politik-forum.eu

pikant » Mo 26. Jan 2015, 15:50 hat geschrieben:
die radikale Linke in Deutschland ist im Promillebereich bei den Wahlen.
die Linkspopulisten kommen auch nur im Osten relativ gut an

die Erfahrung mit der 'radikalen Linke' fehlt bei uns wirklich und ich vermisse dies nicht.

Welche Linkspopulisten?

yogi61 » Mo 26. Jan 2015, 15:54 hat geschrieben:
Welche Linkspopulisten?

Ramelow faellt mir da sofort ein - der zieht Waehler im Osten!

pikant » Mo 26. Jan 2015, 15:50 hat geschrieben:
die radikale Linke in Deutschland ist im Promillebereich bei den Wahlen.

Nein.
Bundestagswahl
DIE LINKE: 8,6 Prozent
http://www.bundeswahlleiter.de/de/bunde ... ebnis.html

Landtagswahl Thüringen
DIE LINKE: 28,2 Prozent
http://wahl.tagesschau.de/wahlen/2014-0 ... tent.shtml

pikant » Mo 26. Jan 2015, 16:50 hat geschrieben:
die radikale Linke in Deutschland ist im Promillebereich bei den Wahlen.
die Linkspopulisten kommen auch nur im Osten relativ gut an

die Erfahrung mit der 'radikalen Linke' fehlt bei uns wirklich und ich vermisse dies nicht.

Promillebereich?
8% plus ein paar verirrte Grüne und SPD'ler allein im Bundestag...

Tom Bombadil » Mo 26. Jan 2015, 15:57 hat geschrieben: Nein.
Bundestagswahl
DIE LINKE: 8,6 Prozent
http://www.bundeswahlleiter.de/de/bunde ... ebnis.html

Landtagswahl Thüringen
DIE LINKE: 28,2 Prozent
http://wahl.tagesschau.de/wahlen/2014-0 ... tent.shtml

das sind populistische Linke
radikale Linke sind fuer mich MLPD oder DKP

pikant » Mo 26. Jan 2015, 15:56 hat geschrieben:
Ramelow faellt mir da sofort ein - der zieht Waehler im Osten!

Ich halte Ramelow nicht für einen Populisten. Die Populisten in diesem Land machen ihren Wahlkampf im Bierzelt und denken sich Bock und Herdprämien und eine Autobahnmaut unter dem Gegröhle ihre tumben Klientel aus.

Katenberg » Mo 26. Jan 2015, 15:57 hat geschrieben:
Promillebereich?
8% plus ein paar verirrte Grüne und SPD'ler allein im Bundestag...

das ist die Mehrheit der Sitze im Bundestag!

yogi61 » Mo 26. Jan 2015, 15:58 hat geschrieben:
Ich halte Ramelow nicht für einen Populisten. Die Populisten in diesem Land machen ihren Wahlkampf im Bierzelt und denken sich Bock und Herdprämien und eine Autobahnmaut unter dem Gegröhle ihre tumben Klientel aus.

finde auch Oskar einen Linkspopulisten - der macht auch Wahlkampf im Bierzelt und spricht dann schon mal von 'Fremdarbeitern' wenn er die Gastarbeiter meint.
das sind die typischen Populisten von links.

pikant » Mo 26. Jan 2015, 15:58 hat geschrieben:
das sind populistische Linke
radikale Linke sind fuer mich MLPD oder DKP

Es gab im westlichen Teil dieses Landes Ende der 60er und in den 70ern durchaus fruchtbare Diskussionen über linke Politik. Die hat sich aber eher ausserparlamentarisch gezeigt und von den Denkanstössen hat dieses Land reichlich profitiert.

pikant » Mo 26. Jan 2015, 15:58 hat geschrieben:das sind populistische Linke
radikale Linke sind fuer mich MLPD oder DKP

Für dich, für mich ist die LINKE mehr als radikal genug.

yogi61 » Mo 26. Jan 2015, 16:02 hat geschrieben:
Es gab im westlichen Teil dieses Landes Ende der 60er und in den 70ern durchaus fruchtbare Diskussionen über linke Politik. Die hat sich aber eher ausserparlamentarisch gezeigt und von den Denkanstössen hat dieses Land reichlich profitiert.

das stimmt,
heute finden diese Diskussionen im Bundestag statt.

pikant » Mo 26. Jan 2015, 16:08 hat geschrieben:
das stimmt,
heute finden diese Diskussionen im Bundestag statt.

Ja, aber nur innerhalb einer Konsenssoße- Linke Politik steht jedem Staat gut.

yogi61 » Mo 26. Jan 2015, 16:13 hat geschrieben:
Ja, aber nur innerhalb einer Konsenssoße- Linke Politik steht jedem Staat gut.

ich kann mit Schlagwoertern wie 'links' wenig anfangen
fand aber rot-gruen mit ihrer progressiven Politik recht gut
finde aber auch gut, dass Ramelow jetzt laenger freiwillig arbeiten lassen will und dies nicht generell ablehnt
linke Politik hat viele Facetten und kommt auch mal mit drastischen Steuererleichterungen rueber.
wenn verneunftig links ist, dann bin ich dafuer

Varoufakis, der designierte Finanzminister, sagte es mit entwaffnender Offenheit in einem Interview mit der französischen Zeitung "La Tribune": "Was immer die Deutschen sagen, am Ende werden sie immer zahlen".

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... ahlen.html
Der Mann hat "unsere" Kanzlerin und den Schwarzgeldkofferminister durchschaut.

Was kann man als deutscher Bürger tun, damit es nicht dazu kommt?

d'Artagnan » Mo 26. Jan 2015, 17:25 hat geschrieben:Was kann man als deutscher Bürger tun, damit es nicht dazu kommt?

Nichts.

Tom Bombadil » Mo 26. Jan 2015, 18:30 hat geschrieben: Nichts.

Arsch hoch kriegen und auf die Straße gehen. Mit Massenprotesten die Regierung unter Druck setzen. Aber der deutsche Michel kann sowas nicht...

Auch das wird nichts bringen.

Postnix » Mo 26. Jan 2015, 14:14 hat geschrieben:Tsipras koaliert jetzt mit Rechtsaußenpartei

http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 14995.html

Ernst Jandl meinte einst:

Putzig. Vielleicht wird ja der nationale Sozialismus durch Griechenlands neue Regierung redefiniert. In puncto Feindbild herrscht unter den Genossen jedenfalls Einigkeit: der geizige Deutsche.

freigeist » Mo 29. Dez 2014, 18:43 hat geschrieben:
Falsch. Ausgelöst wurde die Krise in Griechenland,.

Und hat europa die verantwortlichen zur verantwortung gezogen?
Nein, man hat den verantwortlichen der krise noch mehr geld in den rachen geschoben.
Nur das volk wurde bestraft.
Solche leute die milliarden steuergelder in den sand setzen,gehören nicht in eine regierung,sondern vor ein europäisches gericht.
Wer ein ganzes volk in armut stürzt,den würde ich aufhängen.

Tom Bombadil » Mo 26. Jan 2015, 17:30 hat geschrieben: Nichts.

Man sieht ja bei Pegida sehr gut wie die Politik Demos diskreditieren kann, ich würde bei Pegida auch nicht mitmarschieren und finde vieles echt bescheuert, aber wie rufschädigend man die kampagnenmäßig diskreditiert haben, war für demokratische Verhältnisse schon heftig.

Bürgerbewegungen die der Mainstream-Politik entgegen laufen werden schnell als Spinner hingestellt, konnte man bei den ALG2-Montagsdemos schon gut sehen.

Hat was von Gaddafi wenn man sich hinstellt und sagt die Demonstranten sind alles "kranke Spinner und Drogensüchtige".

Nosony hat geschrieben:
Man sieht ja bei Pegida sehr gut wie die Politik Demos diskreditieren kann, ich würde bei Pegida auch nicht mitmarschieren und finde vieles echt bescheuert, aber wie rufschädigend man die kampagnenmäßig diskreditiert haben, war für demokratische Verhältnisse schon heftig.

Bürgerbewegungen die der Mainstream-Politik entgegen laufen werden schnell als Spinner hingestellt, konnte man bei den ALG2-Montagsdemos schon gut sehen.

Hat was von Gaddafi wenn man sich hinstellt und sagt die Demonstranten sind alles "kranke Spinner und Drogensüchtige".

In dem Fall wären die Demonstranten dann sofort "Europafeinde" und "Rechtspopulisten", eventuell sogar "Deutschenversteher".
Und ein "breites Bündnis" bestehend aus medialem und politischem Establishment, Antifaschlägern und opportunistischen Mitläufern würde von der Leine gelassen. Musiker mit Steuersitz in der Schweiz würden ein Ständchen bringen um für "europäische Solidarität" zu werben.

Wie war das damals doch gleich:
http://www.merkur-online.de/wirtschaft/ ... 51106.html
Hat sie sich an ihr Wort gehalten?
Hat sie sich eigentlich jemals an ihr Wort gehalten?
Eine Katastrophe, diese Frau!

d'Artagnan » Mo 26. Jan 2015, 18:47 hat geschrieben: In dem Fall wären die Demonstranten dann sofort "Europafeinde" und "Rechtspopulisten", eventuell sogar "Deutschenversteher".
Und ein "breites Bündnis" bestehend aus medialem und politischem Establishment, Antifaschlägern und opportunistischen Mitläufern würde von der Leine gelassen. Musiker mit Steuersitz in der Schweiz würden ein Ständchen bringen um für "europäische Solidarität" zu werben.

Wie war das damals doch gleich:
http://www.merkur-online.de/wirtschaft/ ... 51106.html
Hat sie sich an ihr Wort gehalten?
Hat sie sich eigentlich jemals an ihr Wort gehalten?
Eine Katastrophe, diese Frau!

Die No bail out Klausel wurde ja sowieso mit juristischer Spitzfinderei via ESM umschifft, der Goldman Sucks Mann Draghi hat jetzt zudem noch die Schleusen geöffnet.

Dieter Winter hat geschrieben:

Die No bail out Klausel wurde ja sowieso mit juristischer Spitzfinderei via ESM umschifft, der Goldman Sucks Mann Draghi hat jetzt zudem noch die Schleusen geöffnet.

Weswegen die europäischen Aktienmärkte aktuell jubeln:
http://www.welt.de/finanzen/boerse/arti ... ieben.html
Schon klar wer NICHT befürchtet zur Kasse gebeten zu werden.

yogi61 » Mo 26. Jan 2015, 16:02 hat geschrieben:
Es gab im westlichen Teil dieses Landes Ende der 60er und in den 70ern durchaus fruchtbare Diskussionen über linke Politik. Die hat sich aber eher ausserparlamentarisch gezeigt und von den Denkanstössen hat dieses Land reichlich profitiert.

Diese "Diskussionen" sind bei der RAF geendet oder bei den Maoisten, die in ihrem Heimatland die Intellektuellen umgebracht haben. Die letzten versprengten deutschen Maoisten wurdne dann entweder Kapitalisten oder sind bei den Grünen gelandet oder wurden von denen mit Beamtenpensionen versorgt.

nichtkorrekt » Mo 29. Dez 2014, 16:08 hat geschrieben:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... as-analyse

Was meint ihr, wird Griechenland den Euro doch noch verlassen und was wären die Folgen?

wenn griechenland den euro verlaesst werden andere laender folgen..dann kracht der euro zusammen-was das beste fuer alle euro staaten waere.eine waehrung in einem staatenverbund wie der eu kann auf dauer nicht funktionieren-das ist doch offensichtlich

ich wünschte mir sehr, dass die Slowaken den Verhandlungsführer der Geberländer gegenüber Griechenland stellen würden

dann könnten sie nicht mehr gegen die Deutschen ätzen und würden auf Augenhöhe mit jemandem verhandeln, der
die Maastricht-Kriterien einhält und dessen Bevölkerung ein niedrigeres Pro-Kopf-Einkommen hat, als die Griechen

wann hat das Elend ein Ende und die Griechen zahlen ihre Sozialgeschenke wieder mit Drachme - dem Euro würde das gut tun

auch die Börsen scheinen Gefallen an einem Rauswurf Griechenlands zu finden, denn wenn der Typ das umsetzt, was er vor der
Wahl versprochen hat, dann sollten die Druckerpressen anfangen, Drachmen zu drucken - damit er den Menschen die
versprochenen Lohn- und Rentenerhöhungen bezahlen kann :-)

Postnix » Di 27. Jan 2015, 00:41 hat geschrieben:Bild mit einer Horrorliste angeblicher Wahlversprechen von Tsipras.

Auch wenn die Aneinanderreihung des Springer-Kampblattes nur der Hetze dienen soll und das Wahlergebnis in Griechenland eh nicht mehr ändert, so sind doch sozialpolitisch durchaus vernüftige Vorschläge beschrieben.

Postnix » Mo 26. Jan 2015, 20:17 hat geschrieben:Diese "Diskussionen" sind bei der RAF geendet oder bei den Maoisten, die in ihrem Heimatland die Intellektuellen umgebracht haben. Die letzten versprengten deutschen Maoisten wurdne dann entweder Kapitalisten oder sind bei den Grünen gelandet oder wurden von denen mit Beamtenpensionen versorgt.

Ja,ja, die übliche Rhetorik. Falls es nicht aufgefallen ist, hat sich dieses Land in wesentlichen Punkten aus der Spiessigkeit befreien können und ohne Diskussionen hätte es auch nie eine Aufarbeitung über die Nazi Bande gegeben,die immer noch an wesentlichen Stellschrauben des Landes waren.

Postnix » Di 27. Jan 2015, 00:41 hat geschrieben:Bild mit einer Horrorliste angeblicher Wahlversprechen von Tsipras.

yogi61 » Di 27. Jan 2015, 08:40 hat geschrieben: Auch wenn die Aneinanderreihung des Springer-Kampblattes nur der Hetze dienen soll und das Wahlergebnis in Griechenland eh nicht mehr ändert, so sind doch sozialpolitisch durchaus vernüftige Vorschläge beschrieben.

Die Bild stellt es wie soziale Geschenke dar. Dabei nehmen viele der Reformen den brutalen Sozialabbau lediglich zurück.

"300 000 neue Jobs. Kostet 3 Mrd. Euro/Jahr."
Kosten... Realsatire kann die Bild, das muss man ihr lassen.

Postnix » Di 27. Jan 2015, 00:41 hat geschrieben:Bild mit einer Horrorliste angeblicher Wahlversprechen von Tsipras.

.. und wenn er später nur einen Teilerfolg von dessen hat und weitere Kredite bekommt und weiter von der EZB unterstützt wird , dann werden die Griechen ihn loben und schon hat er als Politiker gewonnen ...
..in Deutschland verspricht ein Kanzler vor der Wahl auch viel und anschließend kann er sich an nix mehr erinnern ...

yogi61 » Di 27. Jan 2015, 08:49 hat geschrieben:
Ja,ja, die übliche Rhetorik. Falls es nicht aufgefallen ist, hat sich dieses Land in wesentlichen Punkten aus der Spiessigkeit befreien können und ohne Diskussionen hätte es auch nie eine Aufarbeitung über die Nazi Bande gegeben,die immer noch an wesentlichen Stellschrauben des Landes waren.

Die übliche Legendenbildung. Die Ausschwitzprozesse haben 1963 begonnen, da war die Studentenbewegung noch weit weg.

Und Thema Spiessigkeit? Was genau soll damit gemeint sein?

yogi61 » Di 27. Jan 2015, 08:40 hat geschrieben:
Auch wenn die Aneinanderreihung des Springer-Kampblattes nur der Hetze dienen soll und das Wahlergebnis in Griechenland eh nicht mehr ändert, so sind doch sozialpolitisch durchaus vernüftige Vorschläge beschrieben.

Z.B.?

die Boerse hat den Wahlausgang gefeiert - DAX gestern mit ATH

diese links-rechts Koalition der Populisten macht der EU keine Angst.

Postnix » Di 27. Jan 2015, 10:58 hat geschrieben:
Die übliche Legendenbildung. Die Ausschwitzprozesse haben 1963 begonnen, da war die Studentenbewegung noch weit weg.

Und Thema Spiessigkeit? Was genau soll damit gemeint sein?

Jaja, und Du darfst gerne mal nachsehen, welche Altnazis sich auch später noch in führenden Positionen getummelt haben. Der Druck diese Leute ihrer Ämter zu entheben,den gab es 1963 noch nicht.

Postnix » Di 27. Jan 2015, 10:59 hat geschrieben:
Z.B.?

Kannst Du Dir aussuchen.

yogi61 » Di 27. Jan 2015, 11:03 hat geschrieben:
Kannst Du Dir aussuchen.

Ich halte alles für inakzeptabel für ein Pleiteland wie Griechenland.

Postnix » Di 27. Jan 2015, 11:04 hat geschrieben: Ich halte alles für inakzeptabel für ein Pleiteland wie Griechenland.

Das haben die Griechen zu entscheiden.

yogi61 » Di 27. Jan 2015, 11:05 hat geschrieben:
Das haben die Griechen zu entscheiden.

Wenn sie es bezahlen können, können sie machen was sie wollen. Sie können es aber nicht bezahlen, sie sind auf neue Kredite angewiesen.

Postnix » Di 27. Jan 2015, 11:07 hat geschrieben:
Wenn sie es bezahlen können, können sie machen was sie wollen. Sie können es aber nicht bezahlen, sie sind auf neue Kredite angewiesen.

Sie werden gerechter verteilen müssen und mit den Krediten hat man ja nicht den Menschen in Griechenland geholfen, ist doch bekannt.

Postnix » Di 27. Jan 2015, 11:07 hat geschrieben:
Wenn sie es bezahlen können, können sie machen was sie wollen. Sie können es aber nicht bezahlen, sie sind auf neue Kredite angewiesen.

die gibt aber nicht Deutschland, sondern die EU und dort wird entschieden.
man wird wohl die Kredite strecken und Zinsen erlassen - Juncker der konservative EU-Praesident hat dies ja schon angekuendigt
ein Schuldenschnitt steht nicht zur Debatte.

pikant » Di 27. Jan 2015, 11:09 hat geschrieben:
die gibt aber nicht Deutschland, sondern die EU und dort wird entschieden.
man wird wohl die Kredite strecken und Zinsen erlassen - Juncker der konservative EU-Praesident hat dies ja schon angekuendigt
ein Schuldenschnitt steht nicht zur Debatte.

Kredite gibt nicht die EU, sondern Kreditgeber. Mal gespannt, ob Griechenland welche findet, die bereit sind, neue soziale Wohltaten zu finanzieren.

yogi61 » Di 27. Jan 2015, 11:08 hat geschrieben:
Sie werden gerechter verteilen müssen und mit den Krediten hat man ja nicht den Menschen in Griechenland geholfen, ist doch bekannt.

die neue Regierung in Griechenland ist da gefordert und Vertraege wollen sie ja einhalten
mir macht mehr die Haltung einer Koalitionspartei zu den Auslaendern im Land grosse Sorgen.

yogi61 » Di 27. Jan 2015, 11:05 hat geschrieben:
Das haben die Griechen zu entscheiden.

Wie wollen die Griechen das denn bezahlen?

Tom Bombadil » Di 27. Jan 2015, 11:12 hat geschrieben:
Wie wollen die Griechen das denn bezahlen?

Ist doch deren Problem.

frems » Di 27. Jan 2015, 11:13 hat geschrieben: Ist doch deren Problem.

Njet.

Griechenalnd ist internationale Verpflichtungen eingegangen, die es einzuhalten hat. Deshalb reden andere mit.

Postnix » Di 27. Jan 2015, 11:15 hat geschrieben:
Njet.

Griechenalnd ist internationale Verpflichtungen eingegangen, die es einzuhalten hat. Deshalb reden andere mit.

Da scheinst Du etwas grundlegend nicht verstanden zu haben.

pikant » Di 27. Jan 2015, 12:09 hat geschrieben: ein Schuldenschnitt steht nicht zur Debatte.

Da deutet sich also ein Machtkampf zwischen Athen, Berlin und Brüssel an. Der Ausgang ist völlig ungewiss. Fest steht nur, dass der erste deutsche Bluff - die Drohung mit dem Euro-Austritt Griechenland - nicht mehr zieht. Schäuble muss sich also etwas Neues einfallen lassen.

http://taz.de/Kommentar-Griechenlandwahl/!153575/

Tja. Sind ja genug Leute drauf reingefallen.

frems » Di 27. Jan 2015, 11:27 hat geschrieben: http://taz.de/Kommentar-Griechenlandwahl/!153575/

Tja. Sind ja genug Leute drauf reingefallen.

man kann schon den Eindruck gewinnen, dass einige in der EU froh sind, dass die alte Regierung nun weg ist.