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Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:10
von Dr. John Becker
Thomas I hat geschrieben:Es gibt keine ossetisch/georgische Grenze, ebensowenig wie es eine hessisch/deutsche Grenze gibt...
Mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, daß Südossetien seit 1992 die Unabhängigkeit anstrebt. (Ja ich weiss, Hessen mit Y auch...)
Aber noch eine andere Frage: Wie sollte der Westen dann zukünftig Tschetscheniens Bemühen um Unabhängigkeit bewerten?
Mir scheint, Moral ist doch schwieriger, als so mancher glauben mag.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:10
von Thomas I
V0$T0K hat geschrieben:
Es heißt Rentner und Kinder.... und: Ja du schaust CNN nebenbei.
Ich habe die letzten 2 Stunden überhaupt nicht TV geschaut.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:11
von Thomas I
Dr. John Becker hat geschrieben: ...
Aber noch eine andere Frage: Wie sollte der Westen dann zukünftig Tschetscheniens Bemühen um Unabhängigkeit bewerten?
Mir scheint, Moral ist doch schwieriger, als so mancher glauben mag.
Eine gute Frage, vielleicht mag Vostok uns mal sagen wo eigentlich die Unterschiede da liegen...
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:12
von V0$T0K
Erstgeborener hat geschrieben:
Noch einmal, was machen die in Georgien?
Falsch. Süd-Osetien.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:13
von Dr. John Becker
Thomas I hat geschrieben:Eine gute Frage, vielleicht mag Vostok uns mal sagen wo eigentlich die Unterschiede da liegen...
Ich frage genau die, die den Kampf um die Unabhängigkeit der Tschetschenen unterstützen, und das sind nunmal nicht die Russen.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:14
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
Falsch. Süd-Osetien.
Das wird unter Georgien subsumiert.
Wieso beantwortest du meine Frage nicht?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:14
von V0$T0K
Thomas I hat geschrieben:
Eine gute Frage, vielleicht mag Vostok uns mal sagen wo eigentlich die Unterschiede da liegen...
Nur zur Information: Wir leben nicht mehr im Jahre 1997. Die Tschetschenen kämpfen schon seit Jahren nach keiner Unabhängigkeit mehr.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:15
von Thomas I
Dr. John Becker hat geschrieben:
Ich frage genau die, die den Kampf um die Unabhängigkeit der Tschetschenen unterstützen, und das sind nunmal nicht die Russen.
Ich unterstütze den nicht.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:15
von V0$T0K
Erstgeborener hat geschrieben:
Das wird unter Georgien subsumiert.
Wieso beantwortest du meine Frage nicht?
Habe ich das etwa nicht?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:16
von Dr. John Becker
Thomas I hat geschrieben:Ich unterstütze den nicht.
Okay, wie war das bei den Kosovaren?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:16
von Thomas I
V0$T0K hat geschrieben:
Nur zur Information: Wir leben nicht mehr im Jahre 1997. Die Tschetschenen kämpfen schon seit Jahren nach keiner Unabhängigkeit mehr.
Was nicht zufällig daran liegt das Russland in Tschetschenien genau dasselbe gemacht hat wie Georgien derzeit in Süd-Ossetien????? :comfort:
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:16
von Erstgeborener
Dr. John Becker hat geschrieben:
Ich frage genau die, die den Kampf um die Unabhängigkeit der Tschetschenen unterstützen, und das sind nunmal nicht die Russen.
Die Georgier sind es auch nicht, die haben ihre eigenen Probleme mit den Tschetschenen.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:17
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
Habe ich das etwa nicht?
Nein, ich weiß immer noch nicht, was Legionen von Russen in Georgien zu suchen haben.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:17
von Thomas I
Dr. John Becker hat geschrieben:
Okay, wie war das bei den Kosovaren?
Ich war dagegen das Deutschland das Kosovo anerkennt.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:17
von V0$T0K
Erstgeborener hat geschrieben:
Die Georgier sind es auch nicht, die haben ihre eigenen Probleme mit den Tschetschenen.
Komisch das ihr sie während ihres Unabhängigkeitskampfes gedeckt habt.... du weißt schon mit Waffen und Rekruten.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:18
von V0$T0K
Erstgeborener hat geschrieben:
Nein, ich weiß immer noch nicht, was Legionen von Russen in Georgien zu suchen haben.
Dann gehe einige Seiten zurück und ließ von vorne wenn es dir so schwer fällt.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:18
von Thomas I
V0$T0K hat geschrieben:
Komisch das ihr sie während ihres Unabhängigkeitskampfes gedeckt habt.... du weißt schon mit Waffen und Rekruten.
Vielleicht musste man 10 georgische Staatsbürger vor russischen Bombardements schützen? :P
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:19
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
Komisch das ihr sie während ihres Unabhängigkeitskampfes gedeckt habt.... du weißt schon mit Waffen und Rekruten.
Deswegen haben sie die Banditen immer wieder im Pankisital bekämpft, natürlich.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:19
von Thomas I
V0$T0K hat geschrieben:
Dann gehe einige Seiten zurück und ließ von vorne wenn es dir so schwer fällt.
Auch da steht nichts was diese russische Agression irgendwie legitimiert.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:20
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
Dann gehe einige Seiten zurück und ließ von vorne wenn es dir so schwer fällt.
Nein, ich will von DIR JETZT eine Erklärung haben!
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:20
von Dr. John Becker
Thomas I hat geschrieben:Was nicht zufällig daran liegt das Russland in Tschetschenien genau dasselbe gemacht hat wie Georgien derzeit in Süd-Ossetien????? :comfort:
Das ist der Punkt. Weshalb masst sich der "Westen" gerade in diesem Konflikt an, die gegensätzliche Position zu vertreten?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:21
von V0$T0K
Erstgeborener hat geschrieben:
Nein, ich will von DIR JETZT eine Erklärung haben!
Erklärt MIR lieber erst warum ihr Fakten verdreht!
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:22
von Erstgeborener
Dr. John Becker hat geschrieben:
Das ist der Punkt. Weshalb masst sich der "Westen" gerade in diesem Konflikt an, die gegensätzliche Position zu vertreten?
Wer unterstützt nicht gerne David?
Georgien mus gegen den russischen Aggressor kämpfen, welche Großmacht bekämpfte im Tschetschenienkrieg die Russen?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:23
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
Erklärt MIR lieber erst warum ihr Fakten verdreht!
1. Ich habe zuerst meine Forderung gestellt.
2. Du solltest keine Fakten verdrehen!
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:24
von V0$T0K
Thomas I hat geschrieben:
Vielleicht musste man 10 georgische Staatsbürger vor russischen Bombardements schützen? :P
Wie ich sehe heitert dich der Konflikt ja richtig auf. Ich kann es verstehen, du siehst ja keine Bilder von toten Kindern und Rentnern ( "Separatisten") .
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:24
von Dr. John Becker
Erstgeborener hat geschrieben:Wer unterstützt nicht gerne David?
Georgien mus gegen den russischen Aggressor kämpfen, welche Großmacht bekämpfte im Tschetschenienkrieg die Russen?
Ganz klares Eigentor, oder habe ich dich im Nahost-Konflikt nur falsch verstanden?

Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:25
von Thomas I
Dr. John Becker hat geschrieben:
Das ist der Punkt. Weshalb masst sich der "Westen" gerade in diesem Konflikt an, die gegensätzliche Position zu vertreten?
Der Westen?
Also ich habe nie jemnaden vom offizielle Teil des Westens Kritik daran üben hören, dass Rußland gegen Tschetscheniens Unabhängigkeit angeht, ich habe nur Kritik an einigen unnötige Gewaltexzessen dabei gehört.
Zu der Frage ob Georgien nicht auch gerade unnötige Gewalt eingesetzt hat, sind wir noch garnicht gekommen.
Die Frage ist aber auch irrelevant, weil selbst wenn, berechtigt das Rußland nicht Georgien anzugreifen ohne UN-Mandat!
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:26
von Erstgeborener
Dr. John Becker hat geschrieben:
Ganz klares Eigentor, oder habe ich dich im Nahost-Konflikt nur falsch verstanden?

Ach ja, Israel muss sich nicht gegen eine komplett feindliche Umgebung und dessen 5. Kolonne wehren?!
Eigentor, Doktorchen!
Aber das ist ein anderes Thema, Schluss, aus!
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:26
von Thomas I
V0$T0K hat geschrieben:
Wie ich sehe heitert dich der Konflikt ja richtig auf. Ich kann es verstehen, du siehst ja keine Bilder von toten Kindern und Rentnern ( "Separatisten") .
Diese Bilder haben dich doch als sie aus Grosny kamen auch nicht gestört.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:27
von V0$T0K
Thomas I hat geschrieben:
Die Frage ist aber auch irrelevant, weil selbst wenn, berechtigt das Rußland nicht Georgien anzugreifen ohne UN-Mandat!
Das Ding ist spätestens seid der Kosovo Frage unnötig.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:27
von V0$T0K
Thomas I hat geschrieben:
Diese Bilder haben dich doch als sie aus Grosny kamen auch nicht gestört.
Natürlich, waren ja hauptsächlich nur russische Zivilisten.. so wie in diesem Konflikt auch.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:29
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
Das Ding ist spätestens seid der Kosovo Frage unnötig.
Du meinst den "Staat" Kosovo, der von Georgien nicht anerkannt wurde und an dieser Stelle völlig irrelevant ist?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:30
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
Natürlich, waren ja hauptsächlich nur russische Zivilisten.. so wie in diesem Konflikt auch.
Wieviele ethnische Georgier wurden eigentlich unter russischer Mithilfe Anfang der 90er abgeschlachtet?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:31
von Dr. John Becker
Thomas I hat geschrieben:Der Westen?
Also ich habe nie jemnaden vom offizielle Teil des Westens Kritik daran üben hören, dass Rußland gegen Tschetscheniens Unabhängigkeit angeht, ich habe nur Kritik an einigen unnötige Gewaltexzessen dabei gehört.
Zu der Frage ob Georgien nicht auch gerade unnötige Gewalt eingesetzt hat, sind wir noch garnicht gekommen.
Die Frage ist aber auch irrelevant, weil selbst wenn, berechtigt das Rußland nicht Georgien anzugreifen ohne UN-Mandat!
Russland schafft derzeit Fakten. Und eine Lektion für den "Westen" lautet: was ihr könnt (angreifen ohne UN-Mandat), können wir auch.
Begeistert bin ich von dieser Entwicklung allerdings nicht.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:31
von V0$T0K
Erstgeborener hat geschrieben:
Du meinst den "Staat" Kosovo, der von Georgien nicht anerkannt wurde und an dieser Stelle völlig irrelevant ist?
Das einzige was irrelevant ist, ist das Georgien den Kosovo nicht anerkannt hat.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:31
von Thomas I
V0$T0K hat geschrieben:
Das Ding ist spätestens seid der Kosovo Frage unnötig.
Unrecht legitimiert kein Unrecht.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:33
von Panarin
Hoffentlich kann Russland viele ossetische Menschen vor den Klauen Srakaschwilis retten, viele Flüchtlinge sind schon nach Nord-Ossetien geflohen, Tshinvali soll von den Georgiern dem Erdboden gleich gemacht worden sein.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:36
von Erstgeborener
Tankist hat geschrieben:Hoffentlich kann Russland viele ossetische Menschen vor den Klauen Srakaschwilis retten, viele Flüchtlinge sind schon nach Nord-Ossetien geflohen, Tshinvali soll von den Georgiern dem Erdboden gleich gemacht worden sein.
Gut, hoffentlich mussten viele
Banditen*und ihre Hintemänner daran glauben!
*Banditen, nicht ihre zivilen Schutzschilder
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:37
von Thomas I
Samogon hat geschrieben:
Und wocher willst du das wissen ob es mich oder ihn gestört haben oder nicht?
Ich bin ja nicht erst seit gestern in Internetforen, er auch nicht.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:37
von Panarin
Ich glaube Srakaschwili stand unter Drogen als er heute ein Interview für CNN gab, faselte irgendwas von Demokratie und Freiheit und das russische Panzer bald in Europa einmarschieren.

Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:37
von Thomas I
Samogon hat geschrieben:
Das mag wohl bei strafprozessen von zivilpersonen gelten in der politik jedoch nicht.
Oh doch. Das gilt auch im Völkerrecht und im Völkerstrafrecht.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:38
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
Das einzige was irrelevant ist, ist das Georgien den Kosovo nicht anerkannt hat.
Willst du nicht oder kannst du nicht?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:38
von Panarin
Erstgeborener hat geschrieben:
Gut, hoffentlich mussten viele Banditen*und ihre Hintemänner daran glauben!
*Banditen, nicht ihre zivilen Schutzschilder
Hmm, das waren Frauen die erzählten wie sie von den Georgiern bombardiert wurden.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:39
von Erstgeborener
Samogon hat geschrieben:
Und wocher willst du das wissen ob es mich oder ihn gestört haben oder nicht?
Man kennt seine Pappenheimer.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:39
von Dr. John Becker
Erstgeborener hat geschrieben:Ach ja, Israel muss sich nicht gegen eine komplett feindliche Umgebung und dessen 5. Kolonne wehren?!
Eigentor, Doktorchen!
Aber das ist ein anderes Thema, Schluss, aus!
Ideologie, mehr ist es nicht. Aber es fällt einem dann nicht so schwer, gegensätzliche Meinungen einfach weg zu wischen (Basta!).
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:40
von Erstgeborener
Tankist hat geschrieben:Ich glaube Srakaschwili stand unter Drogen als er heute ein Interview für CNN gab, faselte irgendwas von Demokratie und Freiheit und das russische Panzer bald in Europa einmarschieren.

Das kommt hin, Georgien ist allemal europäischer als Russland.
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:41
von Dr. John Becker
Erstgeborener hat geschrieben:Das kommt hin, Georgien ist allemal europäischer als Russland.
Quelle?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:41
von Panarin
Erstgeborener hat geschrieben:
Das kommt hin, Georgien ist allemal europäischer als Russland.
Er meinte aber nicht Georgien sondern Westeuropa.
Der Kerl ist etwas verwirrt, vielleicht Kokainkonsum?
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:42
von Erstgeborener
Dr. John Becker hat geschrieben:
Quelle?
Die Geschichte der Menschheit, eigene Erfahrungen...
Re: Georgien ruft alle Streitkräfte zu den Waffen
Verfasst: Samstag 9. August 2008, 00:43
von Dr. John Becker
Erstgeborener hat geschrieben:Die Geschichte der Menschheit, eigene Erfahrungen...
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