Russland greift die Ukraine an

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Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Lungeo hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 11:46 Blinken und Biden können natürlich offiziell Selensky nicht zwingen, Verhandlungen aufzunehmen. Nur wenn sie ihn fallen lassen, wenn sie
sich bei Waffen/Munition/Geld langsam zurück ziehen sollten, wird es eng für Selensky.
Das die USA nicht blöd genug ist, solch einen strategischen Fehler zu machen, erscheint dir abwegig?
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garfield336
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Wenn Russland jetzt so alte Panzer einsetzt dann könnte Luxemburg auch einen von den deutschen zurückgelassenen Tiger in die Ukraine schicken.
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garfield336
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

PeterK hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 12:27 Das Problem ist, dass die russische Führung an einem Ende des Krieges nicht interessiert ist, weil es wahrscheinlich auch ihr Ende bedeutete.
Genau so ist es. Denen geht es nur noch ums überleben. Was sie gewinnen können ist ihr überleben. Deshalb werden sie auch nicht aufhören.
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Europa2050
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

garfield336 hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 13:05 Genau so ist es. Denen geht es nur noch ums überleben. Was sie gewinnen können ist ihr überleben. Deshalb werden sie auch nicht aufhören.
Dann wäre es vielleicht sinnvoll, wenn die russische Gesellschaft die Frage von „Sonderoperation und Frieden“ nicht einer kleinen Untergruppe mit Sonderinteressen überließe?
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Cobra9 hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 11:36 In Russland brennt es wieder in verschiedenen Einrichtungen
Hier z.B.
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garfield336
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Europa2050 hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 13:09 Dann wäre es vielleicht sinnvoll, wenn die russische Gesellschaft die Frage von „Sonderoperation und Frieden“ nicht einer kleinen Untergruppe mit Sonderinteressen überließe?
Es soll gut schmeckende Tees im Kreml geben und Fenster mit schöner Aussicht.


Man kann den Krieg nur beenden wenn der Oberbefehlshaber weg ist. Ich sehe keine Zukunft mit Putin.
Ich halte einen Friedensschluss mit Putin am Verhandlungstisch unrealistisch.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Misterfritz hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 13:40 Hier z.B.

Wer macht das. Lokale Widerstandsgruppen? Das ist ja mit Sicherheit alles kein Zufall.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

garfield336 hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 14:08 Ich halte einen Friedensschluss mit Putin am Verhandlungstisch unrealistisch.
Das hat die Ukraine ja sowieso schon ausgeschlossen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

garfield336 hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 14:17 Wer macht das. Lokale Widerstandsgruppen? Das ist ja mit Sicherheit alles kein Zufall.
Naja, es ist nicht wirklich klar, wieso das Feuer ausgebrochen ist.
Ausserdem stellt sich die Frage, ob wir ohne den Krieg überhaupt etwas von solchen Bränden in Russland mitbekommen hätten.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

garfield336 hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 14:17 Wer macht das. Lokale Widerstandsgruppen? Das ist ja mit Sicherheit alles kein Zufall.
Hier ein Beispiel:

https://www.fr.de/politik/russland-wide ... 63808.html

Es gibt Widerstandsgruppen die Gleise oder Rekrutierungsbüros zerstören.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

garfield336 hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 14:17 Wer macht das. Lokale Widerstandsgruppen? Das ist ja mit Sicherheit alles kein Zufall.
Ein Mitarbeiter wurde in die Irre geführt. Kollegen, die nach eigenen Angaben einen original russischen Junggesellenabschied für den vermissten Juri Vladiladiladi organisieren wollten, weisen den Vorwurf energisch zurück, in diesem Zusammenhang daß Schild "Raucherraum" an die Tür des Pulverlagers angebracht zu haben.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Interessanter Artikel:
Warum der Westen Angst vor dem Sieg der Ukraine hat
https://www.fr.de/politik/essay-ukraine ... obal-de-DE
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Es mehren sich die (noch unbestätigten) Meldungen, dass Russland die Krim evakuiert.



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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Misterfritz hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 20:06 Es mehren sich die (noch unbestätigten) Meldungen, dass Russland die Krim evakuiert.

Angeblich will Prigoschin seine Wagner-Söldner aus dem Ukraine-Krieg abziehen und sich aufs "Geschäft" in Afrikan konzentrieren.

https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg ... 68672.html
Würde sich die Frage stellen: verlassen die Ratten (hier: Prigoschin und seine Söldner) das sinkende Schiff?
Jetzt stelle man sich folgendes Szenario vor: Wagner zieht - v.a. aus Bachmut - ab, somit ist die monatelange Offensive mit zehntausenden von Verlusten in den eigenen Reihen dort gescheitert und dazu muss dann noch quasi zeitgleich die Krim evakuiert werden, dazu hat man nur noch Uralt-Panzer, die z.T. über ein halbes Jahrhundert alt sind...
Das wäre dann doch eigentlich das unfreiwillige Eingeständnis von Putin-Russland, dass der Ukraine-Krieg verloren ist. Wenn denn alles so stimmt.

Edit: dass die Meldungen bezüglich der Krim zutreffen könnten, zeigt eine Reaktion Medwedews:

+++ 17:15 Medwedew droht mit Einsatz "absolut jeder Waffe" +++
Dimitri Medwedew, Vizechef des russischen Sicherheitsrats, droht der Ukraine indirekt mit dem Einsatz von Atomwaffen, sollte sie versuchen die Halbinsel Krim zurückzuerobern. Moskau sei in diesem Fall dazu bereit, "absolut jede Waffe" einzusetzen, sagt er. Die Halbinsel war von Russland im Jahr 2014 annektiert worden.


Quelle

Die Reaktion wird hier treffender Weise zusammengefasst:

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Misterfritz hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 20:06 Es mehren sich die (noch unbestätigten) Meldungen, dass Russland die Krim evakuiert.


Hm. Man kann nur verkaufen, was einem gehört. Und wer kauft im Kriegsgebiet eine Immobilie, womöglich kurz vor einer Invasion? 😳
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Bobo hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 21:43 Hm. Man kann nur verkaufen, was einem gehört. Und wer kauft im Kriegsgebiet eine Immobilie, womöglich kurz vor einer Invasion? 😳
Selbstverständlich ist das etwas dämlich - aber erwartest Du von Russen intelligente Handlungen? :p
+++ 21:32 Ukraine: Russen versuchen, Krim zu verlassen +++
Die russischen Besatzer auf der Halbinsel Krim wollten mit ihren Familien dringend das annektierte Gebiet verlassen und versuchten, ihren Besitz dort zu verkaufen, sagt Andriy Yusov, Sprecher des ukrainischen Militärgeheimdienstes, laut "Ukrainska Pravda". "Sie sagen den unteren Offiziersrängen sie sollten sich keine Sorgen machen, alles sei unter Kontrolle", so Yusov. "Das klingt wie die russische Behauptung, ihre 'Spezialoperation' verlaufe nach Plan." Bestätigen lassen sich die Angaben von unabhängiger Seite nicht. Yusov ruft die Russen auf, so schnell wie möglich die Krim zu verlassen. Sie werde "sehr bald" wieder unter ukrainische Kontrolle sein. Am Donnerstag hatten mehrere Radiostationen in der Stadt Sewastopol die Bewohner mit russischen Verbindungen aufgefordert, sich auf eine Evakuierung vorzubereiten. Die russischen Behörden sagten, es bestehe keine Gefahr. Die Aufforderungen seien "Nonsens".
https://www.n-tv.de/politik/21-32-Ukrai ... 43824.html
Es wäre natürlich gut, wenn man Bilder davon hätte, dass Russen vermehrt die Krim verlassen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von jellobiafra »

Die Krim ist noch kein Kriegsgebiet.

Diejenigen, die glauben, dass das so bleibt, kaufen Immobilien von denen, die glauben, dass das sich ändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Bobo hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 21:43 Hm. Man kann nur verkaufen, was einem gehört. Und wer kauft im Kriegsgebiet eine Immobilie, womöglich kurz vor einer Invasion? 😳
Da wurde nach der Annexion gekauft.
Zur Erinnerung: im letzten Sommer machten Russen sogar noch Sommerurlaub auf der Krim. Und erlebten da dann das böse Erwachen: die UAF demonstrierten den Russischen Urlaubern unmissverständlich, dass die Krim Kriegsgebiet sei, auf dem jederzeit mit Angriffen zu rechnen sei. Danach setzte eine Massenflucht der Urlauber von der Krim ein. Die russischen Urlauber hatten so gar keine Lust, Zeuge davon zu werden, wie "Weltgrößte Armee (unbesiegbar, weil mit russisch Mann, heterosexuell, oberster Chef allerweisester und allergütigster Nackreiter, kann ganze Menschheit vernichten)" völlig hilflos zusehen musste, wie ein russischer Militärflugplatz in die Luft flog. Hat auch nix genützt, dass Welt-Allerallergrößter Herrscher in Kreml hat beteuern lassen, Soldat Igor hat Zigarette geraucht in Munitionsdepot und General Luftikow hat vergessen, Brandschutz einzubauen... :D
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

jellobiafra hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 22:24 Die Krim ist noch kein Kriegsgebiet.

Diejenigen, die glauben, dass das so bleibt, kaufen Immobilien von denen, die glauben, dass das sich ändert.
Kein Kriegsgebiet ? Ach deswegen gibt's da Explosionen und Angriffe der Ukraine. Steile Thesse
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von jellobiafra »

Cobra9 hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 06:17 Kein Kriegsgebiet ? Ach deswegen gibt's da Explosionen und Angriffe der Ukraine. Steile Thesse
Die paar vereinzelte Explosionen machen die Krim nicht zum Kriegsgebiet. Die gibt es auch in Russland selbst.

Auf der Krim lebt die Bevölkerung noch unbehelligt. Die Infrastruktur funktioniert. Es gibt Strom, Wasser, Arbeit und das normale Leben geht weiter.

Das kann sich natürlich ändern.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

jellobiafra hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 07:09 Die paar vereinzelte Explosionen machen die Krim nicht zum Kriegsgebiet. Die gibt es auch in Russland selbst.

Auf der Krim lebt die Bevölkerung noch unbehelligt. Die Infrastruktur funktioniert. Es gibt Strom, Wasser, Arbeit und das normale Leben geht weiter.

Das kann sich natürlich ändern.
Dann wärst du also ein potentieller Käufer einer Tüte Sand mit Meeresblick? :D

Schon mal über eine prächtige Immobilie in Mariupol oder Bachmut nachgedacht? Da wären noch ein paar echte Schnäppchen zu haben. :rolleyes:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von jellobiafra »

Bobo hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 08:39 Dann wärst du also ein potentieller Käufer einer Tüte Sand mit Meeresblick? :D

Schon mal über eine prächtige Immobilie in Mariupol oder Bachmut nachgedacht? Da wären noch ein paar echte Schnäppchen zu haben. :rolleyes:
Eine Investition auf der Krim wäre mir zu riskant.
Ausserdem wahrscheinlich illegal.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Medwedew scheint zu Russlands letzten Hoffnungen zu gehören. Die Drohungen des Panik Clowns verdichten sich von Tag zu Tag. So könnten die russ. Truppen jederzeit nach Kiew vorrücken. Nicht wenige in Russland fragen sich schon länger, worauf die noch warten. Tatsächlich dürfte dahinter der Versuch stecken, die Möglichkeit einer neuen Front in die Köpfe des ukr. Stabes zu drängen. Z. B. aus Belarus. Haben die Ukrainer eh auf dem Schirm.

Zur Krim kräht Medwedew, man würde jede verfügbare Waffe zur Verteidigung einsetzen. Tun sie eh schon, bis hin zu Museumspanzern. Es könnten also noch superschnelle Raketen, Messer, Gabel und Scheren hinzu kommen. Spaß beiseite. Die Verzweiflung in Russland scheint schon weit fortgeschritten.

Aus irgendwelchen Ecken kroch das Gerücht, die Ukraine habe nur eine Chance. Vermutlich die aktuelle russ. Lösung nach dem Prinzip Hoffnung, um die kampfunwilligen. Truppen zum Widerstand zu motivieren. Das ist natürlich Unsinn! Die Ukrainer werden so viele Chancen haben, wie sie benötigen, um endlich auch die Orks von der Unabwendbarkeit ihrer Niederlage zu überzeugen.

Denn Unabhängig davon, wieviel Gebiet die Ukrainer während der nächsten Offensive befreien, werden die Orks ein neue Qualität des Krieges erfahren und hinterher so viel Trümmer zusammenfügen müssen, dass die wenigsten einen weiteren vergleichbaren Waffengang unter keinen Umständen erleben wollen.

Es gibt kaum Demoralisierenderes als Befürchtungen, die real werden. Dafür werden die Ukrainer hoffentlich schon bald sorgen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

jellobiafra hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 09:27 Eine Investition auf der Krim wäre mir zu riskant.
Ausserdem wahrscheinlich illegal.
Gute Entscheidung! :thumbup:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von elmore »

jellobiafra hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 09:27 Eine Investition auf der Krim wäre mir zu riskant.
Ausserdem wahrscheinlich illegal.
Du kannst ja altenativ "sozial" in der fast schon wiederaufgebauten, schönen russischen Stadt Mariupol investieren.
Im Asowstahlwerk gibt es reichlich Platz, um ein Waisenhaus für naziverwahrloste, todtraurige "ukrainische" Kinder einzurichten, um sie zu glücklichen russichen Kindern zu erziehen, die dann von liebevollen russischen Adoptiveltern in die fürsorglichen Arme genommen werden können.
Dort wären nicht nur deine Investitionen, sondern auch die armen Kinder sicher vor dem ukrainischen Bombenterror gegen die russische Zivilbevölkerung in Mariupol.

So ein Sozialimmobilieninvest ist nach russichem Recht vollkommen legal. Und sehr moralisch.
Putin ist kein Politiker, sondern ein krimineller Schwerverbrecher. Wie Israel sich wehrt, ist nicht verkehrt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

sünnerklaas hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 22:33 Da wurde nach der Annexion gekauft.
Zur Erinnerung: im letzten Sommer machten Russen sogar noch Sommerurlaub auf der Krim. Und erlebten da dann das böse Erwachen: die UAF demonstrierten den Russischen Urlaubern unmissverständlich, dass die Krim Kriegsgebiet sei, auf dem jederzeit mit Angriffen zu rechnen sei. Danach setzte eine Massenflucht der Urlauber von der Krim ein. Die russischen Urlauber hatten so gar keine Lust, Zeuge davon zu werden, wie "Weltgrößte Armee (unbesiegbar, weil mit russisch Mann, heterosexuell, oberster Chef allerweisester und allergütigster Nackreiter, kann ganze Menschheit vernichten)" völlig hilflos zusehen musste, wie ein russischer Militärflugplatz in die Luft flog. Hat auch nix genützt, dass Welt-Allerallergrößter Herrscher in Kreml hat beteuern lassen, Soldat Igor hat Zigarette geraucht in Munitionsdepot und General Luftikow hat vergessen, Brandschutz einzubauen... :D
Nach der Annexion gekauft? :D erst klauen, dann kaufen? Den Bettentausch auf der Krim hab ich noch gut in Erinnerung. Ich las kürzlich den Bericht eines Oppositionellen, der glaubt, Putin erlebe seinen nächsten Geburtstag im Oktober nicht, wenn der Krieg für Russland zum Fiasko wird oder die Niederlage offensichtlich würde.

Er meint, Putin würde aus seinem Machtumfeld vermutlich erschossen! Als Grund nannte er, daß er als Kriegsverbrecher bereits identifiziert wurde und seine Aussagen andere ebenfalls schwer belasten würden.

Plausible oder Wunschdenken? Mal schauen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von elmore »

Bobo hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 09:36 Medwedew scheint zu Russlands letzten Hoffnungen zu gehören. Die Drohungen des Panik Clowns verdichten sich von Tag zu Tag.

Zur Krim kräht Medwedew, man würde jede verfügbare Waffe zur Verteidigung einsetzen.
Raketen auf den ISGH will er auch werfen und D den Krieg erklären, wenn Putin bei einem überraschenden, friedensstiftendem Kurzbesuch in D verhaftet werden sollte...Es sei denn, Macron sichert ihm freies Geleit in Deutschland zu. Was ich aber nicht glaube, denn der hat ja schon Schwierigkeiten, Charlie III im eigenen Land vor faulen Eiern und wohlschmeckenden franz. Fleischtomaten zu schützen.
Ausserdem gibt es ja bei uns noch einen gewissen Führungskanzler, der koalitonspartnerschaftlich sicherlich unseren Innenminister bei der Putin-Verhaftung assistieren würde.

Die Medwedew Dummbeutel-Propagandaskala ist sowas wie die Richterskala für Erdbeben. Je mehr das russ. Arschwasser kocht, was den RuZZen bald blühen wird, desto klinisch auffälliger werden die Apokalypsewirbel des Panikschissers Medwedew.
Putin ist kein Politiker, sondern ein krimineller Schwerverbrecher. Wie Israel sich wehrt, ist nicht verkehrt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von harry52 »

Die Lage aufgrund diverser Berichte sehe ich so:

Die große Frühjahrs-Offensive der Russen endet jetzt gerade.
In Bachmut wird es ruhiger, in Wuhledar passiert auch nichts mehr, nachdem die Russen dort 300 Panzer verloren haben.

Der Gelängegewinn ist nahezu Null,
aber zehntausende sind tot und große Mengen Fahrzeuge zerstört. Die Russen haben laut einigen Berichten keine Kraft mehr zu einer Offensive und es wird heimlich eine zweite Rekrutierungswelle vorbereitet. Jetzt sollen nochmal 400.000 Schwachköpfe rekrutiert werden, nachdem die 300.000 nahezu nichts gebracht haben und tot oder verletzt sind.

So sehen die aus, die noch leben:


Irgendwie hat man Mitleid,
aber sie sind bewaffnet in ein fremdes Land gegangen mit dem Z auf der Mütze. Sie wollten dort Land, Wohnungen und Waschmaschinen rauben.

Sie bzw. ihre Kameraden haben tausende Frauen,
Kinder und Männer verschleppt, vergewaltigt und ermordet und jetzt jammern sie, wie schlecht es ihnen geht.

Verdammt nochmal,
dann schmeißt doch die Waffen weg und ergebt euch, oder marschiert nach Moskau und schaltet die aus, die verantwortlich sind.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

jellobiafra hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 07:09 Die paar vereinzelte Explosionen machen die Krim nicht zum Kriegsgebiet. Die gibt es auch in Russland selbst.

Auf der Krim lebt die Bevölkerung noch unbehelligt. Die Infrastruktur funktioniert. Es gibt Strom, Wasser, Arbeit und das normale Leben geht weiter.

Das kann sich natürlich ändern.

Paar vereinzelte.....na Gut. Aber einen Erwerb schließt Du auch aus ;)
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

harry52 hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 13:04 So sehen die aus, die noch leben:
Da herrscht eine ganz schön brisante Stimmung, die Männer sind wütend. Revolution?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 13:52 Da herrscht eine ganz schön brisante Stimmung, die Männer sind wütend. Revolution?
Zeit wird‘s, es sind für die Eitelkeit eines Einzigen und die Verblendung eines Volkes schon zu viele gestorben, zu viele Zukunften zerstört worden.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 13:52 Da herrscht eine ganz schön brisante Stimmung, die Männer sind wütend. Revolution?
Zumal die Soldaten weniger oder gar keinen Sold bekommen.
Kein Sold für Putins Truppen: Russlands Armee kämpft aktuell ohne Bezahlung
https://www.merkur.de/politik/kein-sold ... 68563.html
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

harry52 hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 13:04 Die Lage aufgrund diverser Berichte sehe ich so:


[
So sehen die aus, die noch leben:
hat man Mitleid, [/b]
aber sie sind bewaffnet in ein fremdes Land gegangen mit dem Z auf der Mütze. Sie wollten dort Land, Wohnungen und Waschmaschinen rauben.

Sie bzw. ihre Kameraden haben tausende Frauen,
Kinder und Männer verschleppt, vergewaltigt und ermordet und jetzt jammern sie, wie schlecht es ihnen geht.

Verdammt nochmal,
dann schmeißt doch die Waffen weg und ergebt euch, oder marschiert nach Moskau und schaltet die aus, die verantwortlich sind.
Das noch mal auf russisch, damit es auch die Richtigen verstehen. :thumbup:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 13:52 Da herrscht eine ganz schön brisante Stimmung, die Männer sind wütend. Revolution?
Es ist mir nicht möglich, nachzuvollziehen, warum die das mit sich machen lassen! Laut Schilderung werden die in sinnlose Gefechte gejagt und gehen drauf. Ziehen die sich zurück, bekommen sie Kugeln von den Blockeinheiten?
So oder so, am Ende sind sie tot. Das sind die auf dem Video aber nicht.

Mir fiel auf, dass die keine weißen binden tragen. Würden die als Kapitulationshilfe entzogen? Ab sofort alle weißen Stoffe verboten?

Ich weiß nicht. Irgendwas stimmt da nicht. Was hältt die Typen davon ab, die Blockeinheiten zu dezimieren und sich zu ergeben? Wenn die Praxis real ist, wäre Barbarentum noch untertrieben. In dem Fall wäre der Krieg schon länger entschieden und der Beweis erbracht, daß kaum jemand außer Putin und ein paar Idioten diesen Krieg wirklich will.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Vongole »

Bobo hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 18:21 Es ist mir nicht möglich, nachzuvollziehen, warum die das mit sich machen lassen! Laut Schilderung werden die in sinnlose Gefechte gejagt und gehen drauf. Ziehen die sich zurück, bekommen sie Kugeln von den Blockeinheiten?
So oder so, am Ende sind sie tot. Das sind die auf dem Video aber nicht.

Mir fiel auf, dass die keine weißen binden tragen. Würden die als Kapitulationshilfe entzogen? Ab sofort alle weißen Stoffe verboten?

(..)
Ich schätze mal, dass sie sich nicht ergeben aus Angst vor den Folgen, sollten sie ausgetauscht werden.
Aber etwas stört mich bei diesem Video: Die Männer wirken sehr gepflegt, wohlgenährt und sehen nicht danach aus, als hätten sie schwere Kampftage hinter sich.
Am Yisrael Chai

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Vongole hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 18:32 Ich schätze mal, dass sie sich nicht ergeben aus Angst vor den Folgen, sollten sie ausgetauscht werden.
Aber etwas stört mich bei diesem Video: Die Männer wirken sehr gepflegt, wohlgenährt und sehen nicht danach aus, als hätten sie schwere Kampftage hinter sich.
Ja. Vielleicht war es das. Mich überkam auch ein unstimmiges Gefühl beim Betrachten. Man kann dem Austausch gemäß Konvention widersprechen. Dann darf man nicht ausgetauscht werden.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Die spinnerten Möchtegern Eroberer hören nicht auf!
.
Der Schwachkopf wird doch nicht wirklich riskieren, dass seine Armee in der Ukraine mit einem Paukenschlag ausgelöscht wird! :?:

https://www.zeit.de/politik/ausland/ukr ... sblog-live
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von roli »

garfield336 hat geschrieben: Fr 24. Mär 2023, 14:08 Es soll gut schmeckende Tees im Kreml geben und Fenster mit schöner Aussicht.


Man kann den Krieg nur beenden wenn der Oberbefehlshaber weg ist. Ich sehe keine Zukunft mit Putin.
Ich halte einen Friedensschluss mit Putin am Verhandlungstisch unrealistisch.
Ich auch. Diese ganze Apparat muss weg.
Schwierig.
Alle Widersacher wurden schon entsorgt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kohlhaas »

Vongole hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 18:32 Ich schätze mal, dass sie sich nicht ergeben aus Angst vor den Folgen, sollten sie ausgetauscht werden.
Aber etwas stört mich bei diesem Video: Die Männer wirken sehr gepflegt, wohlgenährt und sehen nicht danach aus, als hätten sie schwere Kampftage hinter sich.
Jedes Militär ist gut beraten, seine Soldaten kampfbereit zu halten. Die Soldaten sind das wichtigste Element. Nur ein Beispiel: Unter Bedingungen der Kriegswirtschaft dauert es vielleicht nur ein paar Tage, einen neuen Panzer ins Gefecht zu schicken. Es dauert aber Monate oder gar Jahre, eine Panzerbesatzung auszubilden.
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Vongole
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Vongole »

Kohlhaas hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 19:01 Jedes Militär ist gut beraten, seine Soldaten kampfbereit zu halten. Die Soldaten sind das wichtigste Element. (..)
Die Klage der Männer im Video erzählt aber etwas anderes, und das passt eben nicht. Jeder, der mal Soldaten nach einem langen schwierigen Kampfeinsatz getoffen hat, sieht das auch.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Vongole hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 19:06 Die Klage der Männer im Video erzählt aber etwas anderes, und das passt eben nicht. Jeder, der mal Soldaten nach einem langen schwierigen Kampfeinsatz getoffen hat, sieht das auch.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 18:32 Aber etwas stört mich bei diesem Video: Die Männer wirken sehr gepflegt, wohlgenährt und sehen nicht danach aus, als hätten sie schwere Kampftage hinter sich.
Das stimmt wohl, gute Beobachtung. Vllt. ist es ein Fake der Ukrainer?
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Vongole
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 19:11 Das stimmt wohl, gute Beobachtung. Vllt. ist es ein Fake der Ukrainer?
Möglich, oder der einer russ. Oppositionsgruppe.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 19:11 Das stimmt wohl, gute Beobachtung. Vllt. ist es ein Fake der Ukrainer?
Träfe das Video zu, wäre das ein Megadesaster! Er stellt die Einheit als 5.te Brigade vor. Wenn 161 Mann übrig sind, hieße das 90% Verluste!
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Vongole hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 19:15 Möglich, oder der einer russ. Oppositionsgruppe.
Das glaube ich nicht. Die würden schnell enttarnt. Die Russen wissen, wo die Einheiten stationiert sind und was Sache ist. Die Gesichter sind erkennbar. Der eine oder andere wird von Angehörigen erkannt. Am ehesten erfährt man das, wenn man den Treat weiter verfolgt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Vongole hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 18:32 Ich schätze mal, dass sie sich nicht ergeben aus Angst vor den Folgen, sollten sie ausgetauscht werden.
Aber etwas stört mich bei diesem Video: Die Männer wirken sehr gepflegt, wohlgenährt und sehen nicht danach aus, als hätten sie schwere Kampftage hinter sich.
Der Einsatz kann schon einige Tage her sein.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Bobo hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 19:18 Träfe das Video zu, wäre das ein Megadesaster! Er stellt die Einheit als 5.te Brigade vor. Wenn 161 Mann übrig sind, hieße das 90% Verluste!
Solche Videos gibt es fast jeden Tag zu sehen. Warum soll ausgerechnet dieses ein Destaster sein?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Panarin hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 19:59 Solche Videos gibt es fast jeden Tag zu sehen. Warum soll ausgerechnet dieses ein Destaster sein?
Wenn es echt ist, und die Schilderungen zutreffen, werden es auch Russen sehen. An die 900 Gefallene ohne irgendeinen Erfolg und im Rücken die eigenen Kameraden als zweite Front. Lass das Video viral gehen und dann rufe Freiwillige zu den Waffen. Dann wird der erste Punkt deutlich. Stell dir vor, es herrscht Krieg und keiner geht hin!

Der zweite Punkt ist, dass die Methode viel über die Kampfmoral der Truppe aussagt, wenn man sie in den Kampf zwingen muss, ohne Rücksicht auf Verluste.

Punkt 2a. Was den einen runterzieht, gibt dem anderen Autftrieb!

Punkt 3. Misserfolg und Opferzahlen sagen alles über die Fähigkeit der Kommandanten im Feld. Taktisches Denken Null! Motivation und Fähigkeit, die Truppe zu motivieren und zu Erfolgen zu führen, Null!

Punkt 4. Die Kommandanten führen ihre Truppen wahrscheinlich überhaupt nicht ins Gefecht! Wäre dem so, gäbe es die Blocktruppen nicht, die auf jeden schießen, der sich zurückzieht.

Punkt 5. Die Ukrainer wissen nun, dass es keine funktionierende Befehlskette gibt. Keine koordinieren Verbände und schon gar keine koordinierte Armee! Alles Insellösungen, bis vielleicht auf die Artillerie.

Das läuft offenbar Nach dem Motto, da, hinter dem Wald oder im nächsten Dorf sind Ukrainische Verbände. Geht, besiegt sie und macht später Meldung. Ich warte hier auf euch.

Wenn das insgesamt kein militärisches, Desaster ist, dann gibt es keine. Man muss berücksichtigen, dass dieses Video als Sahnehäubchen auf einer gescheiterten Offensive thront und im Vorfeld einer Gegenoffensive kam. Eine Einheit zu führen, egal ob Brigade, Kompanie, Zug oder nur eine Gruppe, erfordert Charisma, Vertrauen, Kameradschaft und militärische Kompetenz! Nichts davon gibt es in der Orks Armee!

Nachtrag. Was wird aus der russischen Armee, wenn diese Männer in die Gesellschaft zurückkehren und es irgendwann an die Aufarbeitung geht?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Vongole hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 19:06 Die Klage der Männer im Video erzählt aber etwas anderes, und das passt eben nicht. Jeder, der mal Soldaten nach einem langen schwierigen Kampfeinsatz getoffen hat, sieht das auch.
Es muss nicht diesen einen Einsatz gegeben haben. Die können auch nach und nach aufgerieben worden sein. Immerhin erklärte das ihren Ernährungszustand. Es gab dann reichlich Rationen ohne Abnehmer. Und klauen ist denen eh nicht fremd.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Kohlhaas hat geschrieben: Di 14. Feb 2023, 17:42
In welcher Hinsicht? Pistorius hat z.B. gerade mit Rheinmetall vereinbart, dass Munition für den Gepard künftig wieder in Deutschland hergestellt wird. Er hat erste Aufträge vergeben, die Rüstungsindustrie zur Steigerung ihrer Produktion aufgefordert, zehn Milliarden mehr pro Jahr für die Bundeswehr gefordert. Hey, der Mann ist noch keine vier Wochen im Amt.

Pistorius hatte schon als niedersächsischer Innenminister quer durch alle politischen Lager einen sagenhaften Ruf als Macher und Organisator und Überzeuger. Ich hatte ihn eigentlich schon von Anfang als im Bundeskabinett gesetzt gesehen - und zwar als Innenminister. Damals galt er aber in Niedersachsen als unabkömmlich.
Wie hoch sein allgemeines Ansehen ist, wird deutlich, wenn man einmal sieht, dass es keine Diskussion gab, mit ihm als Verteidigungsminister Quoten und Proporze zu brechen.
Pistorius ist durch und durch Pragmatiker.
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