Wie viele sind es denn? Ich kenne keinen Syrer, der freiwillig wieder zurück gegangen ist. Im Gegensatz zu Iranern und Afghanen, da gibt es schon einige. Aber Syrer? Die wären ja schön blöd.
Das ist das hohle Gelaber von nationalromantischen Wutbuergern. Das kann man ignorieren.
Ah, es darf also nicht sein, was nicht in dein Gutmenschen Weltbild passt.
Alle, die anders denken sind nationalromantische Wutbürger/Nazis, na ja auf jeden Fall Bekloppte...
Du bist doch absolut weltfremd...
Ah, es darf also nicht sein, was nicht in dein Gutmenschen Weltbild passt.
Alle, die anders denken sind nationalromantische Wutbürger/Nazis, na ja auf jeden Fall Bekloppte...
Du bist doch absolut weltfremd...
Nicht ich bin weltfremd, sondern die Wutbuerger, die bei einem Ausländeranteil von einem Prozent gegen die Islamisierung ihrer Heimat demonstrieren.
Wie viele sind es denn? Ich kenne keinen Syrer, der freiwillig wieder zurück gegangen ist. Im Gegensatz zu Iranern und Afghanen, da gibt es schon einige.
Weil du keinen kennst gibt es natürlich keinen. Aber auch Iraker betrifft das:
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Aber Syrer? Die wären ja schön blöd.
Ja, klar. Aber es zeigt, dass das eine Flucht nach Deutschland nie notwendig gewesen ist! daher sollte das auch entsprechende Konsequenzen haben.
"Aber es zeigt, dass das eine Flucht nach Deutschland nie notwendig gewesen ist! "
Mehr als 90% waren in der Region oder im eigenen Land woanders hingeflohen. Die Masse derer kehrt nun zurück. Wie leitest du da eine Notwenigkeit der Flucht nach Deutschland ab?
=> Ebenso ist die Masse ohne Pass gekommen obwohl ein Syrischer Pass ja die Eintrittskarte nach Deutschland war. Somit stellt sich die Frage wer diejenigen überhaupt sind, die nach Deutschland gekommen sind.
Mehr als 90% waren in der Region oder im eigenen Land woanders hingeflohen. Die Masse derer kehrt nun zurück. Wie leitest du da eine Notwenigkeit der Flucht nach Deutschland ab?
=> Ebenso ist die Masse ohne Pass gekommen obwohl ein Syrischer Pass ja die Eintrittskarte nach Deutschland war. Somit stellt sich die Frage wer diejenigen überhaupt sind, die nach Deutschland gekommen sind.
Von einer "Masse" steht nirgends etwas. Das ist wieder deine wahnhafte Auslegung.
Klar, wenn irgendein unbekannter Wolfgang Buescher behauptet, 77% kommen ohne Pass, dann ist das so.
Selten so einen nichtssagenden Artikel gelesen.
Bevor du so etwas behauptest, kannst du doch einfach selbst mal die Quelle überprüfen. Das ist exemplarisch für genau dieses Echokammerdenken, was in unserer heutigen Zeit auf beiden Seiten existiert. Wenn Rechte oder Linke mit irgendeiner Information konfrontiert werden, die ihnen nicht passt, heißt es immer schnell: "Das kann ja nicht stimmen" bzw "Jemand, der so etwas behauptet muss ja böse Absichten haben und/oder kann nicht ganz dicht sein."
2002 Theodor-Wolff-Preis für seine Reportagen
2003 Kurt-Tucholsky-Preis
2003 Wilhelm-Müller-Preis des Landes Sachsen-Anhalt
2003 Johann-Gottfried-Seume-Literaturpreis für Berlin - Moskau: Eine Reise zu Fuß
2006 Ludwig-Börne-Preis für hervorragende Leistungen in der Sparte Reportagen https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_ ... ournalist)
Nun, das schwankt ja auch jeweils natürlich. Aber du bringst jetzt einfach eine Quelle, die besagt das die Masse der Syrer mit Pässen kommt
Wenn du einmal dein Hirn einschalten und logisch denken würdest, dann würdest du von allein drauf kommen, dass es grade für Syrer ueberhaupt keinen Sinn macht, absichtlich ohne Pass zu kommen. Der Pass ist die Garantie für ihre Anerkennung.
Wenn du einmal dein Hirn einschalten und logisch denken würdest, dann würdest du von allein drauf kommen, dass es grade für Syrer ueberhaupt keinen Sinn macht, absichtlich ohne Pass zu kommen. Der Pass ist die Garantie für ihre Anerkennung.
Genau das habe ich hier schon x-mal geschrieben!!! Wenn aber die Masse der Flüchtlinge ohne Pass kommt, bedeutet das möglicherweise was?
Bevor du so etwas behauptest, kannst du doch einfach selbst mal die Quelle überprüfen. Das ist exemplarisch für genau dieses Echokammerdenken, was in unserer heutigen Zeit auf beiden Seiten existiert. Wenn Rechte oder Linke mit irgendeiner Information konfrontiert werden, die ihnen nicht passt, heißt es immer schnell: "Das kann ja nicht stimmen" bzw "Jemand, der so etwas behauptet muss ja böse Absichten haben und/oder kann nicht ganz dicht sein."
2002 Theodor-Wolff-Preis für seine Reportagen
2003 Kurt-Tucholsky-Preis
2003 Wilhelm-Müller-Preis des Landes Sachsen-Anhalt
2003 Johann-Gottfried-Seume-Literaturpreis für Berlin - Moskau: Eine Reise zu Fuß
2006 Ludwig-Börne-Preis für hervorragende Leistungen in der Sparte Reportagen https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_ ... ournalist)
Naja, wenn er einer zu Fuss von Berlin nach Moskau latscht, dann sollte man ihm schon glauben, dass er mehr weiss, als das BAMF. Die Migrationsbehoerde kann nämlich keine offiziellen Zahlen nennen. Und die Morgenpost ist natürlich die seriöse Quelle schlechthin. Kommt gleich nach der BILD.
Naja, wenn er einer zu Fuss von Berlin nach Moskau latscht, dann sollte man ihm schon glauben, dass er mehr weiss, als das BAMF. Die Migrationsbehoerde kann nämlich keine offiziellen Zahlen nennen. Und die Morgenpost ist natürlich die seriöse Quelle schlechthin. Kommt gleich nach der BILD.
Der Autor hat, wie du gesehen hast, schon für zahlreiche andere Zeitungen gearbeitet und weitaus mehr getan, als nur durch Moskau zu latschen. Und die Morgenpost beruft sich auf eine direkt von ihnen gemachte Anfrage vom 21.2. Meinst du, die kämen einfach so ungestraft und ohne Richtigstellung damit durch, eine direkt erhaltene Aussage des Bundesinnenministeriums zu fälschen? 100%ig ausschließen kann man es nicht, aber es ist äußerst unwahrscheinlich.
Mir geht es überhaupt nicht so sehr um diese Tatsache an sich. Ich hab das alles soeben in wenigen Minuten ergooglet. Aber dein Verhalten ist an dieser Stelle nicht wesentlich anders, als wenn Pegida "Lügenpresse!" ruft, nur mit umgekehrtem Vorzeichen. Man kann auch durchaus eine klare Haltung zu einem Thema haben und trotzdem offen für neue Erkenntnisse sein.
Edit:
Eine Sache möchte ich fairerweise noch hinzufügen. Laut Morgenpost lautet die Originalaussage:
Die Morgenpost hat geschrieben:"Ein gewisser Anteil der Migranten verfügt nicht über erforderliche Personaldokumente", sagte eine Sprecherin des Ministeriums. "Im Januar 2016 betraf dies etwa 77 Prozent aller durch die Bundespolizei im Grenzraum festgestellten Migranten."
Hervorhebung durch mich. Ist also wieder mal die Frage, wie man diese höchstwahrscheinlich grundsätzlich richtige Zahl interpretiert.
Der Autor hat, wie du gesehen hast, schon für zahlreiche andere Zeitungen gearbeitet und weitaus mehr getan, als nur durch Moskau zu latschen. Und die Morgenpost beruft sich auf eine direkt von ihnen gemachte Anfrage vom 21.2. Meinst du, die kämen einfach so ungestraft und ohne Richtigstellung damit durch, eine direkt erhaltene Aussage des Bundesinnenministeriums zu fälschen? 100%ig ausschließen kann man es nicht, aber es ist äußerst unwahrscheinlich.
Mir geht es überhaupt nicht so sehr um diese Tatsache an sich. Ich hab das alles soeben in wenigen Minuten ergooglet. Aber dein Verhalten ist an dieser Stelle nicht wesentlich anders, als wenn Pegida "Lügenpresse!" ruft, nur mit umgekehrtem Vorzeichen. Man kann auch durchaus eine klare Haltung zu einem Thema haben und trotzdem offen für neue Erkenntnisse sein.
Wie oft haben Fachleute oder betroffene Organisationen schon dementiert, wenn sich die Klatsch- und Tratschpresse mal wieder auf sie berufen hat?
Neue Erkenntnisse gewinnen.,..gerne...aber sicher nicht von der Morgenpost und selbsternannten Spezialisten, die zu jedem Thema ihren Quark dazu geben müssen.
Re: Migranten-Kriminalität
Verfasst: Freitag 6. Oktober 2017, 07:40
von think twice
Die Morgenpost hat geschrieben:
"Ein gewisser Anteil der Migranten verfügt nicht über erforderliche Personaldokumente", sagte eine Sprecherin des Ministeriums. "Im Januar 2016 betraf dies etwa 77 Prozent aller durch die Bundespolizei im Grenzraum festgestellten Migranten."
Ach, du berufst dich auf einen Artikel von Januar 2016 und was Bundespolizisten festgestellt haben wollen? Also aus einer Zeit, als die Bundespolizei völlig den Überblick verloren hatte und die Leute ohne Kontrolle einfach durchgewunken und an die nächste Aufnahmestelle verwiesen hat?
Die Identitätsfeststellung inklusive Passkontrolle hat erst in den Aufnahmestellen stattgefunden. Und auch das ist oft daneben gegangen, weil die Mitarbeiter völlig überfordert waren. Einige Fluechtlinge haben auch behauptet, dass sie keine Papiere haben, weil sie diese nicht abgeben wollten.
Erst bei der Anhörung wurde dann festgestellt, dass Namen, Geburtsdaten, teilweise auch Nationalitäten nicht korrekt waren. Das lag aber nicht an den Flüchtlingen, sondern an den Erstbefragungen, die oft ohne Dolmetscher und im Schnelldurchlauf durchgezogen wurden. Die Vorlage der Ausweisdokumente war spätestens bei der Anhoerung zwingend erforderlich, um über Ablehnung oder Anerkennung entscheiden zu können.
Und all das sage ich dir. Ich habe zwar keine schlauen Bücher geschrieben und bin auch nicht zu Fuss von Berlin nach Moskau gelatscht, aber ich war zur Zeit des Chaos vor Ort in einer Flüchtlingsunterkunft.
Und während die Fluechtlinge von 2015/2016 noch bis zu 20 Monate auf ihre Anhörung warten mussten, ist es seit 2017 so, dass sie in der Regel gleich am nächsten Tag ihre Anhörung haben.
Der Weltenbummler Buescher hätte vielleicht ein bischen sorgfältiger recherchieren sollen. Aber er wollte halt auch mal was sagen....
Du willst immer noch abstreiten, dass die Flüchtenden (und nicht vergessen: Ich kann ihre Motivation nachvollzihen!) nach Deutschland kommen, weil es hier die besten Bedingungen gibt?
Es hat einen Grund, warum kein Flüchtender nach Rumänien oder nach Griechenland möchte. Das solltest du als Faktum anerkennen können. Da bilde ich mir gar nichts ein.
Noch mal, ich habe gar nix abgestritten, ist auch leicht nachzulesen.
Es hat immer Gründe warum jemand lieber in einen spezielen Land leben , oder auch Urlaub, machen möchte, es gibt aber eben nicht immer nur ein einzigen Grund, so wie von dir suggeriert.
Darum geht es doch auch gar nicht, sondern darum wie wir es diesen Menschen ermöglichen in ihren Heimatländern, wo die Allermeisten wohl am Liebsten leben würden, zu existieren. Solange dies eben nicht funktioniert, werden Menschen weiterhin ins gelobte Europa strömen und natürlich auch nach Deutschland.
Der Autor hat, wie du gesehen hast, schon für zahlreiche andere Zeitungen gearbeitet und weitaus mehr getan, als nur durch Moskau zu latschen. Und die Morgenpost beruft sich auf eine direkt von ihnen gemachte Anfrage vom 21.2. Meinst du, die kämen einfach so ungestraft und ohne Richtigstellung damit durch, eine direkt erhaltene Aussage des Bundesinnenministeriums zu fälschen? 100%ig ausschließen kann man es nicht, aber es ist äußerst unwahrscheinlich.
Mir geht es überhaupt nicht so sehr um diese Tatsache an sich. Ich hab das alles soeben in wenigen Minuten ergooglet. Aber dein Verhalten ist an dieser Stelle nicht wesentlich anders, als wenn Pegida "Lügenpresse!" ruft, nur mit umgekehrtem Vorzeichen. Man kann auch durchaus eine klare Haltung zu einem Thema haben und trotzdem offen für neue Erkenntnisse sein.
Edit:
Eine Sache möchte ich fairerweise noch hinzufügen. Laut Morgenpost lautet die Originalaussage:
Hervorhebung durch mich. Ist also wieder mal die Frage, wie man diese höchstwahrscheinlich grundsätzlich richtige Zahl interpretiert.
Wenn man mal rekapituliert wie die damaligen Vorraussetzungen waren, wird deutlich warum diese Zahlen so hoch waren. Weil natürlich eine Menge andere Menschen sich das damalige Chaos zu nutze machen wollten und natürlich weil sie auf krupellose Schlepper vertraut haben, die ihnen sagten, daß sie ohne Pass leichteren Zugang bekommen. Was temporär natürlich auch genauso war.
Wie hoch die genauen Zahlen waren, kann wahrscheinlich nur schätzen, aber eins ist auch klar, ohne Pass bedeutet ja nicht Automatisch ohne nachweisbare Indentität, aber dies wollten die Kritiker immer suggerieren und damit einen massiven Kontrollverlust des Staates herbeireden.
Und jetzt? Einzige Lösung erschießen? Seit doch froh, sonst gäbe es die AfD ja nicht, die halt auch nichts tun kann. Sie braucht Flüchtlinge zum existieren. Blöder Zwiespalt aber auch.
Jedenfalls werden viele integriert, in Zukunft schneller.
In 10 Jahren wird sich keiner mehr dran erinnern.
In 10 Jahren wird sich JEDER daran erinnern, weil JEDER es in JEDEM Stadtbild noch mehr, als das heute der Fall ist, sehen wird, wie die Integration verlaufen ist ...
In 10 Jahren wird sich JEDER daran erinnern, weil JEDER es in JEDEM Stadtbild noch mehr, als das heute der Fall ist, sehen wird, wie die Integration verlaufen ist ...
Richtig, man wird nur noch lachen und sagen: "Warum hatten wir nur solche Angst?"
Zudem kommen kaum noch welche. Genauso viele wie gehen.
Richtig, man wird nur noch lachen und sagen: "Warum hatten wir nur solche Angst?"
Zudem kommen kaum noch welche. Genauso viele wie gehen.
Nun dieselben die schon 1990 z.B. in Ro-Lichtenhagen ect. ihr wahre Fratze gezeigt haben tun dies natürlich bei jeder Gelegenheit wieder, sobald es um ihre Lieblingsphobie geht.
Btw. Heute stehen in Lichtenhagen für genau dieses Leute neu renovierte Trabandenhäuser, auf jedenfall rein äusserlich.
Richtig, man wird nur noch lachen und sagen: "Warum hatten wir nur solche Angst?"
Zudem kommen kaum noch welche. Genauso viele wie gehen.
Bisher sind immer nur die Negativprognosen (Und sogar darüber hinaus) eingetreten. Warum sollte das in 10 Jahren besser werden? Woher nimmst du deine Erkenntnisse?
Bisher sind immer nur die Negativprognosen (Und sogar darüber hinaus) eingetreten. Warum sollte das in 10 Jahren besser werden? Woher nimmst du deine Erkenntnisse?
Ich muss nichts Belegen. Andere tun so als könnten sie hellsehen. Die Kriminalität wird abnehmen. Wie nach allen Fällen davor. Es muss nur wieder ausreichend Polizei her und Justiz. Genau da hat man es mit Kürzungen übertrieben.
Und jetzt? Einzige Lösung erschießen? Seit doch froh, sonst gäbe es die AfD ja nicht, die halt auch nichts tun kann. Sie braucht Flüchtlinge zum existieren. Blöder Zwiespalt aber auch.
Jedenfalls werden viele integriert, in Zukunft schneller.
In 10 Jahren wird sich keiner mehr dran erinnern.
Nun dieselben die schon 1990 z.B. in Ro-Lichtenhagen ect. ihr wahre Fratze gezeigt haben tun dies natürlich bei jeder Gelegenheit wieder, sobald es um ihre Lieblingsphobie geht.
Btw. Heute stehen in Lichtenhagen für genau dieses Leute neu renovierte Trabandenhäuser, auf jedenfall rein äusserlich.
Jeder Mensch zeigt seine " wahre Fratze ", je nach Umständen und Toleranzschwelle. Für manche genügt der Schrei " Feuer " im Kino und sie würden alles niedertrampeln, für andere, wird ihr Lebensbereich zur Freilufttoilette umfunktioniert. Nur ganz wenige gibt es, denen man direkt oder sukzessive alles nehmen könnte, die das gut fänden und noch mehr hergeben möchten.
In allen Bereichen steigt die Kriminalität. Nur manche sind so versessen in ihrem Hass, das sie die Realität aus den Augen verlieren und nur noch das eine sich auflösende Problemchen sehen.
Linke sowie (besonders) Rechte Kriminalität sind ebenfalls exorbitant gestiegen.
Die Sümpfe Deutschlands wurden schon vor der Krise runtergewirtschaftet. Schon damals stieg die Kriminalität stetig an. Ein einsamer Flüchtling wird in solchen Molochen "natürlich beste" Voraussetzungen zur Integration finden, in einer Welt in der nichteinmal Deutsche noch Deutsch können, geschweige denn zur Schule gehen, voller Leuten die einen dumm anschauen wenn man das befremdliche Wort "Arbeit" in den Mund nimmt.
Man kann froh sein das die paar Flüchtlinge kamen und den Zustand mancher Ghettos aufzeigten. Sonst wäre da nichts mehr zu retten gewesen.
Wen wöllten die Brüller dann die Schuld geben? Menschen mit Behinderung? Opa und Oma? Hunden?
Die Logik deiner Aussage erschließt sich mir nicht wirklich. Ich versuch mich ihr anzunähern : Vor 2015 lag also bereits einiges im Argen. Ok, da kann ich zustimmen. Stimmst du zu, wenn ich sage, ein Großteil dessen, was da im Argen lag wäre auch durch eine anspruchslose Migrations - und Integrationspolitik verschuldet gewesen ?
Und jetzt meine Frage : Wieso, wodurch genau sollte jetzt etwas besser werden, wenn man schlagartig 1 Mio plus X Personen hinzufügt, die als Gruppe betrachtet noch schwieriger zu integrieren sein dürften als die erste Einwanderergeneration, die als angeforderte Arbeitskräfte bei Vollbeschäftigung hier her kamen ?
Ich muss nichts Belegen. Andere tun so als könnten sie hellsehen. Die Kriminalität wird abnehmen. Wie nach allen Fällen davor. Es muss nur wieder ausreichend Polizei her und Justiz. Genau da hat man es mit Kürzungen übertrieben.
Ich vermute, dass die Kriminalität u.a. aufgrund krasser Perspektivlosigkeit und anderer Vorstellungen (z.B. Umgang mit Frauen) Richtung Decke schießen wird.
Es ist meiner Meinung nach nicht möglich, diese Massen zu kontrollieren. Über Terroranschläge will ich da noch gar nicht schreiben.
Ich vermute, dass die Kriminalität u.a. aufgrund krasser Perspektivlosigkeit und anderer Vorstellungen (z.B. Umgang mit Frauen) Richtung Decke schießen wird.
Es ist meiner Meinung nach nicht möglich, diese Massen zu kontrollieren. Über Terroranschläge will ich da noch gar nicht schreiben.
Nein. Es kommen kaum noch welche und die meisten werden integriert. Einige Kriminelle werden abgeschoben, wenn auch etwas langsam. Aber folglich wird es abnehmen.
Nein. Es kommen kaum noch welche und die meisten werden integriert. Einige Kriminelle werden abgeschoben, wenn auch etwas langsam. Aber folglich wird es abnehmen.
Logisch sind kaum welche da, und es kommen kaum noch welche und die Perspektive ist berauschend!
Die Meisten Migranten sind nicht kriminell. Das ist nunmal Fakt. Auch wenn es manchen nicht passt. Sonst müsste man auch sagen alle Europäer, alle Amerikaner, alle Deutschen......., sind kriminell weil es auch da viele Idioten gibt.
Behauptet hier irgendjemand was anderes? Aber die Frage um die es geht, bzw. die Frage die ich gestellt habe war eine andere! Bekomme ich darauf eine Antwort?
Aber jetzt mal schnell wechseln, so wie immer ... ok, von mir aus:
konntest du sie nicht bezahlen?