Will Russland einen Konflikt - Sammelstrang

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Bielefeld09
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Bielefeld09 »

happySchland » So 8. Feb 2015, 00:35 hat geschrieben: Soll heißen ansonsten wäre die Separatistenbewegung blutig niedergeschlagen worden, wie aus Kiew geplant? Krieg abgewendet?
Das wir uns richtig verstehen, damit will ich nicht andeuten Sie würden dieses Szenario präferieren.

Den Krieg haben Teile der Separatisten sowie ukrainische Regierung gesucht und gefunden.

@Bielefeld09
General? Unsinn.
Putin ein Zocker? Nochmal Unsinn. Alle Handlungen Russlands sind eine Reaktion auf die Hanldungen Kiews und des Westens (naja und umgekehrt).
Russlands Aktionen waren vorhersehbar und sind nachvollziehbar. Das hat nun wirklich nichts mit Zocken zu tun.
Das grosse Russland hättte sich doch mal aufstellen können und sagen: Soweit und nicht weiter?! Oder.
Sich jetzt auf eine Seperation in der Ukraine einzulassen, ist doch mindestens zu spät und wenn, lass uns verhandeln.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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DarkLightbringer
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Unverletzlichkeit der Grenzen ist angegriffen und damit auch die Friedensordnung in Europa. Das bedeutet, es ist Krieg. Die diplomatischen Bemühungen laufen auf Hochtouren, das ist sicher richtig und notwendig, aber es muss auch einen Plan B geben, wenn der Aggressor keine Lust auf Frieden hat.
Eine Ermunterung des Aggressors, etwa durch "Land für Frieden", könnte extrem gefährlich sein. Litauen ist bereits eingeschüchtert worden, weil es für Solidarität mit der Ukraine plädierte.

Es steht in der Tat zu befürchten, dass eine ungefähre Wiederholung der Appeasementpolitik der 1930-er Jahre zu einer Ausweitung des Krieges in Europa führen wird.
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Alexyessin
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

Bielefeld09 » Sa 7. Feb 2015, 23:33 hat geschrieben:Und immer wieder.
Du behauptest, Putin will Krieg.
Wenn er das wollte, warum marschiert er dann nicht?
Ist er doch - Krim
Bielefeld09 » Sa 7. Feb 2015, 23:33 hat geschrieben:Ich behaupte: Die ukraine ist zweigeteilt.
Es gibt einen Osten und einen Westen in der Ukraine und keiner kann den
von uns jemals versöhnen.
Wieso unterstützt dann die Mehrheit der russischsprachigen Bevölkerung den Kurs von Kiew?
Bielefeld09 » Sa 7. Feb 2015, 23:33 hat geschrieben: Ich behaupte aber, das General Putin sich seiner Verantwortung sehr klar ist,
aber es gibt auch ein Ende der Verhandlungsmasse.
Sie sollen reden, aber mit der Ukraine haben wir genug russisch verstanden.
Ende ist dann, wenn Putin einsieht das sein Krim-Abenteuer vor allem ein TEUER ist.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

happySchland » So 8. Feb 2015, 00:35 hat geschrieben: Soll heißen ansonsten wäre die Separatistenbewegung blutig niedergeschlagen worden, wie aus Kiew geplant? Krieg abgewendet?
Ohne Putin hätte es gar keine "Separatisten" gegeben.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

Imam Ali Chamenei » So 8. Feb 2015, 11:15 hat geschrieben: Gott sei dank es gibt einen putin dem der westen für alles verantwortlich machen kann wahrscheinlich auch für den putsch in kiev an dem die dortigen nazis nicht ganz beteiligt waren. Npd in deutschland= schlecht. Npd-ähnliches gesocks in ukraine= freiheitskämpfer?

:D lmaoff :D
Wahlergebnisse betrachtet?
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Cobra9
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Bielefeld09 » So 8. Feb 2015, 00:14 hat geschrieben: Nein, Präsident Putin ist General Putin, und er ist ein Zocker. Aber er will keinen Krieg.
Warum redet er mit Merkel und dem französischem Premier?
Weil ihm der europäische Friede wichtig ist und da reden wir mit.
Also wenn Putin ein General ist dann einer wo sich selber ernannt hat. Aber egal. Putin redet mit Merkel und Hollande weil das die letzte Chance ist ohne die USA. Die USA haben klargestellt wenn sich nichts bewegt werden Sie Kiew massiv unterstützen. Geld fliesst schon, Militärhilfe ist in 24 Stunden machbar.
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Cobra9
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Soll heißen ansonsten wäre die Separatistenbewegung blutig niedergeschlagen worden, wie aus Kiew geplant? Krieg abgewendet?
Das wir uns richtig verstehen, damit will ich nicht andeuten Sie würden dieses Szenario präferieren.

Den Krieg haben Teile der Separatisten sowie ukrainische Regierung gesucht und gefunden.

Ohne Russland gäbe es keinen Krieg in der Ukraine. Russland war der Auslöser.
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Cooper
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cooper »

Es gibt einen Osten und einen Westen in der Ukraine und keiner kann den von uns jemals versöhnen.
... WIEDER versöhnen!

Aber Russland musste ja im Donbass die ukrainische Bevölkerung gegeneinander aufhetzen.
Demolit

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Demolit »

Imam Ali Chamenei » So 8. Feb 2015, 11:25 hat geschrieben: Waren die nazis in kiev am putsch gegen janukowitsch beteiligt? ja oder nein?
Würde die cdu mit 49,9% mit einem einzigen npd-abgeordneten, der mit direktmandat in den bundenstag gekommen ist, einen spd-kanzler völlig legal stürzen, wäre das ok?
Die Frage sollte unter dem Hintergrund der dt. Geschichte betrachtet werden. Das würde zu dem Ergebnis führen, dass die Frage absurd ist und die Fragestellung ein ziemlich dunkles Licht auf den Fragesteller wirft, weil sein theoretischer Ansatz mehr über seine intellektuellen Fähigkeiten aussagt, als dass die Frage die theoretische Folge beleuchten könnte.
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Quatschki
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Quatschki »

Imam Ali Chamenei » 8. Feb 2015, 12:25 hat geschrieben: Waren die nazis in kiev am putsch gegen janukowitsch beteiligt? ja oder nein?
Würde die cdu mit 49,9% mit einem einzigen npd-abgeordneten, der mit direktmandat in den bundenstag gekommen ist, einen spd-kanzler völlig legal stürzen, wäre das ok?
Kein Rot-Grünes Bundesland würde deshalb die Sezession erklären und einen Bürgerkrieg starten,
solange man solche Phänomene noch politisch bekämpfen kann.

Allerdings glaube ich, mit der richtigen Hetzpropaganda und dem lancieren zahlreicher "ungeheuerlicher" Zwischenfälle, die die "Entmenschtheit" der Gegenseite veranschaulichen und falls man parallel dazu vernünftige Gegenstimmen mundtot macht oder gleichschaltet, könnte man auch in Deutschland den Süden gegen den Norden oder den Osten gegen den Westen so weit gegeneinander aufbringen, dass sie binnen ein bis zwei Jahren auch bereit wären, mit Waffen aufeinander loszugehen.
Dafür müßten aber die entsprechenden Scharfmacher schon an den Schalthebeln sein. In Rußland hat dieses "in Position bringen" 10-15 Jahre gedauert. Warnsignate der dortigen Oppositionellen hat es immer wieder gegeben, sie wurden aber vom Westen in den Wind geschlagen.
Zuletzt geändert von Quatschki am Sonntag 8. Februar 2015, 11:46, insgesamt 2-mal geändert.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
robro43

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

Cobra9 » So 8. Feb 2015, 11:24 hat geschrieben:
Also wenn Putin ein General ist dann einer wo sich selber ernannt hat. Aber egal. Putin redet mit Merkel und Hollande weil das die letzte Chance ist ohne die USA. Die USA haben klargestellt wenn sich nichts bewegt werden Sie Kiew massiv unterstützen. Geld fliesst schon, Militärhilfe ist in 24 Stunden machbar.
Kiew wird die "modifizierten" Minsker Verträge ablehnen weil sie vermutlich Gebietsabtretungen an die Rebellen beinhalten, die alten Minsker Abkommen wurden von Kiew ohnehin nicht eingehalten und so gab man den Rebellen die Möglichkeit zu weiteren Geländegewinnen.

Die USA werden an der Seite des "Neuen Europas" (Polen etc.) "Militärhilfe" leisten, wie dem Poroschenko vermutlich vorher von interessierter Seite versprochen wurde damit er die "Friedensbemühungen" ablehnt.

"Militärhilfe" kann sich aber nicht alleine auf die Lieferung von Kriegsgerät beschränken sondern beinhaltet die Entsendung regulärer US-Soldaten als Ausbilder und "Militärberater" und exakt das steht im Raum und wird wie angekündigt dazu führen das Russland offiziell eingreift und russische Panzer in Richtung Kiew rollen und ja dann stehen Teile von Europa in Flammen und sind auch die baltischen Länder bedroht weil "das neue Europa" einfach nicht die Füsse still halten kann....ohne das der Bündnisfall (NATO) automatisch in Kraft tritt, aber
Russland ist vermutlich militärisch auch "einfacher" als der Irak der Überfall auf den Irak wurde ja ebenfalls durch Lügenpropaganda erfolgreich vorbereitet. Ich vermute die USA werden sich auch dieses Mal nicht vom Irrsinn abhalten lassen und die Gelegenheit die NATO zu schrotten ergreifen.
Zuletzt geändert von robro43 am Sonntag 8. Februar 2015, 12:35, insgesamt 1-mal geändert.
robro43

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

sollten die Holländer allerdings an der Seite der USA und Polens gegen Russland mitspielen wollen hoffe ich die russischen Panzerfahrer haben genügend Euros dabei um unsere Mautgebühren bezahlen zu können, sonst könnten die gleich wieder umdrehen.
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Cobra9
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Kiew wird die "modifizierten" Minsker Verträge ablehnen weil sie vermutlich Gebietsabtretungen an die Rebellen beinhalten, die alten Minsker Abkommen wurden von Kiew ohnehin nicht eingehalten und so gab man den Rebellen die Möglichkeit zu weiteren Geländegewinnen.
Die Abkommen wurden von den Sepas nicht eingehalten. OSZE Berichte legen das nahe und wie meint p.r....Googel hilft.
Die USA werden an der Seite des "Neuen Europas" (Polen etc.) "Militärhilfe" leisten, wie dem Poroschenko vermutlich vorher von interessierter Seite versprochen wurde damit er die "Friedensbemühungen" ablehnt.
Echt ? Mann dein Insiderwissen möchte ich haben :p :p Nur leider falsch. Aber wirst Du auch noch sehen.
"Militärhilfe" kann sich aber nicht alleine auf die Lieferung von Kriegsgerät beschränken sondern beinhaltet die Entsendung regulärer US-Soldaten als Ausbilder und "Militärberater" und exakt das steht im Raum


Ja wie können die USA sich erdreisten das gleiche wie Russland zu tun. Mensch ganz böse. Im überigen wird Russland anders reagieren wie Du willst. Es gibt kein Gesetz das es US Soldaten verbietet Soldaten der UA auszubilden.

und wird wie angekündigt dazu führen das Russland offiziell eingreift und russische Panzer in Richtung Kiew rollen und ja dann stehen Teile von Europa in Flammen und sind auch die baltischen Länder bedroht weil "das neue Europa" einfach nicht die Füsse still halten kann....ohne das der Bündnisfall (NATO) automatisch in Kraft tritt, aber
Russland ist vermutlich militärisch auch "einfacher" als der Irak der Überfall auf den Irak wurde ja ebenfalls durch Lügenpropaganda erfolgreich vorbereitet. Ich vermute die USA werden sich auch dieses Mal nicht vom Irrsinn abhalten lassen und die Gelegenheit die NATO zu schrotten ergreifen.
Und wieder faselt die PL vom totalen Krieg. Gefällt Dir das ?
Hooligan

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Hooligan »

Cobra9 » So 8. Feb 2015, 13:11 hat geschrieben: Es gibt kein Gesetz das es US Soldaten verbietet Soldaten der UA auszubilden.
Nicht alles ist gut, das nicht per Gesetz verboten ist. Putin wird Waffenlieferungen an und Schulung des Ukrainischen Militärs als Provokation auffassen. Das würde zu einer neuen Eskalationsstufe führen, die man vermeiden kann. Druck auf Putin sollte ausschließlich auf nichtkriegerische Art erfolgen. Sicherlich kann er auch dann noch durchknallen, aber es minimiert die Chance, noch mehr Blut zu vergießen.
robro43

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

Fiona Hill, die an diesem Think Tank als Expertin für Osteuropa arbeitet....
"Auch liege in den Forderungen aus den USA das Risiko einer Spaltung der transatlantischen Allianz."
http://www.tagesschau.de/inland/msc-105 ... e31a5.html
Zuletzt geändert von robro43 am Sonntag 8. Februar 2015, 13:50, insgesamt 1-mal geändert.
robro43

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

Hooligan » So 8. Feb 2015, 13:35 hat geschrieben: Nicht alles ist gut, das nicht per Gesetz verboten ist. Putin wird Waffenlieferungen an und Schulung des Ukrainischen Militärs als Provokation auffassen. Das würde zu einer neuen Eskalationsstufe führen, die man vermeiden kann. Druck auf Putin sollte ausschließlich auf nichtkriegerische Art erfolgen. Sicherlich kann er auch dann noch durchknallen, aber es minimiert die Chance, noch mehr Blut zu vergießen.
viel wichtiger: es würde das Bündnis "NATO" zusammenhalten und NICHT spalten...
robro43

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

Kriege und kriegsauslösende Handlungen sind auch nicht per "Gesetz" verboten ebenso wenig wie kindlich naives Gebrabbel und Dummschwatz.
Zuletzt geändert von robro43 am Sonntag 8. Februar 2015, 13:49, insgesamt 1-mal geändert.
Hooligan

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Hooligan »

Putin wird sich hüten, als erster ein NATO-Partnerland anzugreifen. Er will, dass wir mit den Aggressionen beginnen. Vielleicht ist er auch kein bisschen an der Ukraine interessiert, sondern instrumentalisiert sie nur, um uns zu provozieren.
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Cobra9
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Hooligan » So 8. Feb 2015, 13:35 hat geschrieben: Nicht alles ist gut, das nicht per Gesetz verboten ist. Putin wird Waffenlieferungen an und Schulung des Ukrainischen Militärs als Provokation auffassen. Das würde zu einer neuen Eskalationsstufe führen, die man vermeiden kann. Druck auf Putin sollte ausschließlich auf nichtkriegerische Art erfolgen. Sicherlich kann er auch dann noch durchknallen, aber es minimiert die Chance, noch mehr Blut zu vergießen.
Die UA wird schon längst von den US Streitkräften geschult nur mal so zur Info. Das nur auf kleinem Level weil keiner je dachte man braucht es. Mit der Begründung Putin könnte........sollen wir also bei jeder Aktion schön wegsehen ? Wenn Estland angegriffen wird nicht reagieren. Zu klein für einen Krieg ? Waffen liefern okay, UA Soldaten ausbilden bsp. in Polen auch. Kampftruppen schicken nein.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

Hooligan » So 8. Feb 2015, 13:55 hat geschrieben:Putin wird sich hüten, als erster ein NATO-Partnerland anzugreifen. Er will, dass wir mit den Aggressionen beginnen. Vielleicht ist er auch kein bisschen an der Ukraine interessiert, sondern instrumentalisiert sie nur, um uns zu provozieren.
Mc Cain und anderen wäre als Totengräber der "NATO" etwas gelungen was kein Moskauer Agent je zustande gebracht hätte.
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Cobra9
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

robro43 » So 8. Feb 2015, 13:44 hat geschrieben:
viel wichtiger: es würde das Bündnis "NATO" zusammenhalten und NICHT spalten...
Die NATO war sich nie einiger. Ups doof gell. Du verwechselt mal wieder was. Nicht alle EU Staaten sind bsp. auch in der NATO. Das würde ich bei Einwürfen bedenken. Wenn Russland nun Frieden will hätte es das schon lange haben können. Vor friedenstruppen in der Ukraine streubt man sich massiv , denn in der UN sitzt der Dauerblockierer Russland . Man verteidigt sogar noch die Taten der Sepas. Einseitiger geht kaum.


Zur Ausrüstung der Sepas und der Beute Story:





Typisches Sepa-video . Es kommen in dem Sinn keine Schüsse zurück , zumindest nicht an die Position des Filmenden. Ein bischen viel Freundlichkeit Was man halt auch sieht ist das die Sepas absolut perfekt ausgestattet sind - hey klasse. Das is volle Kampfmontur wo die UA nicht hat. Mhmm ja alles erbeutet :D
Zuletzt geändert von Cobra9 am Sonntag 8. Februar 2015, 14:17, insgesamt 1-mal geändert.
Hooligan

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Hooligan »

Cobra9 » So 8. Feb 2015, 14:09 hat geschrieben: Mit der Begründung Putin könnte........sollen wir also bei jeder Aktion schön wegsehen ? Wenn Estland angegriffen wird nicht reagieren. Zu klein für einen Krieg ? Waffen liefern okay, UA Soldaten ausbilden bsp. in Polen auch. Kampftruppen schicken nein.

Nun, es gibt nunmal verschiedene Meinungen. Du würdest auf Eskalation setzen. Ich nicht. Denn das wäre exakt das Signal auf das Putin wartet, um loszuschlagen. Wir sollten nicht sein Spiel spielen. Die Ukraine ist vermutlich verloren. Wenn wir uns zu sehr in den Konflikt einmischen, kann er sich ausweiten. Und dann werden wieder Deutsche in einem Krieg gegen Russland sterben, wie im Hitlerfaschismus.
Zuletzt geändert von Hooligan am Sonntag 8. Februar 2015, 14:23, insgesamt 1-mal geändert.
Hooligan

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Hooligan »

Imam Ali Chamenei » So 8. Feb 2015, 14:40 hat geschrieben: Die legale wahl des kanzlers wäre in deutschland absurd wenn ein abgeordneter der npd daran beteiligt wäre?
Vermutlich schon, denn sicher hat die Zurechnungsfähigkeit des Wählers Einfluss auf das Wahlrecht. Und einen NPD-Kandidaten zu wählen, ist Ausdruck eines schweren Hirnschadens.
Zuletzt geändert von Hooligan am Sonntag 8. Februar 2015, 14:52, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

Cobra9 » So 8. Feb 2015, 14:11 hat geschrieben:
Die NATO war sich nie einiger. Ups doof gell. Du verwechselt mal wieder was. Nicht alle EU Staaten sind bsp. auch in der NATO. Das würde ich bei Einwürfen bedenken. Wenn Russland nun Frieden will hätte es das schon lange haben können. Vor friedenstruppen in der Ukraine streubt man sich massiv , denn in der UN sitzt der Dauerblockierer Russland . Man verteidigt sogar noch die Taten der Sepas. Einseitiger geht kaum.


Zur Ausrüstung der Sepas und der Beute Story:





Typisches Sepa-video . Es kommen in dem Sinn keine Schüsse zurück , zumindest nicht an die Position des Filmenden. Ein bischen viel Freundlichkeit Was man halt auch sieht ist das die Sepas absolut perfekt ausgestattet sind - hey klasse. Das is volle Kampfmontur wo die UA nicht hat. Mhmm ja alles erbeutet :D
Die NATO war sich noch nie einiger ? Dein Insiderwissen hätte ich gerne...
"Fiona Hill, die an diesem Think Tank als Expertin für Osteuropa arbeitet...." sieht das ganz anders und ich schließe mich dieser Einschätzung mit sehr vielen anderen an,....ist also nicht "auf meinem Mist gewachsen" um mit Deinen Worten, wohl formuliert zu argumentieren: Ups doof gell ? ihr Pech das sie Dich nicht nach Deiner Einschätzung gefragt hat, jetzt steht sie ganz schön blöd da :?

"Es kommen in dem Sinn keine Schüsse zurück..." Na das wird ja bald anders sobald die Yankees ihr "Ballerzeug" überreicht haben werden
wohl auch Videos nach Deinem Geschmack bei Bier und Popcorn zu bejubeln sein. So ein Bürgerkrieg kann so manch muffiges Wohnzimmer aufleben lassen.
Zuletzt geändert von robro43 am Sonntag 8. Februar 2015, 15:18, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Walter Hofer »

robro43 » So 8. Feb 2015, 15:52 hat geschrieben:
Die NATO war sich noch nie einiger ? Dein Insiderwissen hätte ich gerne...
(...)
Das bekommst du bei der BW Gratis. :) - Bewirb dich!
Wer sein Leben genießt, dem wird es vermießt.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

robro43 » So 8. Feb 2015, 14:52 hat geschrieben: Die NATO war sich noch nie einiger ? Dein Insiderwissen hätte ich gerne...
"Fiona Hill, die an diesem Think Tank als Expertin für Osteuropa arbeitet...." sieht das ganz anders und ich schließe mich dieser Einschätzung mit sehr vielen anderen an,....ist also nicht "auf meinem Mist gewachsen" um mit Deinen Worten, wohl formuliert zu argumentieren: Ups doof gell ? ihr Pech das sie Dich nicht nach Deiner Einschätzung gefragt hat, jetzt steht sie ganz schön blöd da :?
Doof für dich, das Frau Hill
a) nicht zur NATO gehört
b) gar nicht davon sprcht, das die NATO auseinander fallen würde.

Da ist doch bei dir der Wunsch als Vater des Gedankens mehr als erkennbar.
robro43 » So 8. Feb 2015, 14:52 hat geschrieben: "Es kommen in dem Sinn keine Schüsse zurück..." Na das wird ja bald anders sobald die Yankees ihr "Ballerzeug" überreicht haben werden
wohl auch Videos nach Deinem Geschmack bei Bier und Popcorn zu bejubeln sein. So ein Bürgerkrieg kann so mach muffiges Wohnzimmer
aufleben lassen.
Und der Iwan darf sein Ballerzeug überreichen, das stört dich nicht, gell. Doppelmoral vom feinsten.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

Imam Ali Chamenei » So 8. Feb 2015, 14:59 hat geschrieben: Darüber kann man geteilter meinung sein, das thema ist aber ein anderes nämlich der illegale umsturz in ukraine an dem nazis beteiligt waren und der absurde titel des fadens "Putin will Krieg!". Nein putin will keinen krieg sondern gerechtigkeit sprich die wiederherrstellung des rechts und gesetzes in ukraine.
Das Thema ist aber nicht:

Wie kann ein User die Nazis mal benennen, damit er Russland nach dem Mund redet. sondern das,was seit der Krim erkennbar ist.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Hooligan »

Imam Ali Chamenei » So 8. Feb 2015, 14:59 hat geschrieben: das thema ist aber ein anderes nämlich der illegale umsturz in ukraine an dem nazis beteiligt waren
Meinst du die Svoboda-Partei? Das sind Rechtsextremisten, aber ukrainische Rechtsextremisten. Nazis nennt man deutschen Rechtsextremisten bzw. Fans des deutschen Rechtsextremismus. Und außerdem ist jeder Umsturz illegal, sonst bräuchte man ihn ja nicht, sondern könnte die bisherige Regierung vor Gericht bringen.
Imam Ali Chamenei » So 8. Feb 2015, 14:59 hat geschrieben: Nein putin will keinen krieg sondern gerechtigkeit sprich die wiederherrstellung des rechts und gesetzes in ukraine.
Putin will den Westen ohrfeigen und braucht dazu die Ukraine. Weder will er Gerechtigkeit, noch weiß er, wie man das Wort schreibt. Putin ist ein Gangster: http://www.igfm.de/ne/?tx_ttnews[tt_new ... b132b32534
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von DarkLightbringer »

Imam Ali Chamenei » Sonntag 8. Februar 2015, 14:59 hat geschrieben: Darüber kann man geteilter meinung sein, das thema ist aber ein anderes nämlich der illegale umsturz in ukraine an dem nazis beteiligt waren und der absurde titel des fadens "Putin will Krieg!". Nein putin will keinen krieg sondern gerechtigkeit sprich die wiederherrstellung des rechts und gesetzes in ukraine.
Die Rückkehr zur Demokratie sollte Russland ein Vorbild sein. Die Wiederherstellung von Recht und Freiheit sollte den Russen im eigenen Land ein wichtiges Anliegen sein. Und ist nicht gar Dmitri Rogosin Vize-Premier, ein ausgewiesener Faschist und ehemals Chef der Partei "Heimat"?
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Hooligan »

Imam Ali Chamenei » So 8. Feb 2015, 15:14 hat geschrieben: Dass der putsch gegen janukowitsch unter erheblicher mitwirkung der npd-freunde in ukraine gelingen konnte, ist völlig klar und eigentlich unstrittig.
Soll heißen: du lügst und kannst es auch nicht erklären, falls jemand fragen sollte. :D
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

Alexyessin » So 8. Feb 2015, 15:02 hat geschrieben:
Doof für dich, das Frau Hill
a) nicht zur NATO gehört
b) gar nicht davon sprcht, das die NATO auseinander fallen würde.

Da ist doch bei dir der Wunsch als Vater des Gedankens mehr als erkennbar.



Und der Iwan darf sein Ballerzeug überreichen, das stört dich nicht, gell. Doppelmoral vom feinsten.
zwar nicht doof für mich aber sonst durchaus treffend, ich hatte entsprechend verlinkt "Think Tank" bedeutet, korrekt ins Deutsche übersetzt "Denkfabrik" und nicht die Mitgliedschaft in der NATO was ich für eine Einzelperson auch etwas drollig finden würde, fast so drollig wie Deine Argumentation.
Auch wenn mir ein starkes europäisches Verteidigungsbündnis ohne USA lieber wäre tut es eine INTAKTE NATO notfalls auch, was Du und andere hier so alles erkennen wollen grenzt an Verfolgungswahn.

Der "IWAN" .....mein Gott....aber passend zum Bild was Du hier per Text von Dir und Gleichgesinnten malst und wovon ich mich als DEUTSCHER ausdrücklich distanziere ! Russland darf ebenso mit Waffen handeln wie Deutschland und USA darum geht es auch nicht.
Zuletzt geändert von robro43 am Sonntag 8. Februar 2015, 16:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Rautenberger »

Dass er einen Krieg mit dem Westen will, der dann ganz schnell für uns alle einschließlich Russland und Putin lebensgefährlich werden könnte, würde ich bezweifeln.

Dass er den Krieg in der Ukraine will, steht außer Zweifel. Ohne Putin hätte es den Krieg nie gegeben und wenn er es wollte, wäre er in kürzester Zeit zu Ende. Putin will den Krieg in der Ukraine, um ein Ziel zu erreichen: eine positive, politische und wirtschaftliche Entwicklung einer von Moskau unabhängigen Ukraine zu verhindern.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Blickwinkel »

Rautenberger » So 8. Feb 2015, 16:51 hat geschrieben:Dass er einen Krieg mit dem Westen will, der dann ganz schnell für uns alle einschließlich Russland und Putin lebensgefährlich werden könnte, würde ich bezweifeln.

Dass er den Krieg in der Ukraine will, steht außer Zweifel. Ohne Putin hätte es den Krieg nie gegeben und wenn er es wollte, wäre er in kürzester Zeit zu Ende. Putin will den Krieg in der Ukraine, um ein Ziel zu erreichen: eine positive, politische und wirtschaftliche Entwicklung einer von Moskau unabhängigen Ukraine zu verhindern.
Richtig, der Preis dafür ist allerdings hoch. Russland verliert Leute, Geld, und Handelspartner. Der Aufschwung dort ist schon versiegt. Woher will er das ganze Geld kriegen, um weiterhin seine Armee und seine Bürger bei Laune zu halten? Wie lange kann Putin die Masse der Menschen noch für dumm verkaufen?
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
p.r.

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von p.r. »

Rautenberger » So 8. Feb 2015, 15:51 hat geschrieben:Dass er einen Krieg mit dem Westen will, der dann ganz schnell für uns alle einschließlich Russland und Putin lebensgefährlich werden könnte, würde ich bezweifeln.

Dass er den Krieg in der Ukraine will, steht außer Zweifel. Ohne Putin hätte es den Krieg nie gegeben und wenn er es wollte, wäre er in kürzester Zeit zu Ende. Putin will den Krieg in der Ukraine, um ein Ziel zu erreichen: eine positive, politische und wirtschaftliche Entwicklung einer von Moskau unabhängigen Ukraine zu verhindern.

Den Krieg in der Ukraine hätte es nie gegeben ohne den völlig schwachsinnigen Antiterror Feldzug der Kiewer Deppen.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von DarkLightbringer »

Imam Ali Chamenei » Sonntag 8. Februar 2015, 15:36 hat geschrieben:Demokratie ist der wille der mehrheit. Haste den eindruck die mehrheit der russen wäre gegen putin? Ich habe einen anderen eindruck gerade bezüglich des ukrainekonflikts, an dem russland ja gar nicht beteiligt ist, es handelt sich um einen innerukrainischen bürgerkrieg.
Das Regime misstraut ganz offensichtlich dem russisch-föderierten Volk, sonst wäre eine fortschreitende Gleichschaltung der Medien und die Unterdrückung von Zivilgesellschaft und Opposition unnötig. Aber alle totalitäre Regime berufen sich natürlich auf den gesunden Volkswillen in einem noch gesünderen Volkskörper, dem sie dann gleichzeitig durch die Geheimdienste nachstellen.

Die Statements des Kreml zum Ukraine-Krieg sind bekannt, werden aber selbst in Russland nur bedingt geglaubt.
Das überlassen wir doch bitte den mündigen russen selbst oder?
Die Russen werden gerade durch dieses unwürdige Regime entmündigt.
In russland hat putin das sagen und schröder hat ihm schon bescheinigt ein lupenreiner demokrat zu sein. :D Du willst doch nicht schröder der lüge bezichtigen oder doch? :eek:
Und in der Ukraine haben die Gewählten das Sagen.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von DarkLightbringer »

p.r. » Sonntag 8. Februar 2015, 16:01 hat geschrieben:

Den Krieg in der Ukraine hätte es nie gegeben ohne den völlig schwachsinnigen Antiterror Feldzug der Kiewer Deppen.
Anti-Terror-Operationen in der Ukraine sind eine innere Angelegenheit des Landes. Einheiten der Russischen Föderation sind übrigens auch schon gegen Terroristen im eigenen Land vorgegangen.
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p.r.

Re: Putin will Krieg!

Beitrag von p.r. »

DarkLightbringer » So 8. Feb 2015, 16:05 hat geschrieben: Anti-Terror-Operationen in der Ukraine sind eine innere Angelegenheit des Landes. Einheiten der Russischen Föderation sind übrigens auch schon gegen Terroristen im eigenen Land vorgegangen.

Fatalerweise gab es aber in der Ukraine keinen Terror zu bekämpfen.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Demolit »

p.r. » So 8. Feb 2015, 16:13 hat geschrieben:

Fatalerweise gab es aber in der Ukraine keinen Terror zu bekämpfen.
Fatalerweise wurde der von außen dahinein getragen...von deinen Freunden ....

echt ;)
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von DarkLightbringer »

p.r. » Sonntag 8. Februar 2015, 16:13 hat geschrieben:

Fatalerweise gab es aber in der Ukraine keinen Terror zu bekämpfen.
Doch, den gab es sehr wohl, die Generalstaatsanwaltschaft hat auch die Ermittlungen aufgenommen (glaube, im Mai 2014).
Die Bekämpfung bewaffneter Banden ist eine innere Angelegenheit.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

p.r. » So 8. Feb 2015, 16:01 hat geschrieben:

Den Krieg in der Ukraine hätte es nie gegeben ohne den völlig schwachsinnigen Antiterror Feldzug der Kiewer Deppen.
Den Krieg in der Ukraine hätte es nie gegeben ohne den völlig schwachsinnigen Antiterror Feldzug der Kiewer Deppen.[/quote]


Den Bürgerkrieg hätte es vermutlich trotz illegalem Putsch nicht gegeben wenn in Kiew nicht die Rede von Entrussifizierung der Ukraine
und die Einrichtung von KZs aufgekommen wäre.

Die russischen Medien hatten es damals natürlich ebenso aufgegriffen wie der Spiegel, hätten sich die Ostukrainer demütig in das ihnen zugedachte Schicksal ergeben wäre es ganz sicher nicht zum Bürgerkrieg gekommen vor dem ausgerechnet Putin damals eindringlich
und frech- dreist gewarnt hatte.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 56680.html
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

robro43 » So 8. Feb 2015, 15:47 hat geschrieben: zwar nicht doof für mich aber sonst durchaus treffend, ich hatte entsprechend verlinkt "Think Tank" bedeutet, korrekt ins Deutsche übersetzt "Denkfabrik" und nicht die Mitgliedschaft in der NATO was ich für eine Einzelperson auch etwas drollig finden würde, fast so drollig wie Deine Argumentation.
Auch wenn mir ein starkes europäisches Verteidigungsbündnis ohne USA lieber wäre tut es eine INTAKTE NATO notfalls auch, was Du und andere hier so alles erkennen wollen grenzt an Verfolgungswahn.
Was hast du denn gegen die USA? Ist das dein Problem? Es geht aber hier um Russland - das USA Forum ist drei Häuser weiter.
robro43 » So 8. Feb 2015, 15:47 hat geschrieben: Der "IWAN" .....mein Gott....aber passend zum Bild was Du hier per Text von Dir und Gleichgesinnten malst und wovon ich mich als DEUTSCHER ausdrücklich distanziere ! Russland darf ebenso mit Waffen handeln wie Deutschland und USA darum geht es auch nicht.
Ist das nett, Yankee schreiben aber sich über Iwan aufregen. Doppelmoral, wie so oft :D
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

p.r. » So 8. Feb 2015, 16:01 hat geschrieben:

Den Krieg in der Ukraine hätte es nie gegeben ohne den völlig schwachsinnigen Antiterror Feldzug der Kiewer Deppen.
Krim Krim Krim.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Alexyessin » So 8. Feb 2015, 16:46 hat geschrieben:
Krim Krim Krim.

Für unsere PL mal hier ein bischen Nachhilfe:
Wie es zu den Unruhen im "Grenzland" Ukraine kam

http://www.rp-online.de/politik/ausland ... -1.4053979
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von robro43 »

Alexyessin » So 8. Feb 2015, 16:44 hat geschrieben:
Was hast du denn gegen die USA? Ist das dein Problem? Es geht aber hier um Russland - das USA Forum ist drei Häuser weiter.



Ist das nett, Yankee schreiben aber sich über Iwan aufregen. Doppelmoral, wie so oft :D
"YANKEE" steht allgemein für Nordamerikaner, American Way of Life und Geschäftemacher, für mich intern mit dem Zusatz "skrupellos"
"IWAN" wird von Faschisten gerne an Stelle "Untermensch" gesetzt ebenso wie "der IWAN" steht bald vor der Tür wenn wir nicht.....

es macht also schon einen Unterschied zumal "skrupellos" von sehr vielen heute mit "clever" übersetzt wird.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Blickwinkel »

robro43 » So 8. Feb 2015, 18:40 hat geschrieben:
"YANKEE" steht allgemein für Nordamerikaner, American Way of Life und Geschäftemacher, für mich intern mit dem Zusatz "skrupellos"
"IWAN" wird von Faschisten gerne an Stelle "Untermensch" gesetzt ebenso wie "der IWAN" steht bald vor der Tür wenn wir nicht.....

es macht also schon einen Unterschied zumal "skrupellos" von sehr vielen heute mit "clever" übersetzt wird.
Aha, du erklärst also gerade deine Doppelmoral. Sehr schön. :)
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Hooligan »

robro43 » So 8. Feb 2015, 17:40 hat geschrieben:
"YANKEE" steht allgemein für Nordamerikaner, American Way of Life und Geschäftemacher,
Das ist falsch. Yankee sagen US-Südstaatler scherzhaft zu den anderen Amis. Und ausserhalb der USA ist Yankee ein Schimpfwort für alle Amis.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Fadamo »

Cobra9 » Sa 7. Feb 2015, 23:53 hat geschrieben:
Ja Putin will Krieg ansonsten gäbe es keinen.
Aber nicht in seinem alter.das tut er sich nicht mehr an.
Da gibt es jüngere kriegsfanatiker,wie putin.
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

robro43 » So 8. Feb 2015, 17:40 hat geschrieben:
"YANKEE" steht allgemein für Nordamerikaner, American Way of Life und Geschäftemacher, für mich intern mit dem Zusatz "skrupellos"
"IWAN" wird von Faschisten gerne an Stelle "Untermensch" gesetzt ebenso wie "der IWAN" steht bald vor der Tür wenn wir nicht.....

es macht also schon einen Unterschied zumal "skrupellos" von sehr vielen heute mit "clever" übersetzt wird.
Schön, das du deine Doppelmoral bestätigst. :thumbup:
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von MN7 »

Cobra9 » So 8. Feb 2015, 13:11 hat geschrieben: wie können die USA sich erdreisten das gleiche wie Russland zu tun. Mensch ganz böse. Im überigen wird Russland anders reagieren wie Du willst. Es gibt kein Gesetz das es US Soldaten verbietet Soldaten der UA auszubilden.
Das ist nicht das Gleiche. Das Regime in Moskau hält ukrainisches Territorium illegal besetzt, beliefert unter Bruch sowohl internationalen als auch russischen Rechts anti-ukrainische Terroristen mit Rekruten, Ausrüstung und Waffenhilfe. Die USA hingegen kooperieren vollkommen legitim mit der international anerkannten Regierung eines souveränen Staates. Himmelweiter Unterschied.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von von Grimm »

MN7 » So 8. Feb 2015, 19:35 hat geschrieben:
Das ist nicht das Gleiche. Das Regime in Moskau hält ukrainisches Territorium illegal besetzt, beliefert unter Bruch sowohl internationalen als auch russischen Rechts anti-ukrainische Terroristen mit Rekruten, Ausrüstung und Waffenhilfe.
Du wirst uns sicherlich umgehend die Quellen für deine Behauptung liefern?
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