Moderator: Moderatoren Forum 2
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/20/ ... .html?dr=1Jetzt reicht es der SPD: Immer wieder hat Wolfgang Clement gegen die Partei gestänkert und indirekt dazu aufgerufen, sie nicht zu wählen. Deshalb will die SPD nach ZDF-Informationen den früheren Minister heute rauswerfen. Der sei baff.
Die SPD ist eine Volkspartei. Da muß Platz für Leute von Schreiner bis Clement sein. Jedenfalls so lange sie sich an die Spielregeln halten...tommesw hat geschrieben:Was dieser Mann in der SPD zu suchen hatte war mir noch nie klar.
Olifant hat geschrieben:
Die SPD ist eine Volkspartei. Da muß Platz für Leute von Schreiner bis Clement sein. Jedenfalls so lange sie sich an die Spielregeln halten...
Yepp. Ein Kameradenschwein...yogi61 hat geschrieben: Eben und an die Spielregeln hat er sich nicht gehalten,sondern seiner Partei Schaden zugefügt.
Unsinn. Querdenker gibt es glücklicherweise überall. Das gilt aber nur, so lange das Querdenken im Sinne und nicht zum Schaden der Partei erfolgt. Wer in einem Fußballverein bewußt Eigentore produziert, wird sicher auch nicht lange in der Mannschaft bleiben.Kibuka hat geschrieben:Eine feine Gesellschaft scheint die SPD zu sein. Wer nicht stramm und konform mit der Parteispitze geht, wird kurzerhand ausgeschlossen. Querdenker bekommen die rote Karte gezeigt!
Kibuka hat geschrieben:Eine feine Gesellschaft scheint die SPD zu sein. Wer nicht stramm und konform mit der Parteispitze geht, wird kurzerhand ausgeschlossen. Querdenker bekommen die rote Karte gezeigt!
Das ist deine Meinung, mehr aber auch nicht.yogi61 hat geschrieben:Clement ist kein Querdenker sondern ein Lobbyist,der seiner Partei Schaden zugefügt hat.
Gratulation zum dümmsten Vergleich des Monats Juli!Olifant hat geschrieben:Wer in einem Fußballverein bewußt Eigentore produziert, wird sicher auch nicht lange in der Mannschaft bleiben.
Ich stehe ja mit dieser offenbar nicht ganz allein, wie der Diskussionsgegenstand verdeutlicht.Kibuka hat geschrieben: Das ist deine Meinung, mehr aber auch nicht.
Ich liebe es, wenn Beleidigungen Argumente ersetzen sollen. Da weiß man doch gleich, daß man Recht hat...Kibuka hat geschrieben: Gratulation zum dümmsten Vergleich des Monats Juli!
Das kann man ja so sehen. Ich gehe jedoch davon aus, daß die meisten Politiker durahcus meinen, im Sinne der Bevölkerung zu agieren.Peddargh hat geschrieben: Und am allerbesten wäre es, wenn diese Lobby das Volk wäre.
Denn das sind Eigenschaften, die ich bei kaum einen Politiker, egal welcher Partei, ausmachen kann.
Hitler stand seinerzeit mit seiner Meinung über Juden auch nicht alleine da. Hat er deshalb Recht gehabt? :lol:Olifant hat geschrieben:Ich stehe ja mit dieser offenbar nicht ganz allein, wie der Diskussionsgegenstand verdeutlicht.
Gerade du musst über Argumente reden. Dumme Vergleiche anstellen und dann von Argumenten faseln, das haben wir gern.Olifant hat geschrieben:Ich liebe es, wenn Beleidigungen Argumente ersetzen sollen. Da weiß man doch gleich, daß man Recht hat...
Eigentor des JahresKibuka hat geschrieben:Hitler stand seinerzeit mit seiner Meinung über Juden auch nicht alleine da. Hat er deshalb Recht gehabt? :lol:
Gerade du musst über Argumente reden. Dumme Vergleiche anstellen und dann von Argumenten faseln, das haben wir gern.
In deinen Träumen vielleicht?!Gammel hat geschrieben:Eigentor des Jahres
Treffer, versenkt... :ill:Gammel hat geschrieben: Eigentor des Jahres
Vielleicht solltest du dir die Episode in deiner Signatur noch einmal genauer ansehen, damit du weißt wie Verfolgungswahn tatsächlich aussieht und was man unter freier Meinungsäußerung versteht?Gammel hat geschrieben:Eigentor des Jahres
Falls das deine hoch gelobten Argumente sind, dann habe ich keine weiteren Fragen euer Ehren. :comfort:Olifant hat geschrieben:Treffer, versenkt... :ill:
Mußt Du ja auch nicht. Ich amüsiere mich auch so prächtig über Deine Bemühungen.Kibuka hat geschrieben: Falls das deine hoch gelobten Argumente sind, dann habe ich keine weiteren Fragen euer Ehren. :comfort:
Wenn ich so Revue passieren lasse ,was diese Politiker so tun, drängt sich mir immer mehr die Frage auf:Olifant hat geschrieben:
Das kann man ja so sehen. Ich gehe jedoch davon aus, daß die meisten Politiker durahcus meinen, im Sinne der Bevölkerung zu agieren.
Das ist aber jetzt ein ganz anderes Thema. Schröder hat sein Amt aufgegeben, um seine Meinung nicht ändern zu müssen, was ihn bspw. von seiner meinungslosen Nachfolgerin unterscheidet. Ich denke auch, daß er der Auffassung war, im Sinne der Bevölkerung zu handeln. Wie alle BK vor ihm auch. Ich kann daran prinzipiell nichts Verwerfliches erkennen.Peddargh hat geschrieben: Gerade Schröders Amtsantritt und die darauf folgenden Änderungen haben mehr als deutlich gemacht welche Interessen da verfolgt werden.
Es steht in diesem Land übrigens jedem frei, selbst politisch aktiv zu werden. Wenn es jemand besser kann, bitte...Peddargh hat geschrieben: Wenn ich so Revue passieren lasse ,was diese Politiker so tun, drängt sich mir immer mehr die Frage auf:
Was haben unsere Politiker eigentlich gegen ihr Volk?
Welche Bemühungen? Du bist es nicht wert mit dir weiter zu diskutieren. Ich habe schon etliche Diskussionen hier geführt, die ein deutlich höheres Niveau hatten. Angesichts deiner Beiträge darf man allerdings nicht erwarten das eine derartige Diskussion mit dir möglich ist. Der Begriff der deduktiven Logik ist Menschen wie dir von Grund auf fremd.Olifant hat geschrieben:Mußt Du ja auch nicht. Ich amüsiere mich auch so prächtig über Deine Bemühungen.
Die amüsantenKibuka hat geschrieben: Welche Bemühungen?
Au Mann, die deutsche Sprache..Kibuka hat geschrieben:Du bist es nicht wert mit dir weiter zu diskutieren.
Ach so... Na klar, dann morgen wieder, wenn Deine Tagesform sich in besserm Zustand präsentiert.Kibuka hat geschrieben:Ich habe schon etliche Diskussionen hier geführt, die ein deutlich höheres Niveau hatten.
Nö, warum? Hat nur nicht mit dem Them zu tun, wie befinden uns ja nicht im Bereich der Wissenschaftspropädeutik...Kibuka hat geschrieben:Der Begriff der deduktiven Logik ist Menschen wie dir von Grund auf fremd.
Mach dir darüber keine Gedanken. Ich bin aktiv.Olifant hat geschrieben:Es steht in diesem Land übrigens jedem frei, selbst politisch aktiv zu werden. Wenn es jemand besser kann, bitte...
Deine Aussage du stündest mit deiner Meinung in diesem Strang nicht alleine da, als Legitimation heranzuziehen das deine Meinung deshalb die absolute Wahrheit wiederspiegelt, ist an Naivität und Voreingenommenheit nicht zu übertreffen. Damit rechtfertigst du deine fehlende Argumentationskette, während du gleichzeitig andere Meinungen als Zitat "Unsinn" klassifizierst.Olifant hat geschrieben:Nö, warum? Hat nur nicht mit dem Them zu tun, wie befinden uns ja nicht im Bereich der Wissenschaftspropädeutik...
Was machst Du denn, wenn man fragen darf?Peddargh hat geschrieben:Mach dir darüber keine Gedanken. Ich bin aktiv.
Das ist für mich ehrlich gesaht keine Aktivität, weil sie nicht adrauf abzielt bzw. geeignet ist, politische Veränderungen herbeizuführen (im Regelfall).Peddargh hat geschrieben: Nicht zu letzt hier in der Diskussion mit Menschen.
Du liest anscheinend die Presse nicht. Der Mann hat sich mehrfach in grotesker Weise parteischädigend geäußert. Jede Partei wirft so einen raus. Das war eigentlich schon seit Clements Wahlempfehlungen zur Hessen-Wahl überfällig.Kibuka hat geschrieben:Hitler stand seinerzeit mit seiner Meinung über Juden auch nicht alleine da. Hat er deshalb Recht gehabt? :lol:
Gerade du musst über Argumente reden. Dumme Vergleiche anstellen und dann von Argumenten faseln, das haben wir gern.
Clement hat sich kritisch zu Ypsilantis Energiepolitik geäußert. Angesichts der realen Fakten ist das eine berechtigte Kritik oder sind dir die Strompreise der letzten Jahre entgangen?adal hat geschrieben:Jede Partei wirft so einen raus. Das war eigentlich schon seit Clements Wahlempfehlungen zur Hessen-Wahl überfällig.
Lesen auch mangelhaft heute? Nun denn...Kibuka hat geschrieben: Deine Aussage du stündest mit deiner Meinung in diesem Strang nicht alleine da, als Legitimation heranzuziehen...
Olifant hat geschrieben:Ich stehe ja mit dieser offenbar nicht ganz allein, wie der Diskussionsgegenstand verdeutlicht.
Kritisch haben sich viele geäußert. Keiner hat jedoch davon abgeraten, die eigene Partei zu wählen. Erkennst Du den Unterschied?Kibuka hat geschrieben: Clement hat sich kritisch zu Ypsilantis Energiepolitik geäußert. Angesichts der realen Fakten ist das eine berechtigte Kritik oder sind dir die Strompreise der letzten Jahre entgangen?
Na, immer noch keine Argumente? Du steigerst dich langsam. Vom Aufstellen sinnloser Vergleiche bis hin zu Beleidigungen auf Kindergartenniveau. You made my day!Olifant hat geschrieben:Jetzt denkt unser Nachwuchspopper noch ein bißchennach und findet dann die Lösug seines Problems.
Durchaus, Du gehst ja darauf nicht ein. Erst wirste unwirsch, dann beendets Du die Diskussion, um sie gleich wieder aufzunehmen und zur ersten Strategie zurückzukehren. Nur einen Inhalt konnte ich noch nicht entdecken. Oder hast Du den induktiv gedeckelt?Kibuka hat geschrieben: Na, immer noch keine Argumente?
Blödsinn. Leute wie Schreiner oder Kahrs sind auch oft genug mit lauter Kritik aufgefallen. Trotzdem wurden sie nie ausgeschlossen. Wer jedoch mitten im Wahlkampf gegen die Wahl der eigenen Partei aufruft, der hat selbstverständlich nichts mehr dort zu suchen. JEDE andere Partei hätte genauso reagiert.Kibuka hat geschrieben:Eine feine Gesellschaft scheint die SPD zu sein. Wer nicht stramm und konform mit der Parteispitze geht, wird kurzerhand ausgeschlossen. Querdenker bekommen die rote Karte gezeigt!
Auf welche Argumente gehe ich nicht ein? Etwa auf das in deinem letzten Beitrag? Das kam aber reichlich spät würde ich sagen. Sag Bescheid, falls das dein Hauptargument für den Parteiauschluss ist.Olifant hat geschrieben:Durchaus, Du gehst ja darauf nicht ein.
Oh einiges, bin dabei aber kein Mitglied irgendeiner Partei oder sonstiger Vereinigungen.Olifant hat geschrieben: Was machst Du denn, wenn man fragen darf?
Sicher, der Regelfall ist in deinen Disput mit Kibuka sehr nett zu beobachten.Olifant hat geschrieben: Das ist für mich ehrlich gesaht keine Aktivität, weil sie nicht adrauf abzielt bzw. geeignet ist, politische Veränderungen herbeizuführen (im Regelfall).
Clement hat keineswegs offen dazu aufgerufen die SPD nicht zu wählen. Zitat:HerrSchmidt hat geschrieben:Wer jedoch mitten im Wahlkampf gegen die Wahl der eigenen Partei aufruft, der hat selbstverständlich nichts mehr dort zu suchen.
Das ist eine gewöhnliche Formulierung und im Kern auch ein guter Ratschlag, den sich manch einer zu Herzen nehmen sollte.„Deshalb wäge und wähle genau, wer Verantwortung für das Land zu vergeben hat, wem er sie anvertrauen kann – und wem nicht.“
Kibuka hat geschrieben:
Clement hat keineswegs offen dazu aufgerufen die SPD nicht zu wählen. Zitat:
Das ist eine gewöhnliche Formulierung und im Kern auch ein guter Ratschlag, den sich manch einer zu Herzen nehmen sollte.
http://www.welt.de/politik/article15714 ... lanti.html„Wer es wie sie will, der muss sich klar sein: Das geht nur um den Preis der industriellen Substanz Hessens“, so Clement in einem Beitrag für die "Welt am Sonntag".
er hat aber auch kein aufruf gemacht wählt SPD .Kibuka hat geschrieben:
Clement hat keineswegs offen dazu aufgerufen die SPD nicht zu wählen. Zitat:
Das ist eine gewöhnliche Formulierung und im Kern auch ein guter Ratschlag, den sich manch einer zu Herzen nehmen sollte.
Und weiter? Darf man seine Meinung neuerdings nicht mehr frei äußern? Wenn der Mann der Meinung ist das Ypsilantis Politik an die industrielle Substanz Hessens geht, dann muss eine Partei das auch verkraften können. Er hat nicht gesagt man solle Ypsilanti nicht wählen.HerrSchmidt hat geschrieben:„Wer es wie sie will, der muss sich klar sein: Das geht nur um den Preis der industriellen Substanz Hessens“
Hälst Du diese Äusserung von Clement -mitten im Wahlkampf- tatsächlich für wertfrei?Kibuka hat geschrieben:
Und weiter? Darf man seine Meinung neuerdings nicht mehr frei äußern? Wenn der Mann der Meinung ist das Ypsilantis Politik an die industrielle Substanz Hessens geht, dann muss eine Partei das auch verkraften können. Er hat nicht gesagt man solle Ypsilanti nicht wählen.
Dann warst Du also auch großer Fan von Gabriele Pauli?Kibuka hat geschrieben: Mir sind solche Menschen wesentlich lieber, als die die immer stramm mit anderen Ansichten konform gehen um eigene politische Ziele auf Biegen und Brechen zu erreichen. Diese Charaktersorte von Mensch darf ich täglich oft genug in den Medien bewundern.
Kibuka hat geschrieben:
Und weiter? Darf man seine Meinung neuerdings nicht mehr frei äußern? Wenn der Mann der Meinung ist das Ypsilantis Politik an die industrielle Substanz Hessens geht, dann muss eine Partei das auch verkraften können. Er hat nicht gesagt man solle Ypsilanti nicht wählen.
Mir sind solche Menschen wesentlich lieber, als die die immer stramm mit anderen Ansichten konform gehen um eigene politische Ziele auf Biegen und Brechen zu erreichen. Diese Charaktersorte von Mensch darf ich täglich oft genug in den Medien bewundern.
Selbstverständlich nicht.HerrSchmidt hat geschrieben:Hälst Du diese Äusserung von Clement -mitten im Wahlkampf- tatsächlich für wertfrei?
Nein, ich sagte nicht das ich Querdenker und Störenfriede partout gut heiße oder ein "Fan" dieser Menschen wäre. Ich sagte lediglich das es in einer demokratischen Partei auch legitim sein muss Meinungen die unbequem sind frei zu äußern.HerrSchmidt hat geschrieben:Dann warst Du also auch großer Fan von Gabriele Pauli?
Was willst du damit sagen? Dass dieser impertinente Lobbyist der SPD nützt, solange er SPD-Mitglied ist, oder was?Kibuka hat geschrieben:Ich bezweifle stark das dieser Parteiauschluss der SPD nützen wird.
