Vielleicht mal genauer hinsehen, ob das wirklich so ist.
Heute pädagogisch drauf, Zollmeister, so mit erhobenen Zeigefinger?
Wenn Du mehr weist, ist das genau der richtige Ort und Zeitpunkt um uns zu erleuchten.
Wo genau selbstlobhudelt der Kreml über die geleistete Hilfe eigentlich? Warum soll wirksame Hilfe in einem EU-Land die EU spalten? Sollen die sich in Moskau doch einen drauf pellen und sich feiern, Hilfe hat tatsächlich stattgefunden, nur das zählt.
Stell dich doch bitte nicht naiver als du wirklich bist. Hast du die Diskussion mit zwischen Alexyessin und Audi nicht mitbekommen, wo Letzterer sich so sehr echauffierte, daß "die Partner nicht halfen und Russland 'selbstlos' einsprang" und dabei auch die geleistete Hilfe gewaltig aufbauschte? Oder wolltest du davon nichts mitbekommen, denn das Fazit des Willens zur Spaltung kam da glasklar heraus. Und daß ein Herr Putin Interesse an einer schwachen, untereinander zerstrittenen EU hat, wirst du doch nicht wirklich ableugnen wollen?
Heute pädagogisch drauf, Zollmeister, so mit erhobenen Zeigefinger?
Wenn Du mehr weist, ist das genau der richtige Ort und Zeitpunkt um uns zu erleuchten.
Die Erleuchtung stellt sich bei genauerem Hinsehen von allein ein, mein Freund.
Stell dich doch bitte nicht naiver als du wirklich bist. Hast du die Diskussion mit zwischen Alexyessin und Audi nicht mitbekommen, wo Letzterer sich so sehr echauffierte, daß "die Partner nicht halfen und Russland 'selbstlos' einsprang" und dabei auch die geleistete Hilfe gewaltig aufbauschte? Oder wolltest du davon nichts mitbekommen, denn das Fazit des Willens zur Spaltung kam da glasklar heraus. Und daß ein Herr Putin Interesse an einer schwachen, untereinander zerstrittenen EU hat, wirst du doch nicht wirklich ableugnen wollen?
Ehrlich gesagt hab ich sie nur am Rande mitgekriegt - nichtsdestotrotz ist es ja nur die Meinung von Audi und kein Beleg für irgendeine Art der Selbstlobhudelei von Seiten Russlands.
Natürlich will Russland die EU möglichst zerstritten wissen,, zumindest bis zu einem gewissen Grad, mir will aber nicht einleuchten, wie das mit einer Hilfeleistung an einem EU-Land gefördert werden sollte.
Für mich ist aber nur die reale Hilfe von Belang - die Bundesregierung hat auch werbewirksam des öfteren verlauten lassen, italienische Corona-Patienten aufzunehmen und zu behandeln und was von europäischer Solidarität gefaselt, nachdem am Anfang der Pandemie nichts davon zu hören war. Ist das was anderes?
Die reale Hilfe war nett von Russland. Aber Russland macht daraus ein Spektakel.
Die Bundesregierung hat das nicht getan. Es wurde berichtet in den Medien. Aber so Propaganda wie Russland betreibt und Desinformation mit Fake News fand definitiv nicht statt
Ein Blick in Russland Medien..... Reicht.
Russische Medien gehören eingeschränkt bei uns, sowie Russland es natürlich wieder fair gestaltet seh ich das anders
Ehrlich gesagt hab ich sie nur am Rande mitgekriegt - nichtsdestotrotz ist es ja nur die Meinung von Audi und kein Beleg für irgendeine Art der Selbstlobhudelei von Seiten Russlands.
Natürlich will Russland die EU möglichst zerstritten wissen,, zumindest bis zu einem gewissen Grad, mir will aber nicht einleuchten, wie das mit einer Hilfeleistung an einem EU-Land gefördert werden sollte.
Und wieder stellst du dich dümmer, als du bist. Allein mit dem Erwecken des Eindrucks "die EU läßt ihre Partner im Stich, Russland jedoch hilft!" wird das gefördert.
Ob Dank das richtige Wort ist?
Entweder das Gas wird gebraucht und man kauft es zu Marktpreisen oder zum vertraglich vereinbarten Preis, oder es wird nicht gebraucht und dann lässt man es oder verkauft es weiter.
Die Gasabhängigkeit Deutschlands von Russland wird künstlich hochgespielt. Natürlich fliesst in der Leitung nur russisches Gas und vieles in der deutschen Wirtschaft ist davon abhängig, aber andererseits hat Deutschland auch eine Menge ökonomischer Hebel, die diese Abhängigkeit ausgleichen.
In dem Fall ist es eine strategische Waffe, weshalb die Amis ja auch beispringen und Firmen sanktionieren wollen, die sich einen Gewinn versprechen.
Der Krieg gegen die Ukraine und die europäische Idee darf kein lohnendes Geschäft sein.
Und wenn wir mittelbar die Desinformationskampagnen mitfinanzieren, bezahlt Europa den Schattenkrieg gegen sich selbst.
Und wieder stellst du dich dümmer, als du bist. Allein mit dem Erwecken des Eindrucks "die EU läßt ihre Partner im Stich, Russland jedoch hilft!" wird das gefördert.
Und die Schuld ist da bei den Russen zu suchen, obwohl die Europäer anfangs gepennt haben? Altobelli, interessante Einstellung.
Die reale Hilfe war nett von Russland. Aber Russland macht daraus ein Spektakel.
Die Bundesregierung hat das nicht getan. Es wurde berichtet in den Medien. Aber so Propaganda wie Russland betreibt und Desinformation mit Fake News fand definitiv nicht statt
Ein Blick in Russland Medien..... Reicht.
Russische Medien gehören eingeschränkt bei uns, sowie Russland es natürlich wieder fair gestaltet seh ich das anders
Ich habe keinen Blick in russische Medien, sondern nur in italienische, deutsche und englische - kann dazu jetzt also nichts sagen. Hier kam dementsprechend keine Propaganda an. Die Russen können mit Ihren Medienprogrammen machen, was sie wollen.
In dem Fall ist es eine strategische Waffe, weshalb die Amis ja auch beispringen und Firmen sanktionieren wollen, die sich einen Gewinn versprechen.
Der Krieg gegen die Ukraine und die europäische Idee darf kein lohnendes Geschäft sein.
Und wenn wir mittelbar die Desinformationskampagnen mitfinanzieren, bezahlt Europa den Schattenkrieg gegen sich selbst.
Europa bezahlt jetzt schon den Wirtschaftskrieg gegen sich selbst.
Re: Russische Propaganda
Verfasst: Mittwoch 13. Mai 2020, 18:53
von easylocoman
Russische Propaganda ist nicht besser oder schlimmer als westliche oder asiatische Propaganda!
Allerdings ist der Westen in Sachen Propaganda viel erfahrener, was die westliche Propaganda um Corona mal wieder ganz hervorragend bestätigt!
Die Russen sollen ihre Medienstationen ruhig auch noch ausweiten. Die Asiaten (China) sollten dann noch dazu kommen; denn nichts belebt ein Geschäft mehr, als Konkurrenz!
Russische Propaganda ist nicht besser oder schlimmer als westliche oder asiatische Propaganda!
Allerdings ist der Westen in Sachen Propaganda viel erfahrener, was die westliche Propaganda um Corona mal wieder ganz hervorragend bestätigt!
Die Russen sollen ihre Medienstationen ruhig auch noch ausweiten. Die Asiaten (China) sollten dann noch dazu kommen; denn nichts belebt ein Geschäft mehr, als Konkurrenz!
Neutral gesehen ist dein Feind nicht schlimmer oder besser als dein Freund. Klar.
Nun denn, was ist zu tun? Man könnte die Amis ersuchen, "Radio Liberty" auch in deutscher Sprache auszugeben oder aber etwas eigenes aufstellen.
Die NATO hat das in Manövern mehrfach geübt, wie man eine "eigene Kommunikation" aufbaut.
Wenn ich mich recht erinnere, war der Zweck im Übungsszenario, die Bevölkerung auf die Ankunft von Truppen vorzubereiten und den Gegner zu verunsichern.
Nun denn, was ist zu tun? Man könnte die Amis ersuchen, "Radio Liberty" auch in deutscher Sprache auszugeben oder aber etwas eigenes aufstellen.
Nicht, doch, "Radio Liberty", vielleicht noch auf Kurzwelle, das war voriges Jahrhundert,
DW hat gute Webseiten in so ziemlich allen osteuropäischen Sprachen, und die werden auch gelesen. Die Propagandaschlacht läuft auf beiden Seiten.
Nicht, doch, "Radio Liberty", vielleicht noch auf Kurzwelle, das war voriges Jahrhundert,
DW hat gute Webseiten in so ziemlich allen osteuropäischen Sprachen, und die werden auch gelesen. Die Propagandaschlacht läuft auf beiden Seiten.
Da läuft gar nichts. Die EU hatte mal eine kostengünstige Task Force beschlossen und gut, vielleicht hat man zwischenzeitlich die "EUvsDisinfo" etwas aufgepeppt, aber von den gigantischen Mitteln, die der Gegner einsetzt, sind wir wohl noch um Klassen und Lichtjahre entfernt.
Die DW ist ein harmloses Kulturding. Zudem noch dem Rundfunkrat fachlich unterstellt.
Da liegt mir wieder Daniel Schueftan in den Ohren, der im Interview mal so schön sagte, die Europäer hätten die tollsten Werte der Welt - nur verteidigen können sie diese nicht.
Was wir bräuchten, das sind Experten vom Militär. Hier geht es nicht um Kultur- und Philosophie-Debatten, sondern schlicht um asymmetrische Angriffe im sog. Cyber- und Informationsraum.
Re: Russische Propaganda
Verfasst: Donnerstag 14. Mai 2020, 04:01
von DarkLightbringer
Apropos, das Informationsblatt "EUvsDisinfo" gibt folgenden Tipp zur Selbsthilfe:
„Wenn es aussieht wie eine Ente, quakt wie eine Ente, abstreitet, eine Ente zu sein, einen Beweis dafür verlangt, eine Ente zu sein, Sie beschuldigt, eine Ente zu sein, behauptet, Ihr Hund und die Katze von Ihrem Freund seien Enten und die drei zuvor genannten ‚Enten‘ alle russlandfeindlich sein sollen, dann handelt es sich mit Sicherheit um eine Kreml-Ente.“
Was wir bräuchten, das sind Experten vom Militär. Hier geht es nicht um Kultur- und Philosophie-Debatten, sondern schlicht um asymmetrische Angriffe im sog. Cyber- und Informationsraum.
Das ist aber nicht mehr Abteilung Propaganda, das ist ein anderes Ressort.
Litauen hat es geschafft, und es war immer eine politische Entscheidung. Also, Gas bezieht man schon, aber nicht von Gazprom, kein russisches.
Aus Norwegen, ist wohl gesünder als eine Energieabhängigkeit von Russland und hängt mit der Vergangenheit zusammen. Ob Russland dort auch massiv Propaganda betreibt?
Dazu hat der Europäische Auswärtige Dienst bereits ein schmissiges Video fabriziert.
Nicht mal schlecht. So ungefähr sähe das wohl auch aus, wenn es im größeren Stil eine flexible Antwort gäbe.
Dazu hat der Europäische Auswärtige Dienst bereits ein schmissiges Video fabriziert.
Nicht mal schlecht. So ungefähr sähe das wohl auch aus, wenn es im größeren Stil eine flexible Antwort gäbe.
Hihi, diese Sensibilisierungsfunktion hatte in vergangenen Zeiten die Sonntagspredigt. Der Prediger erklärte was des Teufels ist und wie man sich davor in acht nehmen muss.
Aus Norwegen, ist wohl gesünder als eine Energieabhängigkeit von Russland und hängt mit der Vergangenheit zusammen. Ob Russland dort auch massiv Propaganda betreibt?
In Norwegen? Bestimmt. Der Informationskrieg tobt an allen Fronten.
Hihi, diese Sensibilisierungsfunktion hatte in vergangenen Zeiten die Sonntagspredigt. Der Prediger erklärte was des Teufels ist und wie man sich davor in acht nehmen muss.
Die Anti-Aids-Kampagne seinerzeit soll sehr erfolgreich gewesen sein.
Es dürfte eher eine Frage des Budgets und des politischen Willens sein.
Re: Russische Propaganda
Verfasst: Donnerstag 14. Mai 2020, 08:41
von easylocoman
DarkLightbringer hat geschrieben:Neutral gesehen ist dein Feind nicht schlimmer oder besser als dein Freund. Klar.
Meiner Kenntnis nach spricht man von "Gegen-Akteuren". Vielleicht würde man das in einem offenen Krieg anders nennen.
Jedenfalls braucht man immer ein Wort dafür, wenn sich eine Macht um Schadenswirkung bemüht. Man kann die Stellen im Papier ja nicht einfach weiß lassen.
Na ja, aber prinzipiell... wie sollte man es denn nennen, wenn beispielsweise die Gruppe "Schicker Bär" das Bundestagsnetzwerk hackt und Daten absaugt - "Partner mit teils anderer Meinung"?
Re: Russische Propaganda
Verfasst: Donnerstag 14. Mai 2020, 09:21
von easylocoman
DarkLightbringer hat geschrieben:Jedenfalls braucht man immer ein Wort dafür, wenn sich eine Macht um Schadenswirkung bemüht.
Nun ja, betrachten wir einfach mal diesen Thread, der mit Anti-Russland-Propaganda nur so vollgestopft ist. Es ist wahrlich kein Wunder, dass Russland das auch genauso wahrnimmt.
Aus russischer aber auch aus globaler Sicht ist es daher absolut verständlich, diesen Umstand auch öffentlich zu kommunizieren. Nur so lässt sich das kreierte Feindbild abändern!
Nun ja, betrachten wir einfach mal diesen Thread, der mit Anti-Russland-Propaganda nur so vollgestopft ist. Es ist wahrlich kein Wunder, dass Russland das auch genauso wahrnimmt.
Aus russischer aber auch aus globaler Sicht ist es daher absolut verständlich, diesen Umstand auch öffentlich zu kommunizieren. Nur so lässt sich das kreierte Feindbild abändern!
Russland wurde die Hand ausgestreckt, aber es wollte nicht Gleicher unter Gleichen sein, sondern Hegemoniemacht. Und Selbstbemitleidung ist KEIN Argument.
Re: Russische Propaganda
Verfasst: Donnerstag 14. Mai 2020, 10:13
von easylocoman
DarkLightbringer hat geschrieben:Aus Sicht des Kreml sind wir einerseits Rivalen um die Macht, ..
Du meinst bestimmt Befürworter der Macht!
zollagent hat geschrieben:Russland wurde die Hand ausgestreckt, aber es wollte nicht Gleicher unter Gleichen sein, sondern Hegemoniemacht. Und Selbstbemitleidung ist KEIN Argument.
Das ist ja mal eine höchst zutreffende Aussage der Einseitigkeit!
Aber wahrhaft betrachtet weißt du doch ganz sicherlich, dass deine Aussage mit der Realität nichts zu tun haben kann!
Natürlich haben Deutschland und seine Verbündeten kein Interesse an der eigenen Destabilisierung.
Gegenwärtig torpedieren Kreml-Kampagnen die Gesundheitspolitik.
Es werden aber auch verdeckte, chinesische Operationen gemeldet.
Das ist sozusagen die dunkle Seite der Macht.
Re: Russische Propaganda
Verfasst: Donnerstag 14. Mai 2020, 10:33
von easylocoman
DarkLightbringer hat geschrieben:Natürlich haben Deutschland und seine Verbündeten kein Interesse an der eigenen Destabilisierung.
Das liegt nahe, aber wie stabilisierend kann in einem solchen Fall Propaganda sein?
DarkLightbringer hat geschrieben:Gegenwärtig torpedieren Kreml-Kampagnen die Gesundheitspolitik.
Wirklich? Dann nenne mir dafür bitte eine adäquate Quelle.
