7.10.23 Angriff der Hamas

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JJazzGold
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

streicher hat geschrieben: Dienstag 4. März 2025, 15:15 Die arabische Liga will die EU verpflichten? Dann hat sie sich doch hoffentlich etwas einfallen lassen, wie Gaza frei von Terroristen wird. Und nicht einmal dann müsste die EU...
Hier bleiben sie etwas vage. Es soll eine Organisation zur Verwaltung des Gazastreifens geschaffen werden, damit die Hamas außen vor bleibt. Offensichtlich hat aus der Unterwanderung der UNRWA und der NGO Organisationen niemand etwas gelernt.
Die geplante Organisation wäre innerhalb von 48 Stunden in der Hand der Hamas.
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Ilikekebap
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

Wenn überhaupt irgendwer externes einen Wiederaufbau des Gaza-Streifens finanzieren müsste, dann die Länder, die die Hamas und deren Aktivitäten offen oder versteckt gesponsored oder auch nur stillschweigend gutgeheißen haben.
Ansonsten können sich ja die Gaza-Streifen-Bewohner zusammen mit ihrer Hamas und deren auf die Seite geschafften Millionen behelfen und anstatt Tunneln mal Häuser bauen und Krankenhäuser, die auch nur Krankenhäuser sind.
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Tom Bombadil
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

Die EU wird ihrer "humanitären Verpflichtung" selbstverständlich nachkommen.
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JJazzGold
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Ilikekebap hat geschrieben: Dienstag 4. März 2025, 15:38 Wenn überhaupt irgendwer externes einen Wiederaufbau des Gaza-Streifens finanzieren müsste, dann die Länder, die die Hamas und deren Aktivitäten offen oder versteckt gesponsored oder auch nur stillschweigend gutgeheißen haben.
Ansonsten können sich ja die Gaza-Streifen-Bewohner zusammen mit ihrer Hamas und deren auf die Seite geschafften Millionen behelfen und anstatt Tunneln mal Häuser bauen und Krankenhäuser, die auch nur Krankenhäuser sind.
Qatar könnte, aber der Iran hat selbst nichts mehr.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von streicher »

Nun - es könnte gut sein, dass es in Kürze wieder knallt. https://www.spiegel.de/ausland/verhandl ... fb722d16f2
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von streicher »

JJazzGold hat geschrieben: Dienstag 4. März 2025, 15:19 Hier bleiben sie etwas vage. Es soll eine Organisation zur Verwaltung des Gazastreifens geschaffen werden, damit die Hamas außen vor bleibt. Offensichtlich hat aus der Unterwanderung der UNRWA und der NGO Organisationen niemand etwas gelernt.
Die geplante Organisation wäre innerhalb von 48 Stunden in der Hand der Hamas.
Na klar. Wer soll das überwachen. Wenn da irgendetwas entstehen soll, dass einer Lösung nahekommt, kann es nur passieren, wenn die Hamas dort schlichtweg keine Rolle mehr spielt.
Die Zukunft ist Geschichte.
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JJazzGold
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

streicher hat geschrieben: Dienstag 4. März 2025, 22:19 Na klar. Wer soll das überwachen. Wenn da irgendetwas entstehen soll, dass einer Lösung nahekommt, kann es nur passieren, wenn die Hamas dort schlichtweg keine Rolle mehr spielt.
Die sich aber jetzt schon einem solchen Plan verweigert. Wer soll sie zwingen?
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von el loco »

JJazzGold hat geschrieben: Dienstag 4. März 2025, 22:34 Die sich aber jetzt schon einem solchen Plan verweigert. Wer soll sie zwingen?
Wenn es keine Hamas mehr gibt, braucht man sie nicht zwingen.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Haegar »

JJazzGold hat geschrieben: Dienstag 4. März 2025, 22:34 Die sich aber jetzt schon einem solchen Plan verweigert. Wer soll sie zwingen?
Das können nur die Menschen im Gaza selbst. Die können jetzt genau sehen, was ihnen die Hamas eingebracht hat.
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Ilikekebap
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

Haegar hat geschrieben: Mittwoch 5. März 2025, 11:57 Die können jetzt genau sehen, was ihnen die Hamas eingebracht hat.
Könnten sie. Die meisten scheinen aber immer noch sehen zu wollen, dass ihnen Israel, die USA und der Rest der Welt ihre Misere eingebrockt hätten.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Haegar hat geschrieben: Mittwoch 5. März 2025, 11:57 Das können nur die Menschen im Gaza selbst. Die können jetzt genau sehen, was ihnen die Hamas eingebracht hat.
Positiv gedacht hätten die Gazapalästinenser diverse Möglichkeiten gehabt nachzuweisen, dass sie keine Hamassympathisanten sind, von Rebellion bis Geiselbefreiung.
Nach wie vor bemühe ich mich positive Ansätze zu erkennen, die einen Friedensplan ermöglichen würden, aber ich finde keine.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Haegar »

JJazzGold hat geschrieben: Mittwoch 5. März 2025, 13:26 Positiv gedacht hätten die Gazapalästinenser diverse Möglichkeiten gehabt nachzuweisen, dass sie keine Hamassympathisanten sind, von Rebellion bis Geiselbefreiung.
..
"Einen Tag zuvor hatte der Sprecher des israelischen Militärs ein anderes Video von einem Protest in Gaza veröffentlicht. Darauf waren hauptsächlich Frauen und Mädchen zu sehen, die in der Nähe des Shuhada al-Aqsa-Krankenhauses in Deir al-Balah im zentralen Gazastreifen gegen die Terrororganisation aufbegehrten. Die Demonstranten forderten dabei die Hamas auf, die israelischen Geiseln zurückzugeben, um den Konflikt zu beenden. »Damit auch wir [die Zivilisten in Gaza] wieder nach Hause zurückkehren können.«"

https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... s-in-gaza/

"Der bekannte palästinensische Friedensaktivist Hamza H. erklärt im Gespräch mit ZDFheute, dass es sehr wohl Widerstand aus der Zivilbevölkerung gebe. Die Propaganda-Show der Hamas ist für den Aktivisten nicht überraschend und ein "schauriges Spektakel" um die Weltöffentlichkeit zu täuschen, schreibt er auf der Plattform X."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... a-100.html

"Ich sehe es als meine moralische Verpflichtung, die andere Stimme aus Gaza zu vertreten. Viele Menschen denken, die gesamte Bevölkerung von Gaza stehe hinter der Hamas und feiere die Gräueltaten an den Israelis am 7. Oktober - das stimmt jedoch nicht.
Dennoch kritisiere ich auch Israels Vorgehen, denn die Bombardierungen haben Tausende unschuldige Menschen getötet. Auch ich habe viele Freunde in diesem Krieg verloren - Menschen, die nichts mit der Hamas zutun hatten."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... t-100.html

Ein paar scheint es schon zu geben.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Haegar hat geschrieben: Mittwoch 5. März 2025, 13:52 "Einen Tag zuvor hatte der Sprecher des israelischen Militärs ein anderes Video von einem Protest in Gaza veröffentlicht. Darauf waren hauptsächlich Frauen und Mädchen zu sehen, die in der Nähe des Shuhada al-Aqsa-Krankenhauses in Deir al-Balah im zentralen Gazastreifen gegen die Terrororganisation aufbegehrten. Die Demonstranten forderten dabei die Hamas auf, die israelischen Geiseln zurückzugeben, um den Konflikt zu beenden. »Damit auch wir [die Zivilisten in Gaza] wieder nach Hause zurückkehren können.«"

https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... s-in-gaza/

"Der bekannte palästinensische Friedensaktivist Hamza H. erklärt im Gespräch mit ZDFheute, dass es sehr wohl Widerstand aus der Zivilbevölkerung gebe. Die Propaganda-Show der Hamas ist für den Aktivisten nicht überraschend und ein "schauriges Spektakel" um die Weltöffentlichkeit zu täuschen, schreibt er auf der Plattform X."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... a-100.html

"Ich sehe es als meine moralische Verpflichtung, die andere Stimme aus Gaza zu vertreten. Viele Menschen denken, die gesamte Bevölkerung von Gaza stehe hinter der Hamas und feiere die Gräueltaten an den Israelis am 7. Oktober - das stimmt jedoch nicht.
Dennoch kritisiere ich auch Israels Vorgehen, denn die Bombardierungen haben Tausende unschuldige Menschen getötet. Auch ich habe viele Freunde in diesem Krieg verloren - Menschen, die nichts mit der Hamas zutun hatten."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... t-100.html

Ein paar scheint es schon zu geben.
Aber wohl zu wenige, um die Hamas los zu werden. Sehr mutig die Frauen und Mädchen. :thumbup:
Wo sie doch wissen, wie die Hamas Terroristen bevorzugt mit Frauen umgehen.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

Es sind leider viel zu wenige:

75% der Palästinenser mit Terrorkrieg der Hamas zufrieden
Wie eine Mitte vergangener Woche veröffentlichte Umfrage des Palestinian Center for Policy and Survey Research zeigt, hat die Zufriedenheit der Palästinenser mit dem Auftritt und der Leistung der Hamas in ihrem Krieg gegen Israel den höchsten Stand seit dem Massaker vom 7. Oktober 2023 erreicht, während die Unterstützung für die Palästinensische Autonomiebehörde und ihre regierende Fatah-Partei stark zurückgegangen ist.

https://www.mena-watch.com/umfrage-drei ... zufrieden/
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... nsern.html

Trump droht wieder:
"Die Terrororganisation müsse sofort alle Geiseln freilassen und auch alle Leichen der ermordeten Israelis übergeben, „oder es ist vorbei für Euch“, schrieb Trump auf seiner Plattform Truth Social – teils in Großbuchstaben. „Ich schicke Israel alles, was es braucht, um die Sache zu Ende zu bringen. Kein einziges Hamas-Mitglied wird sicher sein, wenn Ihr nicht tut, was ich sage. Das ist die letzte Warnung an Euch!“, schrieb Trump.
[...]
An die Bevölkerung gerichtet, schrieb der US-Präsident: „Eine wunderbare Zukunft erwartet Euch, aber nicht, wenn Ihr Geiseln gefangen haltet. Wenn Ihr das tut, seid Ihr tot.“ Die Menschen sollten eine „kluge Entscheidung“ treffen und die Geiseln freilassen oder sie würden es später büßen."


Man weiß ja immer nicht, ob man hoffen oder fürchten soll, ob und welche Konsequenzen er auf seine Worte folgen lässt, wenn das Gegenüber nicht so spurt, wie er will...
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Haegar »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 5. März 2025, 15:23 Es sind leider viel zu wenige:

...
Sind das mit Absicht veraltete Zahlen, die Du gepostet hast ?

Hier auch wieder veraltete Zahlen aber etwas jünger:

"Eine Umfrage des in Ramallah ansässigen Palestinian Center for Policy and Survey Research vom September ergab, dass 39 Prozent der Menschen in Gaza mit der Leistung der Hamas zufrieden waren, im Juni waren es noch 64 Prozent."

https://www.fr.de/politik/ein-hamas-isr ... 73166.html
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Tom Bombadil
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

Die 61% revoltieren trotzdem nicht, wollen die Hamas nicht loswerden.

Hier eine Analyse, aber Achtung, jüdische Quelle: https://www.jns.org/palestinians-are-ha ... estinians/
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Misterfritz »

streicher hat geschrieben: Dienstag 4. März 2025, 22:19 Na klar. Wer soll das überwachen. Wenn da irgendetwas entstehen soll, dass einer Lösung nahekommt, kann es nur passieren, wenn die Hamas dort schlichtweg keine Rolle mehr spielt.
Nur, wie will irgendwer die Hamas beseitigen, ausser den Palästinenser selbst.
Wer will von aussen erkennen, wer Hamas-Kämpfer oder nur Anhänger ist, wenn alle in - sagen wir mal - zivil rumlaufen?
Im Grunde bräuchte man eine DNA-Datenbank von jedem Palästinenser. Und solange es immer noch Hamas-Anhänger/-Kämpfer im Ausland gibt, die jederzeit wieder nach Gaza oder ins Westjordanland kommen können, kann man das ohne den Willen der Palästinenser, die Hamas loszuwerden, kaum bewerkstelligen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Haegar »

Tom Bombadil hat geschrieben: Donnerstag 6. März 2025, 11:43 Die 61% revoltieren trotzdem nicht, wollen die Hamas nicht loswerden.

Hier eine Analyse, aber Achtung, jüdische Quelle: https://www.jns.org/palestinians-are-ha ... estinians/
Für mich keine unabhängige Analyse. Lässt sich recht schnell beim Lesen erkennen.

Bestätigt hier:

"JNS has been described as conservative,[9] right-leaning,[2] and more hawkish than the JTA."

https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_News_Syndicate

Achtung, jüdische Quelle:

https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... die-hamas/

Das ist für mich der Tanz auf der Rasierklinge, den Israel für die Zukunft seiner Kinder betreiben muss.

Ich weiss jedoch nicht, ob man bei diesen Zahlen hier das erreichen kann:

https://de.statista.com/statistik/daten ... en-israel/
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Tom Bombadil
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

War mir vorher klar, dass die Quelle für dich nicht zählt. Aber dann zusammenhanglos auf die Tränendrüse zu drücken und Opferzahlen direkt von der Hamas verlinken.

Man sollte den Palis mal erklären was "Wer Wind sät, wird Sturm ernten" bedeutet, die haben bis heute nicht verstanden, dass es eine richtig blöde Idee ist, den sehr viel stärkeren Gegner anzugreifen.

Dass es einzelne Menschen in Gaza gibt, die klar sehen und verstehen, wer an deren Elend Schuld ist, ist aller Ehren wert, nur scheinen das nicht genug Menschen zu sein, um die Hamas zu vertreiben, selbst nicht als die während der israelischen Offensive führungslos am Boden lag.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von streicher »

Misterfritz hat geschrieben: Donnerstag 6. März 2025, 11:53 Nur, wie will irgendwer die Hamas beseitigen, ausser den Palästinenser selbst.
Wer will von aussen erkennen, wer Hamas-Kämpfer oder nur Anhänger ist, wenn alle in - sagen wir mal - zivil rumlaufen?
Im Grunde bräuchte man eine DNA-Datenbank von jedem Palästinenser. Und solange es immer noch Hamas-Anhänger/-Kämpfer im Ausland gibt, die jederzeit wieder nach Gaza oder ins Westjordanland kommen können, kann man das ohne den Willen der Palästinenser, die Hamas loszuwerden, kaum bewerkstelligen.
Ich sehe auch noch keine Lösung am Horizont.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... eisel.html

Bericht einer Hamas-Geisel:
"Nach der Entführung in den Gaza-Streifen sei er nur mit Unterhose bekleidet durch dicht bevölkerte Wohngebiete gefahren worden, erzählte Wenkert. „Um mich herum war eine Menschenmasse, die mich mit Ziegelsteinen und Eisenstangen angegriffen hat, mit allem, mit dem man zuschlagen kann“, berichtete Wenkert. Unter den mehreren Hundert zivilen Angreifern seien auch Kinder gewesen. Ein etwa dreijähriges Kind auf den Schultern seines Vaters habe sich an den Schlägen beteiligt. Es seien Momente schlimmster Demütigung gewesen."
War wohl ein exklusives Hamas-Wohnviertel... die friedliebenden Palästinenser können das ja nicht gewesen sein, nicht wahr.

"Während der Geiselhaft hätten die Terroristen ihn in einen winzigen unterirdischen Raum mit etwa einem Meter Durchmesser gesperrt. Dort hätten sie ein Loch gegraben, in dem er seine Notdurft verrichten musste. Immer wieder sei es zu Demütigungen und Misshandlungen gekommen. Er habe etwa vergammeltes Essen bekommen und sei mit Parasitenspray eingesprüht worden. „Sie sprühten auf mein Gesicht, meinen Körper, mein Geschirr und meine Zahnbürste.“
„An meinem Geburtstag wurde ich mit einer Eisenstange auf den Kopf geschlagen“, erzählte er. „Ich sagte mir, dies ist der schlimmste Moment meines Lebens.“ Weinend habe er sich dann selbst zum Geburtstag gewünscht, „dies zu überleben“. Nach 505 Tagen Geiselhaft war Wenkert im vergangenen Monat im Rahmen einer Waffenruhe-Vereinbarung mit der Hamas freigekommen."

Man kann ihm und all den anderen noch lebenden Geiseln nur wünschen, dass sie, wenn auch bestimmt nicht vergessen, doch irgendwie mit dieser Episode ihres Lebens leben lernen können und nicht daran zerbrechen.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

Würden die Palis die Hamas loswerden wollen, wäre die Intervention der IDF die allerbeste Möglichkeit gewesen, die Hamas lag führungslos am Boden, die Palis hätten sie endgültig rauskicken können. Haben sie aber nicht getan.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Haegar hat geschrieben: Donnerstag 6. März 2025, 14:48 Für mich keine unabhängige Analyse. Lässt sich recht schnell beim Lesen erkennen.

Bestätigt hier:

"JNS has been described as conservative,[9] right-leaning,[2] and more hawkish than the JTA."

https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_News_Syndicate

Achtung, jüdische Quelle:

https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... die-hamas/

Das ist für mich der Tanz auf der Rasierklinge, den Israel für die Zukunft seiner Kinder betreiben muss.

Ich weiss jedoch nicht, ob man bei diesen Zahlen hier das erreichen kann:

https://de.statista.com/statistik/daten ... en-israel/
Auf diese Handvoll angeblich für Frieden offene Palästinenser sollte Israel sich nicht verlassen. Sobald Ruhe ist werden die wieder unsichtbar in der Masse der Hamassympathiesanten, die dann auch noch durch die palästinensischen Rückkehrer z.B. aus Deutschland verstärkt werden.
Die Hamas wird es im Gazastreifen geben, so lange der bewohnbar ist. Gegen die Hamas hilft nur, den Gazastreifen auf allen Ebenen unbewohnbar zu machen, kein Geld für einen Wiederaufbau der Hamas durchseuchten Gesellschaft zukommen zu lassen und den angeblich friedliebenden Gaza Palästinenser Landtausch Richtung Westbank anzubieten.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

Der militärische Zweig der Hamas wurde von der IDF zerstört, es wäre Aufgabe der Palis gewesen, die Hamas zivil zu erledigen, Israel hätte auch dabei sicherlich sehr gerne geholfen. Haben die Palis aber nicht getan, sie haben auch nicht um Hilfe gebeten, weil sie es nicht tun wollten. Eine bessere Chance werden sie auf lange Zeit nicht bekommen.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben: Freitag 14. März 2025, 10:54Wie z.B. in Wahlen im Westjordanland, sollten dies irgendwann einmal stattfinden.
Diese Wahlen lässt Abbas nicht stattfinden, weil vermutlich auch die Hamas gewinnen würde.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Tom Bombadil hat geschrieben: Freitag 14. März 2025, 10:57 Diese Wahlen lässt Abbas nicht stattfinden, weil vermutlich auch die Hamas gewinnen würde.
Das geben die Umfragen her. Die Hamas wählen zu wollen spricht nicht von Friedensbereitschaft.
Die Welt wird sich ergo auch weiterhin fragen müssen, wer sind die friedvollen Palästinenser und wie viele und wie unterscheidet man sie von denjenigen, die nur so lange Frieden wollen, so lange Israel angreift?
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

Israel hat die Angriffe auf Gaza wieder aufgenommen und Pallywood läuft mal wieder heiß, produziert massenhaft Bilder von angeblich getöteten Kindern.

Dabei hatten sie den Krieg doch angeblich gewonnen:
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Was erwarten Palästinenser, die ihre Kinder auf der Bühne vor den Särgen der beiden kleinen grausam ermordeten Bibas Kinder tanzen und jubeln lassen, von der Welt? Erwarten die tatsächlich Beifall? Erwarten die eine “Belohnung“ für diesen Kindermord?
Diese Palästinenser passen mit ihren “Werten“ nicht zu meiner Welt. Die passen zum Iran, zu Russland oder zu Nordkorea.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Pythagoratlos hat geschrieben: Mittwoch 19. März 2025, 07:54 Woran liegt es eigentlich das Israel immer noch als das Opfer dagestellt wird?
Wollte ihr gerne an die Trump-Riviera fahren?
Das liegt am Massaker der Hamas am 07.10.2023.
Das liegt an den gefolterten und ermordeten 364 feiernden jungen Leuten auf einem Musikfestival.
Das liegt an den Granaten, die in Schutzräume geworfen wurden, um die dortigen Menschen zu zerfetzen.
Das liegt an den Frauen, die so oft und so lange brutal vergewaltigt wurden, bis ihre Beckeknochen brachen.
Das liegt an den Frauen denen während der Vergewaltigung die Brüste abgeschnitten wurden, mit denen vor ihren Augen “Fussball gespielt“ wurde.
Das liegt an den Kindern, denen die Hände mit Kabelbinder zusammengebunden wurden und die so zu ihrer Enthauptung geführt wurden.
Das liegt an den Föten, die aus den Bäuchen ihrer Mütter geschnitten und vor deren Augen ins Feuer geworfen wurden.
Das liegt last not least an den Geiseln, Männern und Frauen, die geschlagen, vergewaltigt und gefoltert werden. Die unter Lebensgefahr pro Geisel gegen hunderte von palästinensischen Verbrechern getauscht werden, auch wenn sie tot sind.
Das liegt an zwei grausam ermordeten jüdischen Kleinkindern, deren Tod palästinensische Kinder auf offener Bühne neben den Särgen tanzend und jubelnd feiern.

Noch Fragen?
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

JJazzGold hat geschrieben: Mittwoch 19. März 2025, 08:11 Das liegt am Massaker der Hamas am 07.10.2023.
Das liegt an den gefolterten und ermordeten 364 feiernden jungen Leuten auf einem Musikfestival.
Das liegt an den Granaten, die in Schutzräume geworfen wurden, um die dortigen Menschen zu zerfetzen.
Das liegt an den Frauen, die so oft und so lange brutal vergewaltigt wurden, bis ihre Beckeknochen brachen.
Das liegt an den Frauen denen während der Vergewaltigung die Brüste abgeschnitten wurden, mit denen vor ihren Augen “Fussball gespielt“ wurde.
Das liegt an den Kindern, denen die Hände mit Kabelbinder zusammengebunden wurden und die so zu ihrer Enthauptung geführt wurden.
Das liegt an den Föten, die aus den Bäuchen ihrer Mütter geschnitten und vor deren Augen ins Feuer geworfen wurden.
Das liegt last not least an den Geiseln, Männern und Frauen, die geschlagen, vergewaltigt und gefoltert werden. Die unter Lebensgefahr pro Geisel gegen hunderte von palästinensischen Verbrechern getauscht werden, auch wenn sie tot sind.
Das liegt an zwei grausam ermordeten jüdischen Kleinkindern, deren Tod palästinensische Kinder auf offener Bühne neben den Särgen tanzend und jubelnd feiern.

Noch Fragen?
Für jedes Wort deines Beitrages: :thumbup: :thumbup:

Besser kann man die albtraumhaften, grausamen, Fakten nicht beschreiben.
Und besonders erschütternd ist, wie sehr das von viel zu vielen Leuten einfach weggedrückt wird.
Aus den Augen, aus dem Sinn... :dead:
elmore
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

Wie ich schon weiter vorne beschrieben hatte:
Die HAMAS wird einen Teufel tun und alle noch lebenden und auch die toten Geiseln freigeben...
ebensowenig will diese Verbrecherbande wirklich Frieden und ein Schweigen der Waffen.
Gar von ihrer mörderisch-fanatischen Vernichtungs-Charta abrücken: Juden wahllos weiterhin zu kidnappen, zu foltern, zu vergewaltigen und in einem zombiehaften Blutrausch zu ermorden. Vom kleinsten Baby bis zum alten Greis. Ohne Unteschied.
Und dem nachwievor oberstem Ziel: Den Staat Israel auszulöschen.

Mit dieser Mörderbande kann man nicht (mehr) verhandeln.

Der Artikel des ehemaligen israelischen Generals und Geheimdienstexperten bringt es auf den Punkt:
So bitter diese Wahrheit auch immer klingen mag.
--------------------------------------------------
https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... dere-wahl/
Nicht-Handeln ist keine Alternative
Die bittere Wahrheit ist: Israel muss gegen den Terror der Hamas vorgehen. Es gehört zur DNA der Hamas, alles zu unternehmen, um Israel von der Weltkarte auszulöschen. Was Europa bis heute nicht versteht, vielleicht auch gar nicht in seiner überwiegend friedliebenden Nachbarschaft verstehen kann: Mit Menschen, die einen umbringen wollen, kann es keine Kompromisse, keinen Frieden, keine Zukunft geben.
Zur bitteren Wahrheit gehört leider auch, dass Israel sich in einem Dilemma befindet. Es gibt in dieser Situation keine richtige, schon gar keine leichte Entscheidung. Israel hat nur die Wahl zwischen mehreren schlechten Optionen, von denen es die am wenigsten schlechte identifizieren muss. Doch Nicht-Handeln ist keine Alternative. Israel muss Fakten schaffen.
...
Nur militärischer Druck kann die Geiseln noch aus den Fängen der Hamas befreien.
...


(Ein Satz im Artikelzitat wurde von mir blau eingefärbt und einer durch Unterstreichen hervorgehoben)
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

elmore hat geschrieben: Donnerstag 20. März 2025, 10:52 Für jedes Wort deines Beitrages: :thumbup: :thumbup:

Besser kann man die albtraumhaften, grausamen, Fakten nicht beschreiben.
Und besonders erschütternd ist, wie sehr das von viel zu vielen Leuten einfach weggedrückt wird.
Aus den Augen, aus dem Sinn... :dead:
Das werde ich so lange und so oft wiederholen, so lange eine Täter-Opfer Umkehr versucht wird.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

elmore hat geschrieben: Donnerstag 20. März 2025, 11:16 Was Europa bis heute nicht versteht, vielleicht auch gar nicht in seiner überwiegend friedliebenden Nachbarschaft verstehen kann: Mit Menschen, die einen umbringen wollen, kann es keine Kompromisse, keinen Frieden, keine Zukunft geben.
Zur bitteren Wahrheit gehört leider auch, dass Israel sich in einem Dilemma befindet. Es gibt in dieser Situation keine richtige, schon gar keine leichte Entscheidung. Israel hat nur die Wahl zwischen mehreren schlechten Optionen, von denen es die am wenigsten schlechte identifizieren muss.
Das können sich glaube ich wirklich viele Europäer nicht vorstellen, wie das ist, mit einem Nachbarn zu leben, der einen bis aufs Blut hasst und auslöschen will. Bedauerlich nur, dass zu diesen Nichtverstehern auch viele gehören, die hochbezahlt und mit politischem oder medialen Einfluss oder Ämtern gesegnet sind.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Ilikekebap hat geschrieben: Donnerstag 20. März 2025, 13:45 Das können sich glaube ich wirklich viele Europäer nicht vorstellen, wie das ist, mit einem Nachbarn zu leben, der einen bis aufs Blut hasst und auslöschen will. Bedauerlich nur, dass zu diesen Nichtverstehern auch viele gehören, die hochbezahlt und mit politischem oder medialen Einfluss oder Ämtern gesegnet sind.
D'accord!
Das ist erschreckend.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... tillstand/

Die Hisbollah bricht den Waffenstillstand

Nach dreieinhalb Monaten feuert die vom Iran unterstützte Terrororganisation Raketen auf die israelische Kleinstadt Metula
...


----------------------------
Es geht also wieder los:
Wie von den Hisbollah-Terrorverbrechern immer wieder gewollt und gewünscht, Krieg und Mord gegen Juden zu betreiben. Es hätte mich auch gewundert, wenn man den Worten dieser irangesteuerten Judenkillergang Hezbollah, vertrauen könnte.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Sungawakan »

JJazzGold hat geschrieben: Dienstag 4. März 2025, 16:29 Qatar könnte, aber der Iran hat selbst nichts mehr.
Der Iran könnte, wenn man ihm erlaubte wieder Öl zu verkaufen und die Erlöse dann direkt in die Aufbauhilfe gingen. Aber ich vermute, er will dann nicht.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Sungawakan hat geschrieben: Sonntag 23. März 2025, 07:56 Der Iran könnte, wenn man ihm erlaubte wieder Öl zu verkaufen und die Erlöse dann direkt in die Aufbauhilfe gingen. Aber ich vermute, er will dann nicht.
Der Iran hat sich dafür entschieden, sich außerhalb jeglicher Gemeinschaft zu stellen. Was auf der einen Seite auf dem jahundertelang gepflegtem Selbstverständnis als Perser, ehemals Großmacht, und den nomadisierenden Arabern weit überlegen beruht, auf der anderen Seite auf der Ayatollah Politik, die den gesamten sog Westen als minderwertig betrachtet. Man hat sich selbst in eine Ecke gestellt, aus der man ohne Hilfe, wie zuletzt z.B. durch Saudi-Arabien angeboten, nicht mehr herauskommt.
Das wird sich erst mit der Beendigung des Ayatollah Regimes wieder ändern.
Und der Erkenntnis, dass arabische Staaten wie Qatar und Saudi-Arabien dem Iran in der globalen Bedeutung längst den Rang abgelaufen haben.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von streicher »

Im Gaza-Streifen wurde für das Ende des Krieges und teilweise gegen die Hamas protestiert.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... e-120.html
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Misterfritz »

streicher hat geschrieben: Mittwoch 26. März 2025, 08:57 Im Gaza-Streifen wurde für das Ende des Krieges und teilweise gegen die Hamas protestiert.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... e-120.html
Das habe ich heute auch gelesen.
Ist das jemals vorgekommen? Ich habe sowas nie mitgekriegt.
Wäre ja wünschenswert, wenn sich mal ein Großteil der Gaza-Bewohner gegen die Hamas stellen würde.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

Too late, too little.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von streicher »

Trotzdem wichtig.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von aleph »

Aber Afrika wäre eine coole Idee. Wer will schon einen Nachbarn neben sich, der nur darauf sinnt, sein Haus anzuzünden.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Misterfritz hat geschrieben: Mittwoch 26. März 2025, 10:43 Das habe ich heute auch gelesen.
Ist das jemals vorgekommen? Ich habe sowas nie mitgekriegt.
Wäre ja wünschenswert, wenn sich mal ein Großteil der Gaza-Bewohner gegen die Hamas stellen würde.
Ganz zu Anfang, direkt nach den Wahlen, die die Hamas gewann und als die Hamas anfing die Fatah Mitglieder von Dächern zu werfen oder anders zu ermorden, da haben einmal rund 100 Gazastreifen Palästinenser dagegen demonstriert.
Die sind von der Hamas an Ort und Stelle an die Wand gestellt und erschossen worden.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Cobra9 »

Misterfritz hat geschrieben: Mittwoch 26. März 2025, 10:43 Das habe ich heute auch gelesen.
Ist das jemals vorgekommen? Ich habe sowas nie mitgekriegt.
Wäre ja wünschenswert, wenn sich mal ein Großteil der Gaza-Bewohner gegen die Hamas stellen würde.
Es kam vereinzelt vor. Allerdings ist das selten jemand gut bekommen in Gaza offen gegen die Hamas zu sein
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von streicher »

Die Hamas hat einen Palästinenser, der für ein Ende des Krieges demonstriert hat, zu Tode gefoltert.
https://www.n-tv.de/politik/Familie-Ham ... 66769.html
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

streicher hat geschrieben: Sonntag 30. März 2025, 17:23 Die Hamas hat einen Palästinenser, der für ein Ende des Krieges demonstriert hat, zu Tode gefoltert.
https://www.n-tv.de/politik/Familie-Ham ... 66769.html
Rhetorische Frage: Wenn sich da gerade im Gaza-Streifen zaghafter Widerstand unter Gefahr für Leib und Leben gegen die Hamas zeigt...wo sind denn die Solidaritätskundgebungen der hiesigen propalästinensischen Bewegung? Oder sind die vielleicht doch weniger propalästinensisch denn israelfeindlich? Wenn es ihnen nur um das Wohlergehen der Palästinenser ginge, müssten sie ja nun zu zigtausenden auf der Straße stehen und Rache für den totgefolterten Palästinenser fordern... :?:.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von streicher »

Ilikekebap hat geschrieben: Montag 31. März 2025, 13:59 Rhetorische Frage: Wenn sich da gerade im Gaza-Streifen zaghafter Widerstand unter Gefahr für Leib und Leben gegen die Hamas zeigt...wo sind denn die Solidaritätskundgebungen der hiesigen propalästinensischen Bewegung? Oder sind die vielleicht doch weniger propalästinensisch denn israelfeindlich? Wenn es ihnen nur um das Wohlergehen der Palästinenser ginge, müssten sie ja nun zu zigtausenden auf der Straße stehen und Rache für den totgefolterten Palästinenser fordern... :?:.
Ja, auch hier können Palästinenser für die Palästinenser auf die Straße gehen.

Und es zeigt einmal mehr, dass es der Hamas nicht um das Volk geht, sondern um eigene Interessen. Grausamkeit zeigen sie also ganz offensichtlich auch gegen das eigene Volk.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Bogdan »

Israel hat erneut ein Krankenhaus angegriffen.
In 18 Minuten kann man kein Krankenhaus evakuieren.

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zeigt die Unfähigkeit, einen sachlichen Disput zu führen.
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