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Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:23
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:
Und dennoch kann man meinen, der Kreml diktiert so manchem hier die Worte in die Tastatur.
Dabei kommen dann die absurdesten Behauptungen heraus, s. o.
Bei aller Fairness... aber in Punkto absurde Behauptungen führt die georgische Regierung derzeit so ziemlich
unangefochten, dicht gefolgt von CNN.

Russia Today ist da eher rührend amateurhaft... die Engagierung einer westlichen PR-Agentur wie bei den Georgiern
ist da dringend angeraten, wollen die jemals ernstgenommen werden.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:26
von borus
Red dwarf hat geschrieben:
Wozu Georgisch lernen??

Der Herr mit der essbaren Krawatte gibt seine Statements doch permanent auf Englisch ab... wobei ich mir über den Verbreitungsgrad der englischen Sprache beim
Otto-Normalgeorgier in Punkte Verständnis nicht ganz sicher bin.
für die georgier (volk)ist es ja auch nicht gedacht ,sagte ein sprecher im zdf mal.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:26
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:
So könnte man sich auch anderweitig informieren
Jüngere Georgier können übrigens fast alle Englisch sprechen, auch Deutsch ist sehr verbreitet.
Identisches kann ich für junge Russen bestätigen. Diese Altersgruppe interessiert sich jedoch naturgemäß eher wenig
für Politik...

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:26
von Erstgeborener
Red dwarf hat geschrieben:
Bei aller Fairness... aber in Punkto absurde Behauptungen führt die georgische Regierung derzeit so ziemlich
unangefochten, dicht gefolgt von CNN.

Russia Today ist da eher rührend amateurhaft... die Engagierung einer westlichen PR-Agentur wie bei den Georgiern
ist da dringend angeraten, wollen die jemals ernstgenommen werden.
Seitens russicher Quellen werden die ossetischen Provokationen wohl mehr oder weniger unterschlagen, insofern fehlt schon einmal ein Stück Glaubwürdigkeit.
Überhaupt ist es wenig seriös, Georgien als Aggressor darzustellen.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:28
von Erstgeborener
Red dwarf hat geschrieben:
Identisches kann ich für junge Russen bestätigen. Diese Altersgruppe interessiert sich jedoch naturgemäß eher wenig
für Politik...
Das lässt für die Zukunft Hoffnung aufkommen.
Ein mir bekannter Georgier sprach explizit davon, dass er nichts gegen die Russen hat.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:32
von Red dwarf
borus hat geschrieben:für die georgier (volk)ist es ja auch nicht gedacht ,sagte ein sprecher im zdf mal.
Natürlich nicht, das ist offensichtlich.

Das Verhalten unserer Medien ist in Relation zu denen in den USA und UK derzeit geradezu vorbildlich ausgewogen. Scheinbar haben es die bösen Jungs diesmal echt übertrieben und ein paar Leuten ist der Kragen geplatzt. Wir West-Europäer teilen mit den Russen eine Erfahrung, die Joe Sixpack fehlt... auch wenn es schon fast 70 Jahre her ist. Das prägt über Generationen hinweg. Krieg ist Scheiße.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:34
von Sensor
Erstgeborener hat geschrieben:
Für 250.000 € bekommt man in Norddeutschland eine Einfamilienhaus, natürlich ist das viel.
In München kannst du dir dafür gerade mal eine Zweizimmerwohnung leisten. Ein guter Abteilungsleiter verdient fast soviel.

Erstgeborener hat geschrieben:
So, ich habe mir gerade die Augen gerieben, da steht tatsächlich immer noch, dass Schröder ein Mann mit Charakter sei.

Schröder kriecht Putin tiefer in den Arsch als Merkel es jemals bei Bush könnte, die erlaubt sich ab und an nämlich Kritik.

:rofl:
Absolut, er tut das aus Überzeugung und du wirst sehen, dass Recht haben wird. :thumbup:

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:38
von Erstgeborener
Sensor hat geschrieben:

In München kannst du dir dafür gerade mal eine Zweizimmerwohnung leisten. Ein guter Abteilungsleiter verdient fast soviel.
Du hast gerade jegliches Maß verloren, tut mir leid.
Ich habe eine gewisse Zeit in München gewohnt, keine normale Wohnung kostet so viel.
In welcher Firma verdient man soviel?
Ich will da hin!!!!!!
Sensor hat geschrieben: Absolut, er tut das aus Überzeugung und du wirst sehen, dass Recht haben wird. :thumbup:
Ja, das glaube ich, dassSchröder aus Überzeugung dem Russen in den kalten Hintern kriecht, das glaube ich nur zu gerne.
Das macht seine Aussagen aber nicht gehaltvoller.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:39
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:
Seitens russicher Quellen werden die ossetischen Provokationen wohl mehr oder weniger unterschlagen, insofern fehlt schon einmal ein Stück Glaubwürdigkeit.
Überhaupt ist es wenig seriös, Georgien als Aggressor darzustellen.
Sorry, aber der Angriff einer Armee mit modernen Katjuschas auf eine nächtliche Kleinstadt hat eine etwas andere Qualität als das Beschießen benachbarter georgischer Dörfer mit kleinen Kalibern durch irgendwelche durchgeknallten Separatisten. Eine reine Frage der Verhältnismäßigkeit... und des gesunden Menschenverstandes, wenn ich damit einer Großmacht auf den Schlips treten.

Genau darum sehen wir nun Herrn S. vor laufender Kamera an seinem Schlips herumknabbern.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:42
von Erstgeborener
Diese durchgeknallten Separatisten haben Panzer!!!
Haben die Russen eigentlich verhältnismäßig gehandelt?
Ich glaube nicht.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:51
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:Diese durchgeknallten Separatisten haben Panzer!!!
Haben die Russen eigentlich verhältnismäßig gehandelt?
Ich glaube nicht.
Im Vergleich zur Bedrohung durch selbstgebastelte Raketen und der Gefangennahme zweier Soldaten hat hier Israel sicherlich wesentlich mehr überreagiert. Die Verhältnismäßigkeit sehe ich da angesichts eines total zerbombten Libanon mitsamt Hauptstadt eher nicht gegeben. Und trotzdem schippert unsere Marine seit 2 Jahren vor der Küste des Libanon herum, obwohl ---> Israel überreagiert hat.

Gleiches Recht für alle.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:53
von Erstgeborener
es tut mir leid, Israel interessiert mich an dieser Stelle nicht.

Russland hat nicht reagiert, es hat agiert.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:55
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:Diese durchgeknallten Separatisten haben Panzer!!!
Das spricht dafür, daß sie ungehindert als Subjekt einer nationalen Entität handeln konnten, ergo ein Staatsvolk bilden.

Sag das bitte nicht weiter... nachher kommen die Nord-Iren, Schotten und Basken noch auf die gleiche Idee.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:58
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:es tut mir leid, Israel interessiert mich an dieser Stelle nicht.

Russland hat nicht reagiert, es hat agiert.
Wie Israel, oder gar Dabbeljuh in 2003.

Stichwort: pre-emptive strike, regime change, etc.

Voll westlich, diese Russen.

:roll:

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:58
von Erstgeborener
Red dwarf hat geschrieben:
Das spricht dafür, daß sie ungehindert als Subjekt einer nationalen Entität handeln konnten, ergo ein Staatsvolk bilden.

Sag das bitte nicht weiter... nachher kommen die Nord-Iren, Schotten und Basken noch auf die gleiche Idee.
Das spricht auf jeden Fall dafür, dass Russland seinen Auftrag als "Friedensmacht" nicht wahrgenommen hat.
Insofern darf es sich auch nicht als Opfer sehen.

Die Schotten sind übrigens die einzigen (gut , die Waliser auch), die ich sofort und ohne weiteres aus dem jetzigen Staatsverband lösen würde um ihnen die Unabhängigkeit zu geben.
Nord-Irland möchte die wohl nicht haben, die wollen heim ins Reich.

Aber das ist etwas anderes.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Samstag 16. August 2008, 23:59
von Erstgeborener
Red dwarf hat geschrieben:
Wie Israel, oder gar Dabbeljuh in 2003.

Stichwort: pre-emptive strike, regime change, etc.

Voll westlich, diese Russen.

:roll:
Schade, die ganze Zeit lief es gut mit unserem Austausch, jetzt kommst du mit den völlig abgenutzten Nebenschauplätzen.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:06
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:
Schade, die ganze Zeit lief es gut mit unserem Austausch, jetzt kommst du mit den völlig abgenutzten Nebenschauplätzen.
Nope... das ist kein Nebenschauplatz, das ist die Quintessenz.

Wenn wir unsere westlichen Werte verteidigen wollen und müssen, dann darf es keine Gefälligkeitsregelungen geben. As easy as.
Amerikaner pokern, Russen spielen Schach.

Derzeit sind wir hier dank USA und Israel etwas im Nachteil.

Danke Herr Bush, danke Herr Olmert.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:09
von borus
Erstgeborener hat geschrieben:
Das spricht auf jeden Fall dafür, dass Russland seinen Auftrag als "Friedensmacht" nicht wahrgenommen hat.
Insofern darf es sich auch nicht als Opfer sehen.

Die Schotten sind übrigens die einzigen (gut , die Waliser auch), die ich sofort und ohne weiteres aus dem jetzigen Staatsverband lösen würde um ihnen die Unabhängigkeit zu geben.
Nord-Irland möchte die wohl nicht haben, die wollen heim ins Reich.

Aber das ist etwas anderes.
dann must du schon sagen russland und georgien waren ja wohl eine friedenstruppe ,bis die georgier abgezogen wurden ,und dann der angriff erfolgte durch georgische soldaten.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:09
von Erstgeborener
Das alles gibt Russland das Recht, Georgien zu überfallen?
Das machen die bestimmt nicht, um westliche Werte (was auch immer das sein mag) zu verbreiten, die spielen hier keine Rolle.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:11
von Erstgeborener
borus hat geschrieben:dann must du schon sagen russland und georgien waren ja wohl eine friedenstruppe ,bis die georgier abgezogen wurden ,und dann der angriff erfolgte durch georgische soldaten.
Wie oft muss ich mich wiederholen, wie oft?
Georgien hat sich gewehrt, nicht angegriffen!
Es wehrte sich gegen von Russland unterstützet Banditen.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:15
von borus
Erstgeborener hat geschrieben:
Wie oft muss ich mich wiederholen, wie oft?
Georgien hat sich gewehrt, nicht angegriffen!
Es wehrte sich gegen von Russland unterstützet Banditen.
kommische wehr eine stadt in asche zu schiessen .menschen in der kirche zu verbrennen und leuten die kehle durch zu schneiden ?

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:15
von bakunicus
Erstgeborener hat geschrieben:Das alles gibt Russland das Recht, Georgien zu überfallen?
Das machen die bestimmt nicht, um westliche Werte (was auch immer das sein mag) zu verbreiten, die spielen hier keine Rolle.
na komm ...
über kurz oder lang hätte irgend jemand etwas tun müssen ..

wieso kann man sich nicht darauf einigen das alle russen, georgier und die USA mist gebaut haben.
alle haben die situation falsch eingeschätzt, eskalieren lassen und riskieren jetzt noch ne dicke lippe.
unerträglich der ganze scheiß, denn darfur mussten menschen sterben

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:16
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:Das alles gibt Russland das Recht, Georgien zu überfallen?
Im Sinne des Völkerrechts: Nein.

Aber wir haben es ihnen in Serbien, Irak und im Libanon vorgemacht. Wie gesagt, sie kopieren es recht clever.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:17
von borus
bakunicus hat geschrieben:
na komm ...
über kurz oder lang hätte irgend jemand etwas tun müssen ..

wieso kann man sich nicht darauf einigen das alle russen, georgier und die USA mist gebaut haben.
alle haben die situation falsch eingeschätzt, eskalieren lassen und riskieren jetzt noch ne dicke lippe.
unerträglich der ganze scheiß, denn darfur mussten menschen sterben
so haste recht oder aber die usa haben den helden Saakaschwili falsch beraten warum auch immer .

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:18
von Erstgeborener
bakunicus hat geschrieben:
na komm ...
über kurz oder lang hätte irgendjemand etwas tun müssen ..

wieso kann man sich nicht darauf einigen das alle russen, georgier und die USA mist gebaut haben.
alle haben die situation falsch eingeschätzt, eskalieren lassen und riskieren jetzt noch ne dicke lippe.
unerträglich der ganze scheiß, denn darfur mussten menschen sterben
Die USA haben hier weniger Mist gebaut als die anderen, der Krieg und die georgische Aktion gegn die Banditen ist nicht auf den selbigen der USA gewachsen.
Ansonsten würde ich dir gerne zustimmen, wir müssen aber vorher die Größe der Misthaufen festlgen, der auf dem Roten Platz ist auf jeden Fall größer als der auf dem Rustaweli.

Darfur ist übrigens eher den Chinesen anzulasten.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:19
von borus
Red dwarf hat geschrieben:
Im Sinne des Völkerrechts: Nein.

Aber wir haben es ihnen in Serbien, Irak und im Libanon vorgemacht. Wie gesagt, sie kopieren es recht clever.
da zählt dann auch Afghanistan dazu.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:19
von Erstgeborener
Red dwarf hat geschrieben:
Im Sinne des Völkerrechts: Nein.
Immerhin!

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:20
von Sensor
Erstgeborener hat geschrieben:
Du hast gerade jegliches Maß verloren, tut mir leid.
Ich habe eine gewisse Zeit in München gewohnt, keine normale Wohnung kostet so viel.
In welcher Firma verdient man soviel?
Ich will da hin!!!!!!



Ja, das glaube ich, dassSchröder aus Überzeugung dem Russen in den kalten Hintern kriecht, das glaube ich nur zu gerne.
Das macht seine Aussagen aber nicht gehaltvoller.
Z. B.: 3-Zimmer-Wohnung 84,2 m² Wohnfl.: 287.700- in Neuhadern (noch zu haben). Das sind ganz normale Preise in München.
Noch mal: 250.000 Euro für einen Ex-Kanzler sind lächerlich.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:20
von Red dwarf
borus hat geschrieben:so haste recht oder aber die usa haben den helden Saakaschwili falsch beraten warum auch immer .
Und nun lasssen sie den Mann fallen, darum verfrühstückt er ja auch seine Krawatte.

Business as usual.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:22
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:
Immerhin!
Kein Problem.

Gleiches gilt für den Irak, den Libanon und letzlich Afghanistan.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:23
von bakunicus
Erstgeborener hat geschrieben:
Die USA haben hier weniger Mist gebaut als die anderen, der Krieg und die georgische Aktion gegn die Banditen ist nicht auf den selbigen der USA gewachsen.
Ansonsten würde ich dir gerne zustimmen, wir müssen aber vorher die Größe der Misthaufen festlgen, der auf dem Roten Platz ist auf jeden Fall größer als der auf dem Rustaweli.

Darfur ist übrigens eher den Chinesen anzulasten.
weniger mist, mehr mist ...
das ist eine bauernfrage, aber nichts für menschen ( und angehörige ) die ihr leben lassen mussten.

bakunicus

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:24
von Red dwarf
borus hat geschrieben:da zählt dann auch Afghanistan dazu.
Sorry, zu spät gesehen.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:25
von Erstgeborener
Sensor hat geschrieben:

Z. B.: 3-Zimmer-Wohnung 84,2 m² Wohnfl.: 287.700- in Neuhadern (noch zu haben). Das sind ganz normale Preise in München.
Wie auch immer, viel Geld ist es dennoch.
Ich verdiene zwar recht gut, das sind aber Sphären, die ich in den nächsten 10 Jahren nicht erreichen werde.

Sensor hat geschrieben: Noch mal: 250.000 Euro für einen Ex-Kanzler sind lächerlich.
Die entsprechen in etwa seinem vorherigen Jahresgehalt.
Wir sollten aber die Präminen nicht unterschlagen.
Ich frage mich, ob er für jede Arschkriecherei extra bezahlt wird oder ob das zu seinen Aufgaben als Kremllobbyist gehört.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:26
von Erstgeborener
bakunicus hat geschrieben:
weniger mist, mehr mist ...
das ist eine bauernfrage, aber nichts für menschen ( und angehörige ) die ihr leben lassen mussten.

bakunicus
Darauf können wir uns durchaus einigen.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:27
von bakunicus
Erstgeborener hat geschrieben:
Darauf können wir uns durchaus einigen.
:cheers:

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:30
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:
Darauf können wir uns durchaus einigen.
Diese Prämisse unterstelle ich allerdings jedem hier.

Solange niemand den Tod von unschuldigen Menschen egal welcher Nationalität zu rechtfertigen versucht.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:30
von Erstgeborener
bakunicus hat geschrieben: :cheers:
Ab ins Pesel, Sven wartet schon..!

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:32
von von Grimm
Erstgeborener hat geschrieben: Ich frage mich, ob er für jede Arschkriecherei extra bezahlt wird oder ob das zu seinen Aufgaben als Kremllobbyist gehört.
Schröder verkauft Insiderwissen und Kontakte. Und Geld spielt bei den Russen keine Rolle.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:34
von Erstgeborener
von Grimm hat geschrieben:
Schröder verkauft Insiderwissen und Kontakte. Und Geld spielt bei den Russen keine Rolle.
Jetzt reicht es, ändere sofort deine Meinung und verteidige Schröder!

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:37
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:
Jetzt reicht es, ändere sofort deine Meinung und verteidige Schröder!
Willkommen beim Farbfernsehen, Schwarz/Weiß war gestern.

Du hast einen Sinn für Ironie.. geht doch! 8)

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:38
von Erstgeborener
Oh ja, ich fühle mich sooo sehr geehrt.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:51
von Red dwarf
Erstgeborener hat geschrieben:Oh ja, ich fühle mich sooo sehr geehrt.
Wenn du kein Lob magst, nennen wir dich auch weiterhin gerne Betonkopf...

Gute Nacht allerseits.

Re: Kreml-treue: Schröder bezeichnet Saakaschwili als Hasardeur

Verfasst: Sonntag 17. August 2008, 00:54
von Erstgeborener
Red dwarf hat geschrieben:
Wenn du kein Lob magst, nennen wir dich auch weiterhin gerne Betonkopf...
Pluralis majestatis?
Das kann man nicht so ohne weiteres verwenden, Towarisch.