Weitere Schreckensbilder aus Gaza

[Doppelagent]

nachdem ich hier schon mit fotos auf die dramatische versorgungslage der gaza-hingewiesen habe, sollte die welt auch diesen horror sehen.

verzweifelte und durch die menschenverachtende israelische blockade völlig ausgemergelte gaza-araber schleppen sich mit letzter kraft an den strand, um in der ferne vielleicht doch noch die ankunft der lebensrettenden güter durch blockadebrecher zu erleben:

http://www.paltoday.ps/arabic/News-49213.html

[Liegestuhl]

Die Kinder baden allesamt mit Kleidung.

[Doppelagent]

Die Kinder baden allesamt mit Kleidung.

schauen sie sich die ausgezerrten gesichter der apathisch wirkenden menschen doch mal an!
der hunger verursacht bei denen halluzinationen von am strand liegenden schiffen und brotverteilenden free-gaza-aktivisten.
deshalb laufen die wie lemminge in kleidung ins meer!

[Platon]

die islamistische Terrorherrschaft der Hamas ist auch ausgiebig zu begutachten

[Chlorobium]

Die Menschen sind nur so dick, weil die alle Sprenggürtel in Hautfarbe tragen

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

[Mind-X]

Schön... Danke für die Information Doppelagent. Der Sarkasmus ist selbstverständlich nicht zu übersehen. Die Bilder sprechen ihre eigene Sprache.
Es wäre natürlich interessant Fotos und Bilder von den Gegnern der Blockade, deren Argumentation die schlechte Versorgungslage in Gaza ist, vorliegen zu haben, damit man deren Meinung ernster nehmen könnte, als nur immer irgendwelche Stimmen zu hören, denn ein Bild sagt mehr als tausend Worte.


Aber worüber möchten Sie nun ernsthaft diskutieren?

[ThorsHamar]

die islamistische Terrorherrschaft der Hamas ist auch ausgiebig zu begutachten

Allerdings!
Und man könnte auch eine ähnlich überzeugende Bilderserie aus z.B. Tel Aviv hier einstellen, wo man sieht, wie der arabische Selbstmord - Bombenterror die Israelis täglich in Angst und Schrecken leben lässt.
Ist bei solch fotografischen Propagandaaktionen alles nur eine Frage des Objektives.....

[Liegestuhl]

Ist bei solch fotografischen Propagandaaktionen alles nur eine Frage des Objektives.....

Das sind arabische Quellen.

[ThorsHamar]

Das sind arabische Quellen.

Lies doch bitte noch mal genau, worauf Du geantwortet hast.

"Und man könnte auch eine ähnlich überzeugende Bilderserie aus z.B. Tel Aviv hier einstellen, wo man sieht, wie der arabische Selbstmord - Bombenterror die Israelis täglich in Angst und Schrecken leben lässt.
Ist bei solch fotografischen Propagandaaktionen alles nur eine Frage des Objektives....."

[Doppelagent]

Das sind arabische Quellen.

richtig. von einer in gaza ansässigen "palästinensichen" nachrichtenagentur.

[Doppelagent]

Lies doch bitte noch mal genau, worauf Du geantwortet hast.

"Und man könnte auch eine ähnlich überzeugende Bilderserie aus z.B. Tel Aviv hier einstellen, wo man sieht, wie der arabische Selbstmord - Bombenterror die Israelis täglich in Angst und Schrecken leben lässt.

hier hat auch niemand behauptet, dass die situation in tel aviv mit der im warschauer ghetto vergleichbar wäre.

[ThorsHamar]

richtig. von einer in gaza ansässigen "palästinensichen" nachrichtenagentur.

Ja und?? Verstehe die Relevanz nicht, warum die Herkunft der Bilder so wichtig ist.
Was wichtig ist, ist die Intention, mit welcher Du diese Bilder hier verwendest. Nich?

[Kopernikus]

Ja und?? Verstehe die Relevanz nicht, warum die Herkunft der Bilder so wichtig ist.
Was wichtig ist, ist die Intention, mit welcher Du diese Bilder hier verwendest. Nich?

Bei Bildern ist eigentlich wichtiger was darauf zu sehen ist.

[ThorsHamar]

hier hat auch niemand behauptet, dass die situation in tel aviv mit der im warschauer ghetto vergleichbar wäre.

Natürlich nicht.
Aber man könnte eine Fotoserie von Tel Aviv ( natürlich aus israelischer Quelle ) im besten Licht und prallem Leben erstellen, um damit zu "beweisen", dass die Beschreibung der tagtäglichen Bedrohung durch palästinensische Terroristen gar keine Grundlage hat.
Und eigentlich weiss jeder Interessierte trotzdem, dass es diese tatsächlich Bedrohung existiert.

[ThorsHamar]

Bei Bildern ist eigentlich wichtiger was darauf zu sehen ist.

Ja, im Fotoalbum zu Hause.

[Kopernikus]

Ja, im Fotoalbum zu Hause.

Nein, auch bei Bildern, die zur Stützung irgendeines Arguments in eine Diskussion eingeworfen werden.

[ThorsHamar]

Nein, auch bei Bildern, die zur Stützung irgendeines Arguments in eine Diskussion eingeworfen werden.

Da kommt zum abgebildeten Inhalt aber unbedingt die Komponente "Macht des Bildes" dazu.

[Kopernikus]

Da kommt zum abgebildeten Inhalt aber unbedingt die Komponente "Macht des Bildes" dazu.

Natürlich. Nicht ohne Grund, ist die direkte Einbindung von Bildern außerhalb der Weinstube nicht möglich.

Was hier wie aber auch in den Strängen zur Versorgungssituation im Gaza-Streifen deutlich wird, ist, dass es offensichtlich eine Diskrepanz zwischen dem, was über diese Versorgungslage und das Leben im Gaza-Streifen geschrieben wird und dem, was auf einigen Bildern zu sehen ist, gibt. Umso eigenartiger wird diese Diskrepanz, wenn die Bilder nicht etwa von israelischen Behörden kolportiert werden, sondern von Organisationen aus dem Gaza-Streifen.

[Mind-X]

Da kommt zum abgebildeten Inhalt aber unbedingt die Komponente "Macht des Bildes" dazu.

Haben Sie denn gegenläufige Bilder zu den hier vorliegenden?

[logiCopter]

nachdem ich hier schon mit fotos auf die dramatische versorgungslage der gaza-hingewiesen habe, sollte die welt auch diesen horror sehen.

verzweifelte und durch die menschenverachtende israelische blockade völlig ausgemergelte gaza-araber schleppen sich mit letzter kraft an den strand, um in der ferne vielleicht doch noch die ankunft der lebensrettenden güter durch blockadebrecher zu erleben:

http://www.paltoday.ps/arabic/News-49213.html

Diesen Menschen geht es ja fast so schlecht wie den deutschen Sklaven-Arbeitern, die täglich neoliberal ausgebeutet und halbverhungert zur Arbeit schlurfen.

[Cattrell]

Schön... Danke für die Information Doppelagent. ... Aber worüber möchten Sie nun ernsthaft diskutieren?

Da der Doppelagent schweigt, wage ich einen Versuch der Erklärung:

Der Strangeröffner möchte darüber diskutieren, ob sich Not/Elend/Hunger und Luxus/Spaß/Überfluss in einer Gesellschaft ausschließen oder ob beides zusammen existieren kann. Ich sage, dass sich Arm und Reich nicht ausschließen, sondern der Normalfall sind. Selbst in kommunistischen Gesellschaften. Doppelagent scheint hier eine andere Meinung zu haben. Genaueres geht aus seinen Postings aber nicht hervor, Argumente hat er bisher keine vorgelegt. Tja...

[USA TOMORROW]

Es wäre natürlich interessant Fotos und Bilder von den Gegnern der Blockade, deren Argumentation die schlechte Versorgungslage in Gaza ist, vorliegen zu haben, damit man deren Meinung ernster nehmen könnte, als nur immer irgendwelche Stimmen zu hören, denn ein Bild sagt mehr als tausend Worte.

Hier zum Beispiel ein Bild von der Free-Gaza Aktivistin Lauren Booth bei ihrem Aufenthalt in Gaza.

[Doppelagent]

Da der Doppelagent schweigt, wage ich einen Versuch der Erklärung:

Der Strangeröffner möchte darüber diskutieren, ob sich Not/Elend/Hunger und Luxus/Spaß/Überfluss in einer Gesellschaft ausschließen (...)

nein.

[Choelan]

Ich möchte nur mal vorsichtig drauf hinweisen, dass hübsche Urlaubsfotos kein Beweis für die Nicht-Existenz bitterer Armut oder Existenznöte sind. Fotos zeigen eben nur das, was darauf abgebildet ist, nicht das, was abseits des Fotos ist.

Womit ich übrigens nicht sagen will, dass in Gaza die Versorgungslage schlecht ist, ich kanns schlicht nicht beurteilen und es ist mir ehrlich gesagt egal. Die Beweisführung, die hier nun schon mehrfach gebracht wurde, ist aber extrem lächerlich.

Spannend wäre mal eine Erfassung der Lebensmittelpreise seit der Blockade, aber diese lächerlichen "guck mal, denen gehts doch gut" Threads sind echt peinlich und bieten kaum Diskussionsgrundlage.

[USA TOMORROW]

Ich möchte nur mal vorsichtig drauf hinweisen, dass hübsche Urlaubsfotos kein Beweis für die Nicht-Existenz bitterer Armut oder Existenznöte sind.

In Gaza herrscht weniger Elend und Armut als in anderen arabischen Staaten. Wieso interessiert sich für das Schicksal anderer Araber niemand?

[Choelan]

In Gaza herrscht weniger Elend und Armut als in anderen arabischen Staaten. Wieso interessiert sich für das Schicksal anderer Araber niemand?

Quelle?

[Doppelagent]

Schön... Danke für die Information Doppelagent. Der Sarkasmus ist selbstverständlich nicht zu übersehen. Die Bilder sprechen ihre eigene Sprache.
Es wäre natürlich interessant Fotos und Bilder von den Gegnern der Blockade, deren Argumentation die schlechte Versorgungslage in Gaza ist, vorliegen zu haben, damit man deren Meinung ernster nehmen könnte, als nur immer irgendwelche Stimmen zu hören, denn ein Bild sagt mehr als tausend Worte.

wie wäre es mit einigen, die anlässlich des gaza-besuches der free-gaza-deppen gaza geschossen wurden?

http://keeptonyblairforpm.files.wordpre ... tygaza.jpg
http://www.hurryupharry.org/wp-content/ ... booth2.jpg
http://cleveland.indymedia.org/uploads/ ... uxrc7z.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0a4 ... v/610x.jpg
http://cache3.asset-cache.net/xc/826435 ... 0B0D811297
http://cache4.asset-cache.net/xc/826435 ... 0B0D811297

[USA TOMORROW]

Quelle?

Kindersterblichkeit:
Pro tausend Geburten

Gaza: 17.71
Türkei: 24.84
Ägypten: 26.20
Iran: 34.66
Jemen: 56.77
Irak: 43.16



Lebenserwartung:

Gaza: 73.68
Türkei: 72.23
Ägypten: 72.40
Iran: 71.43
Jemen: 63.36
Irak: 70.25

Quelle: https://www.cia.gov/library/publication ... -factbook/

[Mind-X]

Nein. Das schließe ich nicht aus. Genausowenig wie sie das Gegenteil ausschließen können.

Meines Erachtens gehört der Thread in die Weinstube.

Können Sie denn entsprechende Bilder aus Gaza, die gegenläufiges zeigen als die hier vorliegenden, verlinken?

Wenn eine Hungersnot vorliegt und eine Unterversorgung existiert, gibt es dann entsprechende Bilder, die jenes bestätigen?


Mod.

Und Nein, derzeit wandert der Thread nirgendwohin. Ich war zwar am überlegen dies zu tun, bin aber der Meinung, dass dieser Thread vorerst stehen bleiben kann. Es entwickelt sich zumindest eine Diskussion, die nicht schlechter ist als im Rest des #35er. Das mag zwar nicht wirklich für den Thread und das Sub sprechen, aber wenn ich den Thread unter diesen Umständen versenke, dann könnte ich gleich den Rest mit entsorgen. Den Aufschrei können Sie sich vorstellen.

Weitere Diskussionen bezüglich eines Verschieben, oder sonstigen Moderationsmaßnahmen dem Thread gegenüber, bitte ich in dem dafür vorgesehenen zu tun.

[Mind-X]

Mod.

Ich bitte das leidige Thema Warschauer Ghetto aus diesem Thread rauszuhalten. Sonst ist Schluss mit lustig!!!

[Kaukas]

Quelle: https://www.cia.gov/library/publication ... -factbook/

Der Brüller des Tages, oder?! Du kommst hier tatsächlich mit dem Autor des ohne jedes Restrisiko erkannten Massenvernichtungswaffeln im Irak als Quelle für irgend etwas auf der Welt überhaupt noch ernsthaft in Betracht zu ziehen? Als usa-Gläubiger mag das ja noch einen gewissen Unterhaltungswert haben, aber doch bitte bitte nicht zu Fragen, in denen es auch nur ansatzweise um Wahrheit, Daten, Fakten und Zahlen geht. Nie wieder!

cia? Das ist das hier: http://www.us-politik.ch/teil3.htm

[Mind-X]

Der Brüller des Tages, oder?! Du kommst hier tatsächlich mit dem Autor des ohne jedes Restrisiko erkannten Massenvernichtungswaffeln im Irak als Quelle für irgend etwas auf der Welt überhaupt noch ernsthaft in Betracht zu ziehen? Als usa-Gläubiger mag das ja noch einen gewissen Unterhaltungswert haben, aber doch bitte bitte nicht zu Fragen, in denen es auch nur ansatzweise um Wahrheit, Daten, Fakten und Zahlen geht. Nie wieder!

cia? Das ist das hier: http://www.us-politik.ch/teil3.htm

Ich denke nicht, dass sie mit dem Anzweifeln dieser Quelle in diesem Fall so richtig liegen.

[USA TOMORROW]

Der Brüller des Tages, oder?! Du kommst hier tatsächlich mit dem Autor des ohne jedes Restrisiko erkannten Massenvernichtungswaffeln im Irak als Quelle für irgend etwas auf der Welt überhaupt noch ernsthaft in Betracht zu ziehen? Als usa-Gläubiger mag das ja noch einen gewissen Unterhaltungswert haben, aber doch bitte bitte nicht zu Fragen, in denen es auch nur ansatzweise um Wahrheit, Daten, Fakten und Zahlen geht. Nie wieder!

cia? Das ist das hier: http://www.us-politik.ch/teil3.htm

Mehr fällt mir dazu nicht ein.

[Kaukas]

Ich denke nicht, dass sie mit dem Anzweifeln dieser Quelle in diesem Fall so richtig liegen.

Mag sein, die ließe sich sicher mit einer weiteren Quelle bestätigen, kein Problem. Mir ging es um die Quellenauswahl an sich. Ich möchte nur nicht stundenlang googlen müssen nur um zu prüfen, ob dies jetzt die ganze, oder nur ersprießliche Hälfte der Wahrheit ist. Daher sollte die CIA so wenig wie der KGB ernsthaft als Quelle akzeptiert werden. Veröffentlichungen dieser Herren dienen zumeist - oder immer - einem Ziel, sind also kaum wertneutral.

[USA TOMORROW]

Mag sein, die ließe sich sicher mit einer weiteren Quelle bestätigen, kein Problem. Mir ging es um die Quellenauswahl an sich. Ich möchte nur nicht stundenlang googlen müssen nur um zu prüfen, ob dies jetzt die ganze, oder nur ersprießliche Hälfte der Wahrheit ist. Daher sollte die CIA so wenig wie der KGB ernsthaft als Quelle akzeptiert werden. Veröffentlichungen dieser Herren dienen zumeist - oder immer - einem Ziel, sind also kaum wertneutral.

Das CIA-Factbook ist so ziemlich die beste und aktuellste Quelle für solche Dinge.

[Doppelagent]

Mod.

Ich bitte das leidige Thema Warschauer Ghetto aus diesem Thread rauszuhalten. Sonst ist Schluss mit lustig!!!

wieso?

aus welcher ecke kamm denn der megadämliche versuch, gaza mit dem warschauer ghetto gleichzusetzen?
wenn fotos dazu beitragen, diesen vergleich als das zu entlarven was er ist, nämlich völliger schwachsinn, dann ist dies völlig legitim. zudem es eh nur eine randnotiz ist.

[Doppelagent]

Ich denke nicht, dass sie mit dem Anzweifeln dieser Quelle in diesem Fall so richtig liegen.

das denken sie aber auch nur, weil sie nicht den blassesten schimmer über cia-fact book haben.
es handelt sich hierbei um eine ganz normale publikation in sachen statistik.
mit schlapphut-geschicten hat das nichts gemein.

[USA TOMORROW]

das denken sie aber auch nur, weil sie nicht den blassesten schimmer über cia-fact book haben.
es handelt sich hierbei um eine ganz normale publikation in sachen statistik.
mit schlapphut-geschicten hat das nichts gemein.

Er schreibt doch: Ich denke nicht, dass sie mit dem Anzweifeln dieser Quelle in diesem Fall so richtig liegen.

[Doppelagent]

Ich möchte nur mal vorsichtig drauf hinweisen, dass hübsche Urlaubsfotos kein Beweis für die Nicht-Existenz bitterer Armut oder Existenznöte sind. Fotos zeigen eben nur das, was darauf abgebildet ist, nicht das, was abseits des Fotos ist.

gerade weil doch immer gerne von hunger und blanke not in gaza gerschwätzt wird, müsste es doch ein leichtes sein fotos davon zu schiessen und diese, als anklage, zu veröffentlichen.
gibt es aber nicht, pustekuchen. sonderbar, oder?

[Doppelagent]

Er schreibt doch: Ich denke nicht, dass sie mit dem Anzweifeln dieser Quelle in diesem Fall so richtig liegen.

oupps, verlesen. sorry.

[Doppelagent]

.

[Doppelagent]

.

[Doppelagent]

Du willst wohl wieder gesperrt werden, Cattrell? Hier gibt es Leute, die daraus eine Gleichsetzung und dann eine Relativierung machen!!!!

das ist in diesem falle nicht so. die aufnahmen stammen von einer "palästinenischen" nachrichtenagentur aus gaza.
die diskussion sollte wieder in die threads zurückverlegt werden.

[Doppelagent]

Ich habe nur Doppelagents Logik mit der Logik von anderen Propagandisten gleichgesetzt.

die aufnahmen sind von einer palästineischen nachrichtenagtur aus gaza. überlassen sie logik besser leuten wie mir, die auch das rüstzeug dazu haben.

[ThorsHamar]

das ist in diesem falle nicht so. die aufnahmen stammen von einer "palästinenischen" nachrichtenagentur aus gaza.
die diskussion sollte wieder in die threads zurückverlegt werden.

Wenn es von Israelis gemachte Bilder wären, könnte also wieder wegen Relativierung gesperrt werden? Leuchtet ein....

[Chlorobium]

TH, sind Sie schwer von Begriff?

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

[ThorsHamar]

TH, sind Sie schwer von Begriff?

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

Nein, eben nicht, oder nicht wesentlich weniger, als Andere hier.

[Mind-X]

Ich habe einen solchen Vergleich nicht gemacht! Ich habe lediglich Doppelagent darauf hingewiesen, dass Bilder eben NICHT alles sind.

Die Bilder kommen vom Kläger selber. Noch mehr kann sich der Ankläger (hier der Pali) nicht entblöden, als sich solche Eigentore zu schießen.

Gibt es denn nun Bilder von den Hungernden in Gaza? Wenn ja, dann bringen Sie den im entsprechenden Thread.
Das einzige was es sonst gibt (von dem was gepostet wurde) sind Berichte ohne Bilder, die von Hungernden berichten. Warum also dem Bericht mit einmal mehr Glauben. Ist es nicht möglich, dass dieser nur Propaganda ist? Warum soll der Bericht mehr wiegen als die Bilder? Sind die Protagonisten im Gazastreifen so unwissend, dass ihnen die Macht der Bilder unbekannt ist? Oder meinen die, dass die Wahrheit schon auf ihrer Seite ist, deswegen bedürfen sie so etwas nicht.

[Doppelagent]

Wenn es von Israelis gemachte Bilder wären, könnte also wieder wegen Relativierung gesperrt werden? Leuchtet ein....

obwohl mind-x diese ganzen posting löschen wird... aber egal...

man könnte von propaganda faseln, wenn die aufnahmen von israelischen quellen wären. sind sie aber nicht, sie stammen von einer "palästinenischen" nachrichtenagentur aus gaza. und die dürften kein interesse daran haben zu propagandieren, dass wohlgenährte gaza-araber sich an der see vergnügen und sich die geschäfte und märkte in gaza vor ware biegen. jetzt verstanden?!

[Liegestuhl]

Wenn es von Israelis gemachte Bilder wären, könnte also wieder wegen Relativierung gesperrt werden? Leuchtet ein....

Willst du jetzt dauerhaft auf diesem berauschend hohen Niveau diskutieren?