Rumänen im Ausland arbeit und das Geld in ihre Häuser und Familien in Rumänien investieren. Wenn man dann weiter schaut so ist es auch je nach Region unterschiedlich. Während sich in Orten wie Timisoara oder Bukarest eher nicht beklagen können weil sich dort neue Industriegebiete gebildet haben sieht das aber in anderen Regionen zb Karpaten, Walachei ganz anders aus. Fährt man von Timisoara nach Craiova wirst Du außer einem Wasserkraftwerk in Severin nicht viel finden. Gleiche Strecke über Deva in Deva ein wenig und auf den Rest eine Brauerei die zur Heineken gehört. Und ich rede hier über eine Strecke von ca 500km Bundesstraße.

[apartofme]

Vor 8 Jahren wurde nichts weggeworfen, das was abgelaufen war ging an die Ämter und wurde zusätzlich zum nennen wir es mal Bürgergeld an Bedürftige verteilt.

Ich bin mir sicher, dass Lidl, Kaufland & co beinahe im Wochentakt neue Filialen bauen, um die Waren dann ganz enttäuscht an die Armen abgeben zu müssen. Die kennen sich halt alle im Land viel weniger aus als du und wissen nicht, dass es bei der rumänischen Bevölkerung einfach nichts an Geld zu holen gibt.

Gleiche Strecke über Deva in Deva ein wenig und auf den Rest eine Brauerei die zur Heineken gehört. Und ich rede hier über eine Strecke von ca 500km Bundesstraße.

Jau. Und mein Schwanz ist ca 30cm lang. Wie stumpf kann man eigentlich sein?

[Tom Bombadil]

Fun fact: das BIP in Rumänien hat sich seit 1990 verdoppelt: https://ourworldindata.org/grapher/nati ... untry=~ROU

[Schnitter]

Vor 8 Jahren wurde nichts weggeworfen, das was abgelaufen war ging an die Ämter und wurde zusätzlich zum nennen wir es mal Bürgergeld an Bedürftige verteilt.

Dann sind diese Supermarktbetreiber ja richtig tolle Geschäftsleute. Ersetzen quasi unentgeltlich die Heilsarmee.

Wie bezahlen die eigentlich ihre Mitarbeiter ?

[Europa2050]

…
Wie bezahlen die eigentlich ihre Mitarbeiter ?

Na, gar nicht! Du hast doch gelesen, dass nur die paar Millionäre, die den Schnitt versauen, auskömmliche Einkommen haben.

Denn den anderen geht es ja schlechter, als zu Zeiten, da sie Papiergeld erhielten, dass sie jederzeit und zu horrenden Abschlägen gegen Ost-Mark oder Forint tauschten. Also quasi nix wert war.

Und weniger als quasi nix ist nunmal gar nix.

[Ebiker]

Was soll das heißen, sollten dann deutsche Stadtteile mit überwiegend türkischstämmigen Einwohnern der Türkei angeschlossen werden?
Logik des Grauens. Gute Nacht.

in Moldawien leben nicht überwiegend Russen. trotzdem wollen ca 50% eher eine Kooperation mit Russland.

[Bobo]

in Moldawien leben nicht überwiegend Russen. trotzdem wollen ca 50% eher eine Kooperation mit Russland.

Eine Kooperation meint gemeinhin Verträge geschäftlicher Natur. Die stehen zu Moldawien aktuell aber nicht zur Debatte! Braucht übrigens auch keine Armee! Es geht um politische Unterwerfung, Verlust der staatlichen Souveränität. Wie immer bei Ruzzland.

Das wird dir doch bekannt sein. Wie also passt deine Aussage zu Michael B. Beitrag?

[Ebiker]

Eine Kooperation meint gemeinhin Verträge geschäftlicher Natur. Die stehen zu Moldawien aktuell aber nicht zur Debatte!

Wer sagt das ?

[Tom Bombadil]

trotzdem wollen ca 50% eher eine Kooperation mit Russland.

Über 50% der Wähler wollen zur EU.

[Nick]

Fun fact: das BIP in Rumänien hat sich seit 1990 verdoppelt: https://ourworldindata.org/grapher/nati ... untry=~ROU

Kunstück....

Rumänische OMV-Tochter Petrom entdeckt neue Öl- und Gasvorkommen
Im Süden von Rumänien hat die OMV-Tochter Petrom große Mengen Erdöl gefunden. Der Fund könnte helfen, die Abhängigkeit von Russland zu verringern.

https://www.wiwo.de/unternehmen/energie ... 03134.html

Erdoel und Gas wird in RO schon seit Jahren abgebaut, klar das sich der Bruttoinlandsprodukt seit 1990 erhöht hat

[Misterfritz]

Erdoel und Gas wird in RO schon seit Jahren abgebaut,

Abgebaut? Mir ist neu, dass man Erdgas und -öl neuerdings abbaut

[Nick]

Abgebaut? Mir ist neu, dass man Erdgas und -öl neuerdings abbaut

Punkt für Dich gefördert

[Tom Bombadil]

Klar, vor 1990 wurden weder Erdöl noch Gas "abgebaut". Dass Hitler so scharf auf Ploesti war hatte auch rein landschaftliche Gründe

[Bobo]

Wer sagt das ?

Der nicht ruzzische Menschenverstand. Kein legitim gewählter Staatschef weltweit überträgt seine Regierungskompetenzen freiwillig auf einen anderen Staat! Kann und darf er wohl auch nicht. Und Putin steht sicher nicht auf moldawischen Wahlzetteln.

Und dann wäre da noch der treffende Hinweis von Michael B.

[Nick]

Klar, vor 1990 wurden weder Erdöl noch Gas "abgebaut". Dass Hitler so scharf auf Ploesti war hatte auch rein landschaftliche Gründe

An welcher Stelle hab ich behauptet das vor 1990 weder Gas noch Oel gefördert wurde?
Entscheident für den BIP ist ja wohl nicht seit wenn es gefördert wird sondern zu welchem Preis es vertrieben oder Exportiert wird. Alleine seit 2000 hat sich hier der Preis für Diesel verdoppelt und das erhöht auch den BIP. Was bedeutet das für Rumänien? Richtig um den BIP von 1990 zu halten dürften sie Gas und Öel heute nur noch Tröpfenweise fördern

[Tom Bombadil]

Oh my, mach dich doch wenigsten mal vorher schlau bevor du irgendeinen Blödsinn behauptest

"Oil & gas sector represents around 1.7% of GDP..."

Landwirtschaft liegt bei 4,1%...

[Nick]

Oh my, mach dich doch wenigsten mal vorher schlau bevor du irgendeinen Blödsinn behauptest

"Oil & gas sector represents around 1.7% of GDP..."

Landwirtschaft liegt bei 4,1%...

Das Bruttoinlandsprodukt (in der Schweiz auch Bruttoinlandprodukt,[1] offizielle Abkürzung: BIP; englisch gross domestic product, GDP) ist eine volkswirtschaftliche Kennzahl, die den Gesamtwert aller Waren und Dienstleistungen angibt, die während eines Wirtschaftsjahres innerhalb der Landesgrenzen einer Volkswirtschaft als Endprodukte erwirtschaftet wurden, nach Abzug aller Vorleistungen

Wie war das mit dem Schlau machen? Und um den BIP Vergleich von 1990 auf 2024 in den Landesgrenzen von Rumänien ging es. Logisch ist der Doppelt so hoch da Rumänien Erdgas und Erdoel fördert und es auch Rafineriert. Die Preise sind ja auch stabil bei 1,20Mark geblieben!!!!!!!!

Ähm wo tankst Du???? Ich will auch wieder für 60 Cent tanken

[Tom Bombadil]

Okay, ich hab's wirklich versucht ¯\_(ツ)_/¯

<`)))))<

[Ebiker]

Über 50% der Wähler wollen zur EU.

Sehr knapp über 50%. Und das bei einem russischen Bevölkerungsanteil von grad mal 5%. überzeugend geht anders.

[Tom Bombadil]

Trotzdem wollen mehr zur EU.

[Cobra9]

Sehr knapp über 50%. Und das bei einem russischen Bevölkerungsanteil von grad mal 5%. überzeugend geht anders.

Wenn es wirklich fair zuging erstmal ja wie die PRO Russland Stimmen zustande kamen

https://www.euractiv.de/section/europa- ... ufgedeckt/

Dito sind eine hauchdünne Mehrheit auch eine Mehrheit. Also die wo sich für einen EU-Beitritt ausgesprochen.

[Tom Bombadil]

Dass Putain da massiv manipuliert hat ist dich auch klar, trotzdem gibt es eine Mehrheit für die EU.

[Bobo]

Wenn es wirklich fair zuging erstmal ja wie die PRO Russland Stimmen zustande kamen

https://www.euractiv.de/section/europa- ... ufgedeckt/

Dito sind eine hauchdünne Mehrheit auch eine Mehrheit. Also die wo sich für einen EU-Beitritt ausgesprochen.

Es macht wenig Sinn, darüber zu streiten. Es ist an den Moldawiern, den Weg zu einem Beitritt politisch zu gestalten und die Voraussetzungen dafür zu schaffen. Alles andere bestärkt nur Putins Paranoia, die EU zwinge irgendwelche Staaten in ihrem Einflussbereich. Was natürlich gewaltsam verhindert werden müsse.

Ich gehe eh davon aus, dass die Ukraine am Ende des, Krieges auch die ruzz. Soldaten in Transnistrien kassieren wird. Würde ich fast drauf wetten. Danach kann sich das Land ohne Druck politisch orientieren und nach Wunsch ausrichten. Egal in welche Richtung. Für die EU ist das ohne Bedeutung.

[Cobra9]

Es macht wenig Sinn, darüber zu streiten. Es ist an den Moldawiern, den Weg zu einem Beitritt politisch zu gestalten und die Voraussetzungen dafür zu schaffen. Alles andere bestärkt nur Putins Paranoia, die EU zwinge irgendwelche Staaten in ihrem Einflussbereich. Was natürlich gewaltsam verhindert werden müsse.

Ich gehe eh davon aus, dass die Ukraine am Ende des, Krieges auch die ruzz. Soldaten in Transnistrien kassieren wird. Würde ich fast drauf wetten. Danach kann sich das Land ohne Druck politisch orientieren und nach Wunsch ausrichten. Egal in welche Richtung. Für die EU ist das ohne Bedeutung.

Zustimmung

[Misterfritz]

Trotz massiver russischer Versuche, die Wahl zu Moskaus Gunsten zu beeinflussen:

Signal gegen Russland
Prowestliche Präsidentin siegt bei Stichwahl in Moldau
»Freiheit, Wahrheit und Gerechtigkeit haben gewonnen«: Maia Sandu feiert ihren Erfolg bei der Präsidentschaftswahl in Moldau. Die Regierung wirft Russland Manipulation vor.
https://www.spiegel.de/ausland/moldau-p ... 7615eeace4

[Bogdan]

Trotz massiver russischer Versuche, die Wahl zu Moskaus Gunsten zu beeinflussen:

und die massive Unterstützung der Frau Maia Sandu durch EU Erfolg hatte.

[Tom Bombadil]

Sehr gutes Ergebnis Die dort lebenden Russen sollten sich als Demokraten zeigen und die Niederlage akzeptieren, falls sie das nicht können, dann sollten sie in ihre wahre Heimat zurückkehren.

[Misterfritz]

und die massive Unterstützung der Frau Maia Sandu durch EU Erfolg hatte.

Aber die EU hat bestimmt nicht versucht,
die Wahl zu manipulieren, Stimmen zu kaufen, etc.
Dass Du die EU mit Russland gleichsetzt....

[Schnitter]

und die massive Unterstützung der Frau Maia Sandu durch EU Erfolg hatte.

Aha.

Hat die EU auch....

....Moldau mit Desinformations Propaganda geflutet wie Russland ?

...versucht mit mehreren Millionen die Bürger Moldaus zu bestechen damit sie den Anti-westlichen Kurs wählen ?

....Transnistrien unter seiner Fuchtel ?

Interessant, erzähl mal.

Diese Putin-Schleimspur ist einfach nur widerlich.

[streicher]

und die massive Unterstützung der Frau Maia Sandu durch EU Erfolg hatte.

Sollte die EU Interesse daran haben, Moldawien an Russland zu verlieren?

[Bogdan]

Aber die EU hat bestimmt nicht versucht,
die Wahl zu manipulieren, Stimmen zu kaufen, etc.

Dann hoffe ich, dass man die Täter, die in
Moldawien sind erwischt und verurteilt.
Wir werden sehen ob man sie erwischt.

[streicher]

Dann hoffe ich, dass man die Täter, die in
Moldawien sind erwischt und verurteilt.
Wir werden sehen ob man sie erwischt.

Von Moskau unterstützter Stimmenkauf. Der Kopf der Hydra sitzt eigentlich im Kreml.

[Bogdan]

Von Moskau unterstützter Stimmenkauf. Der Kopf der Hydra sitzt eigentlich im Kreml.

Da gibt es doch schon einen Haftbefehl mit
viel schlimmeren Vorwürfen.

[streicher]

Da gibt es doch schon einen Haftbefehl mit
viel schlimmeren Vorwürfen.

Das stimmt. Die Knechte des Kremls sind allerdings weltweit mit Desinformation und Manipulation unterwegs.

[streicher]

12:21 Uhr: Kreml erkennt Sandu nicht als Siegerin an. Wen wundert's.
https://www.n-tv.de/politik/12-21-Kreml ... 43824.html

[Bobo]

12:21 Uhr: Kreml erkennt Sandu nicht als Siegerin an. Wen wundert's.
https://www.n-tv.de/politik/12-21-Kreml ... 43824.html

Wen interessiert es, ob der Kreml was anerkennt. Das ist nicht Ruzzland.

[Bogdan]

12:21 Uhr: Kreml erkennt Sandu nicht als Siegerin an. Wen wundert's.
https://www.n-tv.de/politik/12-21-Kreml ... 43824.html

sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow. Hunderttausenden Moldauern, die in Russland lebten, sei die Möglichkeit genommen worden, abzustimmen, klagte er. Im Gegensatz dazu hätte die moldauische Diaspora im Westen wählen können, was Auswirkungen auf das Resultat gehabt habe.
https://www.n-tv.de/politik/12-21-Kreml ... 43824.html

Schon extrem merkwürdig, wenn die einen wählen dürfen und die anderen nicht.
Natürlich setzt es voraus, dass beide angesprochenen die Staatsbürgerschaft Moldawien haben.

[Europa2050]

Schon extrem merkwürdig, wenn die einen wählen dürfen und die anderen nicht.
Natürlich setzt es voraus, dass beide angesprochenen die Staatsbürgerschaft Moldawien haben.

Ich verneine aber, in irgendeiner Zeitung gelesen zu haben, dass es in Moskau auch zwei Wahllokale gegeben habe und in Minsk eines.

Und das über dortige Wahlmanipulationen auch spekuliert wurde.

[Kritikaster]

Schon extrem merkwürdig, wenn die einen wählen dürfen und die anderen nicht.
Natürlich setzt es voraus, dass beide angesprochenen die Staatsbürgerschaft Moldawien haben.

Es setzt vor allem erst einmal voraus, dass man diese Stellungnahme aus dem Land, das selbst keine demokratischen Wahlen kennt und solche in anderen Ländern zu torpedieren versucht, ernst nehmen will.

[apartofme]

Ich verneine aber, in irgendeiner Zeitung gelesen zu haben, dass es in Moskau auch zwei Wahllokale gegeben habe

Korrekt. Es haben etwa 10.000 Menschen in Moskau gewählt. Das war in partizipationsrechtlicher Hinsicht nicht unbedingt optimal, denn es lagen in diesen Wahllokalen auch nur 10.000 Stimmzettel aus.

Aber selbst wenn alle Moldauer in Russland gegen Sandu gestimmt hätten, hätte es nicht gereicht. Sandu gewann mit ca 180.000 Stimmen vorsprung. So viele Moldauer gibt es gar nicht mehr in Russland. Peskow bedient sich hier alter Zahlen, aber in Wahrheit haben die Moldauer schon seit Jahren gar kein Bock mehr auf Russland.

[Bogdan]

Es setzt vor allem erst einmal voraus, dass man diese Stellungnahme aus dem Land, das selbst keine demokratischen Wahlen kennt und solche in anderen Ländern zu torpedieren versucht, ernst nehmen will.

Nö

Entweder stimmt der Vorwurf oder es ist gelogen.
Es wäre ein leichtes Moskau zu beweisen, dass die
einen wahlberechtigt waren und die anderen nicht.
Der inhaltliche Vorwurf ist das wesentliche.

[Tom Bombadil]

Schon extrem merkwürdig, ...

... dass man dem Dauerlügner Peskow glaubt.

[Bogdan]

Ich verneine aber, in irgendeiner Zeitung gelesen zu haben, dass es in Moskau auch zwei Wahllokale gegeben habe und in Minsk eines.

Und das über dortige Wahlmanipulationen auch spekuliert wurde.

Danke schön für die Antwort. Ich hoffe, dort waren
auch unabhängige Wahlbeobachter zu gelassen.

[teed1991]

Danke schön für die Antwort. Ich hoffe, dort waren
auch unabhängige Wahlbeobachter zu gelassen.

https://www.deutschlandfunk.de/stichwah ... u-100.html

Also in Moldau waren welche.
In Russland war sicherlich der FSB dort und hat darauf geachtet, wo das Kreuz gemacht wird, unabhängig genug?

[Europa2050]

Danke schön für die Antwort. Ich hoffe, dort waren
auch unabhängige Wahlbeobachter zu gelassen.

Na halt die von der AfD, die seinerzeit auch schon auf der Krim waren

[Kritikaster]

Danke schön für die Antwort. Ich hoffe, dort waren
auch unabhängige Wahlbeobachter zu gelassen.

Was ein Unsinn: Unabhängige Wahlbeobachter in Ruzzland ...