Nach dem US Einmarsch kamen über 600 000 Tote dazu. Täglich werden es mehr. Ist das nichts?
Behauptet keiner, dass das nichts ist.
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Montag 6. Januar 2020, 19:39
von DarkLightbringer
Der iranische Führer hat geweint - nach der Verwünschung durch die Soleimani-Tochter, wenn die Reihenfolge im Film korrekt ist.
[youtube][/youtube]
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Montag 6. Januar 2020, 20:02
von DarkLightbringer
Die E3-Mächte positionieren sich relativ klar mit einer gemeinsamen Erklärung:
Wir haben die jüngsten Angriffe auf Koalitionstruppen in Irak verurteilt und sind tief besorgt über die negative Rolle, die Iran in der Region gespielt hat, insbesondere durch die iranischen Revolutionsgarden und die al-Quds-Einheit unter dem Kommando von General Soleimani.
Soleimani war kurz nach seiner Ankunft in der Nacht auf Freitag am Flughafen von Bagdad von den USA getötet worden - ebenso wie der Chef einer mit Iran verbündeten irakischen Miliz.
Premier Abdul-Mahdi erklärte wenig später, Soleimani sei auch nach Bagdad gekommen, um mit ihm über Vermittlungsversuche zwischen Saudi-Arabien und Iran zu sprechen.
Diese Vermittlungsversuche habe er unternommen auf Wunsch von US-Präsident Donald Trump.
Abdul-Mahdi machte auch deutlich, dass er sich von seinem US-Verbündeten getäuscht fühlte.
Für Washington würde ein Abzug bedeuten, einen wichtigen Partner im Nahen Osten an Iran zu verlieren - und das, nachdem der völkerrechtswidrige Einmarsch der USA im Irak 2003 die amerikanischen Steuerzahler Milliarden US-Dollar gekostet haben und Tausende Soldaten dort gefallen sind.
Es scheint eher unwahrscheinlich, dass US-Präsident Donald Trump die irakische Regierung noch einmal umstimmen kann. Statt sich bei seinem wichtigen Bündnispartner zu entschuldigen oder um Verständnis zu werben, hat er Bagdad inzwischen gedroht: Sollte die irakische Regierung die US-Soldaten rauswerfen, würde er harte Sanktionen erlassen. Trump könnte das Land empfindlich treffen. Irak ist beispielsweise auf iranische Erdgas- und Stromimporte angewiesen. Bisher hatte Bagdad von Trump alle drei Monate eine Ausnahmegenehmigung erhalten, damit die Regierung trotz der US-Sanktionen gegen Iran die Energieversorgung des Landes weiter sicherstellen kann.
Schon jetzt sind viele Iraker wütend darüber, dass ihr Land als Austragungsort für den amerikanisch-iranischen Konflikt missbraucht und so erneut destabilisiert wird, nachdem sie gerade erst den Kampf gegen den IS gewonnen hatten und wieder aufatmen konnten. Trumps Drohungen dürften den pro-iranische Kräften im Irak nutzen, die behaupten, dass die USA den Irak noch immer besetzen würden. Denn in dem Moment, in dem die irakische Regierung die Parlamentsresolution unterschreibt und einen Zeitplan für den Abzug präsentiert, müssen die US-Soldaten einpacken. Dann hätte Soleimani durch seinen Tod erreicht, wovon er zu Lebzeiten nur träumen konnte.
US Politik. Ob man da je schlau wird Schräg , dann war es hinterhältiger Mord
War das eine Falle?
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Montag 6. Januar 2020, 20:59
von Audi
Was sagt die Regierung und UK?
In Berlin gibt man sich nicht einmal mehr besondere Mühe, zu verbergen, dass man die Tötung Soleimanis schlicht für illegal hält. "Informationen, die uns erlauben würden, die völkerrechtliche Begründung der USA für den Angriff nachzuvollziehen, liegen uns derzeit nicht vor", sagte ein Sprecher des Auswärtigen Amts.
Trumps Drohung, Irans Kulturstätten zu zerstören - eine Taktik, die bisher vor allem von islamistischen Extremisten bekannt war - verurteilt selbst die nach dem Brexit auf Trumps Wohlwollen angewiesene britische Regierung schon vorab. "Gegen die Zerstörung kulturellen Erbes", bemerkte ein Sprecher von Premier Johnson, "gibt es internationale Konventionen."
In Berlin gibt man sich nicht einmal mehr besondere Mühe, zu verbergen, dass man die Tötung Soleimanis schlicht für illegal hält. "Informationen, die uns erlauben würden, die völkerrechtliche Begründung der USA für den Angriff nachzuvollziehen, liegen uns derzeit nicht vor", sagte ein Sprecher des Auswärtigen Amts.
Trumps Drohung, Irans Kulturstätten zu zerstören - eine Taktik, die bisher vor allem von islamistischen Extremisten bekannt war - verurteilt selbst die nach dem Brexit auf Trumps Wohlwollen angewiesene britische Regierung schon vorab. "Gegen die Zerstörung kulturellen Erbes", bemerkte ein Sprecher von Premier Johnson, "gibt es internationale Konventionen."
Mit dem Mord hat sich die USA keinen Gefallen getan
Etwas für illegal halten bedeutet noch lange nicht, dass es auch illegal ist.
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Montag 6. Januar 2020, 21:16
von DarkLightbringer
1. Die E3-Mächte - Deutschland, Frankreich, England - verurteilen die Angriffe auf Koalitionstruppen.
2. Sie sind tief besorgt über die negative Rolle des Irans im Nahen Osten, insbesondere über die der Quds-Einheiten.
3. AM Pompeo hat längst erläutert, dass sich Antwortschläge im Rahmen der Genfer Konvention bewegen würden.
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Montag 6. Januar 2020, 21:18
von BenJohn
Unter dem Hashtag #IraniansDetestSoleimani bekunden viele Menschen, darunter auch eine Menge Iraner, ihre Freude über den Tod Soleimanis.
Ist das jetzt Deine offizielle Einstufung der USA? Ein Staat, der dank seiner militärischen Fähigkeiten letztlich macht was er will, sich nicht ums Völkerrecht schert und für die Verwüstungen, die er verantwortet, auch nicht finanziell gerade stehen will und muss? Genauso wie die anderen Großmächte Russland und China? Völkerrecht gilt demnach nur für die Schwächeren und die Dummen? Und Soleimani wurde liquidiert, weil die USA, genau wie Russland oder China, so was können, einfach so, weil's gerade gepasst hat?
Nein weil Er wohl Menschleben,Us Einrichtungen gefährdet hat wurde Er liquidiert. Aber hätte einige hundert Gründe dafür gegeben.
Die Usa haben dem Irak mehrere hundert Milliarden über viele Jahre zur Verfügung gestellt insgesamund versucht die zivile Regierung zu unterstützen. Sich nicht der Verantwortung stellen sieht wohl anders aus. Richtig es war keine Erfolgsstory. Was auch an der irakischen Regierung lag massiv.
Man hat bis das Öl wieder in höheren Zahlen exportiert wurde weiterhin Gelder aus den Usa zur Verfügung gestellt. Dann nicht mehr soviel. Aber entschuldige mal was treibt die irakische Regierung mit den Einnahmen.
Ich sehe viel verpufft und viel versumpft.
Wenn der Irak seine Verpflichtungen nicht erfüllt das von seinem Gebiet aus keine Angriffe erfolgen auf andere Staaten oder im eigenen Land dann ist es logisch das es auch militärische Reaktionen gibt
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Montag 6. Januar 2020, 21:45
von Adam Smith
Hier mal eine Statistik von Wikipedia.
bis zum erklärten Ende größerer Kampfhandlungen am 1. Mai 2003
Alliierte: 171 Soldaten, davon
138 US-Amerikaner
33 Briten
Irak (US-amerikanische Schätzung)
mindestens 2.300 Soldaten
insgesamt seit Kriegsbeginn (Stand vom 29. Februar 2012)
4.804 Soldaten, davon:
4.486 US-Soldaten
179 britische Soldaten
139 Soldaten anderer Nationen
10.125 getötete irakische Soldaten und Polizeikräfte (Stand vom 31. Juli 2011
Nun zieht sich die Anti-IS-Koalition aus dem Irak zurück. Freie Hand für den Iran? Hat die Tötung Soleimani dem Iran also in die Hände gespielt?
--X
Jnein. Es hat den Iran auch einiges gekostet und der große Verlust ist der Irak nicht. Ich gehe davon das der Irak entweder dem Iran verfällt, es einen internen Konflikt gibt oder eine echte Regierung sich findet.
Ich persönlich tippe auf zwei. Die Iraker kriegen das nicht gebacken. Der Iran dürfte bei weiteren Verstößen gegen das Atomabkommen und ein bisschen Sticheln erneut ins Fadenkreuz geraten.
Und warum verschweigst Du die bis zu 600.000 zivilen Toten aus der gleichen Statistik?
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Dienstag 7. Januar 2020, 00:15
von BenJohn
Das islamische Zentrum Imam Riza veranstaltet am 9. Januar eine Trauerfeier für den Terroristen und Massenmörder Soleimani. Ist für den einen oder anderen hier vielleicht eine wichtige Info. https://www.facebook.com/imamrizaberlin
Noch besser ist der Witz von der angeblich verletzten irakischen Souveränität aber doch auch.
Mit Abu Mahdi al-Muhandis hat es auch den Anführer einer Miliz getroffen, die offiziell zwar Teil der irakischen Streitkräfte ist, sich aber offen dazu bekannt hat, sich als stolze Soldaten Soleimanis zu fühlen und dem iranischen Revolutionsführer ihre Reverenz als Führer der Rechtgläubigen zu erweisen. Weniger an irakischer Souveränität als das geht fast nicht mehr.
Aber das muss man ja alles nicht beachten. Ich glaube nicht das der Iran sich mit Israel anlegt derzeit. Israel würde noch härter zurückschlagen als die Usa es getan haben. Die Drohung kommt aus Israel und ich würde das Ernst nehmen. Es ist Israel auch scheissegal ob der Angriff aus Syrien, Libanon oder Irak käme.
Israel würde hacken mit der Sichel
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Dienstag 7. Januar 2020, 01:11
von DarkLightbringer
Die Abstimmung im irakischen Parlament wurde übrigens von vielen Kurden und Sunniten boykottiert.
Und Ali Mahdi ist wegen der Massenproteste zurückgetreten, die sich auch gegen den iranischen Einfluß richteten.
Der noch von Soleimani libanonisierte Irak wird nicht so ohne weiteres zur Ruhe kommen.
Insbesondere dann nicht, wenn wieder Milizen auf Iraker schießen werden.
Zumindest wissen die iranischen Verantwortlichen das Sie sich hinter ihren Hilfstruppen nicht wirklich verstecken können.
Bin gespannt was kommt als große Rache. Ob dem Iran dann die Antworten gefallen werden.
Bin gespannt auf die nächsten Tage
Von allen möglichen Varianten wäre ein 3. Weltkrieg die dümmste.
Das Riesenbaby in Washington ist aktuell nicht verhandlungsfähig.
Aber andere wollen es immerhin versuchen: https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 67649.html
Das islamische Zentrum Imam Riza veranstaltet am 9. Januar eine Trauerfeier für den Terroristen und Massenmörder Soleimani. Ist für den einen oder anderen hier vielleicht eine wichtige Info. https://www.facebook.com/imamrizaberlin
Und warum verschweigst Du die bis zu 600.000 zivilen Toten aus der gleichen Statistik?
Ich verschweige gar nichts.
Oberste Priorität war immer der Kampf gegen die USA. Es hat zeitweise Kooperationen zwischen Soleimanis Kämpfern und US-Truppen gegeben. Zum Beispiel beim Kampf gegen die Terrormiliz "Islamischer Staat" (IS) im Irak. Soleimani war hier eine treibende Kraft. Er vertrat die Ansicht, der IS sei eine Ausgeburt US-amerikanischer
Ach für die Anhänger von Ihm schon. Da würde sich bestimmt ein gewisser Herr denn Wir beide kennen auch wohlgefühlt haben.
Aber ist Geschichte. Ich bin gespannt was passiert weiter
Rede doch kein schmarrn. Das behauptet keiner. Oder fühlt sich jetzt ein Cobra wohl im Irak bei der Bomben Stimmung? Ich denke für die meisten ist Frieden und Stabilität wichtiger als irgend eine pseudo Demokratie.
Die Abstimmung im irakischen Parlament wurde übrigens von vielen Kurden und Sunniten boykottiert.
Und Ali Mahdi ist wegen der Massenproteste zurückgetreten, die sich auch gegen den iranischen Einfluß richteten.
Der noch von Soleimani libanonisierte Irak wird nicht so ohne weiteres zur Ruhe kommen.
Insbesondere dann nicht, wenn wieder Milizen auf Iraker schießen werden.
Weil die US Abzugsfraktion sowieso die Mehrheit hatte. Durch den Boykott kann man rumheulen und sagen " wir haben ja boykottiert, alles ungültig" zieht nicht, selbst schuld
Weil die US Abzugsfraktion sowieso die Mehrheit hatte. Durch den Boykott kann man rumheulen und sagen " wir haben ja boykottiert, alles ungültig" zieht nicht, selbst schuld
Die Massenproteste haben Wirkung gezeigt und sie werden wieder wirken. Die iranische Fremdherrschaft ist keine Lösung für den Irak.
Von allen möglichen Varianten wäre ein 3. Weltkrieg die dümmste.
Das Riesenbaby in Washington ist aktuell nicht verhandlungsfähig.
Aber andere wollen es immerhin versuchen: https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 67649.html
Rein formell weist die US-Aktion erschreckende Ähnlichkeiten zu Sarajevo 1914 auf:
Staat Á veranlasst, bzw. unterstützt aktiv die Exekution eines der Top5 Politiker des Staates B.
Und wie man nun Soleimani und sein Wirken bewertet ist dabei zweitrangig, das Haus Habsburg dürfte in Serbien 1914 auch kein besseres Image gehabt haben, als die Mullahs heute in den USA. Das kann kein Grund sein.
Einzig Positiv: Im Gegensatz zu 1914 hat außer den beiden Streithähnen heute keiner der wesentlichen Akteure (EU, Russland,China) Interesse an einem Krieg, die haben alle andere Pläne, wie sie ihre Machtposition verbessern.
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Dienstag 7. Januar 2020, 09:48
von Orbiter1
Die USA verweigern dem iranischen Außenminister Sarif ein Visum zur Einreise in die USA damit er am Donnerstag an einer Sitzung des UNO-Sicherheitsrats teilnehmen kann. Eigentlich wäre man gemäß der UNO-Statuten dazu verpflichtet, aber wer hochrangige Generäle fremder Staaten wo und wann auch immer ermorden lässt schert sich selbstverständlich auch einen Dreck um irgendwelche UNO-Statuten. Die USA sollten da endlich austreten und der Sitz der UNO müsste schon längst in ein anderes Land verlegt werden.
Die USA verweigern dem iranischen Außenminister Sarif ein Visum zur Einreise in die USA damit er am Donnerstag an einer Sitzung des UNO-Sicherheitsrats teilnehmen kann. Eigentlich wäre man gemäß der UNO-Statuten dazu verpflichtet, aber wer hochrangige Generäle fremder Staaten wo und wann auch immer ermorden lässt schert sich selbstverständlich auch einen Dreck um irgendwelche UNO-Statuten. Die USA sollten da endlich austreten und der Sitz der UNO müsste schon längst in ein anderes Land verlegt werden.
Ich verstehe auch nicht wieso die UNO in den USA sind. Das Land welches andere erpresst und die Einreise verweigert. Einer der unneutralsten Länder überhaupt
Ein Visum eines Staates zu verweigern ist schon eine Hausnummer. Aber es ist ja nicht das erste mal
Gibt es weitere Länder, die das Experiment DEMOKRATIE mit ganzer Kraft gewagt haben!
Maximaler Wohlstand, Freiheit, Zufriedenheit und Anziehungskraft finden sich ausschließlich in Demokratien bzw. geht von denen aus.
Wer von Dogmen oder von Pansen regiert wird, die für dich beanspruchen, Gottes Werk zu tun, sind zum Sklavendasein, Unfreiheit und Armut - bzw. einigen Umständen davon -- verdammt.
Gegenbeispiele?
Re: Qassem Soleimani tot?
Verfasst: Dienstag 7. Januar 2020, 09:54
von Findulin
Die Amis wollen wahrscheinlich den IS, weil dieser viel zu blöd ist, einen funktionierenden Staat aufzubauen. Nur Lärm machen, mit Mitsubishi-Pickups und Haubitze auf der Ladefläche durch die Straßen patroullieren und Frauen in Fußballstadien erschie0en, aber viel mehr erwarten die Amis wohl nicht aus solchen Ecken. - siehe Libyen. Da funktioniert doch gar nichts mehr und charismatisch-fähige Terrorfürsten á la bin_Laden sind nicht in Sicht.
So wollen die das, denn sowas wird Israel dann nicht mehr wirklich gefährlich und ist mit Dollars vielleicht auch noch gut lenkbar. Die jetzigen Staaten sind demgegenüber gefährlich und hindern amerikanischen EInfluss und israelische Ausbreitung und sichere Existenz.
Ich verstehe auch nicht wieso die UNO in den USA sind. Das Land welches andere erpresst und die Einreise verweigert. Einer der unneutralsten Länder überhaupt
Ein Visum eines Staates zu verweigern ist schon eine Hausnummer. Aber es ist ja nicht das erste mal
Die USA steht auf dem Standpunkt, dass aus Sicherheitsgründen Visa verweigert werden können, etwa mutmaßlichen Terroristen.
Rede doch kein schmarrn. Das behauptet keiner. Oder fühlt sich jetzt ein Cobra wohl im Irak bei der Bomben Stimmung? Ich denke für die meisten ist Frieden und Stabilität wichtiger als irgend eine pseudo Demokratie.
Ich sprach mit dem anderen User über die Zeit von El Chefe noch. Als Sadi das sagen hatte war man als Anänger relativ sicher und bevorzugt.
Gut eventuell wäre die Zeit sowas von deinem Wohlfühlsystem gewesen. Ich lebe ungern unter Diktaturen. Aber jeder wie Er mag.
Ich bevorzuge lieber Demokratien wo ich meine Ruhe habe, solange ich die Gesetze einhalte. Aber wie Du magst.
Die USA steht auf dem Standpunkt, dass aus Sicherheitsgründen Visa verweigert werden können, etwa mutmaßlichen Terroristen.
Der Irak steht auf dem Standpunkt das die völkerrechtswidrige Ermordung Suleimanis die Sicherheit in der ganzen Region gefährdet und die USA deswegen vom UNO-Sicherheitsrat verurteilt werden sollte.
"Die Regierung in Bagdad forderte, dass sich der UN-Sicherheitsrat mit der gezielten Tötung des iranischen Generals Kassem Soleimani und des irakischen Milizenführers Abu Mehdi al-Muhandis beschäftigt und die USA verurteilt. Es gehe um einen Völkerrechtsbruch.
Der irakische Botschafter bei den UN, Mohammed Hussein Bahr Aluloom, schrieb an den Sicherheitsrat, der Drohnenangriff stelle eine Aggression gegen das Volk und die Regierung des Irak dar. Er sei ein "eklatanter Verstoß" gegen die Vereinbarungen zur US-Truppenpräsenz im Irak. Die Militäraktion sei eine "gefährliche Eskalation", die einen "verheerenden Krieg im Irak, in der Region und der Welt" auslösen könnte." Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/spann ... a-101.html
Schräg , dann war es hinterhältiger Mord 