Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

streicher hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 09:10 Genau das lernt man jetzt schmerzhaft. Aber nötig ist es wohl. Vom Gas muss man auf lange Sicht weg. Und vom russischen Gas früher.
Globalisierung....

Wie "ersetzt" Du China ? Kurzfristig - und auf lange SIcht ?? >> Am besten - dem Chinesen voll vors Schienbein treten !!!
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

streicher hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 09:10 Genau das lernt man jetzt schmerzhaft. Aber nötig ist es wohl. Vom Gas muss man auf lange Sicht weg. Und vom russischen Gas früher.
Globalisierung....

Wie "ersetzt" Du China ? Kurzfristig - und auf lange SIcht ?? >> Am besten - dem Chinesen voll vors Schienbein treten !!!
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

streicher hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 09:10 Genau das lernt man jetzt schmerzhaft. Aber nötig ist es wohl. Vom Gas muss man auf lange Sicht weg. Und vom russischen Gas früher.
Globalisierung....

Wie "ersetzt" Du China ? Kurzfristig - und auf lange SIcht ?? >> Am besten - dem Chinesen voll vors Schienbein treten !!!
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

streicher hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 09:10 Genau das lernt man jetzt schmerzhaft. Aber nötig ist es wohl. Vom Gas muss man auf lange Sicht weg. Und vom russischen Gas früher.
Globalisierung....

Wie "ersetzt" Du China ? Kurzfristig - und auf lange SIcht ?? >> Am besten - dem Chinesen voll vors Schienbein treten !!!
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

streicher hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 09:10 Genau das lernt man jetzt schmerzhaft. Aber nötig ist es wohl. Vom Gas muss man auf lange Sicht weg. Und vom russischen Gas früher.
Globalisierung....

Wie "ersetzt" Du China ? Kurzfristig - und auf lange SIcht ?? >> Am besten - dem Chinesen voll vors Schienbein treten !!!
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von relativ »

@Teeernte
Hat dein Computer dasselbe genommen wie du, oder spamst du hier tatsächlich 5 mal die selbe post rein?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von streicher »

Teeernte hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 09:15 Globalisierung....

Wie "ersetzt" Du China ? Kurzfristig - und auf lange SIcht ?? >> Am besten - dem Chinesen voll vors Schienbein treten !!!
Es geht hier um die Energieabhängigkeit von Russland. Die scheint wohl bald Geschichte.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

relativ hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 09:29 @Teeernte
Hat dein Computer dasselbe genommen wie du, oder spamst du hier tatsächlich 5 mal die selbe post rein?
Ich bin auf dem Pad und bekomm das nicht angezeigt.. :dead:
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

streicher hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 09:32 Es geht hier um die Energieabhängigkeit von Russland. Die scheint wohl bald Geschichte.
SPD - Wohlstand und BILLIG Energie für JEDEN.... ja - dass muss nicht ...

Nun gibts GRÜNE Energie - 60Cent die kWh - für JEDEN ....wie lange ?
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von streicher »

Teeernte hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 09:45 SPD - Wohlstand und BILLIG Energie für JEDEN.... ja - dass muss nicht ...

Nun gibts GRÜNE Energie - 60Cent die kWh - für JEDEN ....wie lange ?
Wenn Russland den Gashahn abdreht, muss die derzeitige Regierung diese Krise meistern. Man wird neue Wege gehen - ohne russisches Gas. Den Verbrauch wird man drosseln. Und billig wird es nicht. Und nun? Du hättest weiterhin gerne die Gasabhängigkeit von Russland - für die nahe und ferne Zukunft, oder wie? Weil der Kreml so tolle Politik macht? Oder Herr Schröder (übrigens SPD) es so schön eingefädelt hat?
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

streicher hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 10:47 Du hättest weiterhin gerne die Gasabhängigkeit von Russland - für die nahe und ferne Zukunft, oder wie? Weil der Kreml so tolle Politik macht? Oder Herr Schröder (übrigens SPD) es so schön eingefädelt hat?
Propaganda->> Unterstellung ? Was hilft es Dir - mich anzukläffen ? >> Zaun hoch - Tür zu..

Ich will BILLIG - GAS. ....und GENAU die DEPPEN - die die Abhängigkeit REGIERUNGS-verantwortlich eingefädelt haben - sind nun an der KASSE ...

Ich wars NICHT...


Vertrauen ? In die GERDGAS -PARTEI ????....oder in die EDELTEUER Grüntruppe ???

Russland dreht den Gashahn am 11. Juli ab....

Schnell noch 5 kWh Speicher bestellen...
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von streicher »

Teeernte hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 10:54 Ich will BILLIG - GAS. ....und GENAU die DEPPEN - die die Abhängigkeit REGIERUNGS-verantwortlich eingefädelt haben - sind nun an der KASSE ...

Ich wars NICHT...
Um Gas und Öl gab es immer wieder Konflikte. Und auch bewaffnet. Wird Zeit, dass wir davon wegkommen.
Russland dreht den Gashahn am 11. Juli ab....

Schnell noch 5 kWh Speicher bestellen...
Oder auf andere Energien setzen.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

streicher hat geschrieben: Mo 4. Jul 2022, 11:04 Um Gas und Öl gab es immer wieder Konflikte. Und auch bewaffnet. Wird Zeit, dass wir davon wegkommen.

Oder auf andere Energien setzen.
5kWh "Speicher" ...ist E-Solar macht 9Ist+5neu... 14,6...
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Michael Alexander »

Aus dem Strang zum Ukrainekrieg:
Europa2050 hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 10:07 Ich bin da zu 100% bei Dir, und kann dir versichern, dass bei den Fachverantwortlichen in der Wirtschaft schon massiv daran gearbeitet wird, Lösungen zu finden.
Wir - als Bank, in der ich in der IT arbeite, werden spätestens Ende Juli einen fertigen Plan haben, wie wir mit dem Gasthema (Heizung!) umgehen werden, von „es wird ein bisschen teuerer“ bis zu „kommt nix mehr“. Und das Ganze unter Berücksichtigung einer eventuellen Neuauflage Corona. Und da sind wir sicher nicht die Einzigen.
Kapitalistische Gesellschaften mit ihrer dezentralen Verantwortungsübernahme und Innovationsfreude bekommen das hin.

Aber…
… auch diejenigen, die nicht bereit sind, auch nur ein Milligramm Luxus herzugeben, sind zumindest gesellschaftlich nicht zu unterschätzen, sei es weil ihnen alles, was außerhalb ihres Dorfes passiert eh egal und die Ukraine weit weg ist oder weil sie gar putinsche antiwestliche Positionen teilen.

Was man gegen die tut? Keine Ahnung. Vermutlich am Besten ignorieren und ihr kleines armseliges Leben als Looser leben lassen…
Dass ein Kunde bei der Bank auch bei 16°C Raumtemperatur einen Vertrag unterschreiben kann, glaube ich gerne. Allerdings erschöpft sich die Nutzung von Erdgas nicht darin.

Erdgas wird u.a. verwendet
- zum Heizen in Privathaushalten
- zum Heizen in gewerblichen Einrichtungen, in Krankenhäusern etc., bei grösseren Einrichtungen oft über Blockheizkraftwerke
- zur Verstromung in Gaskraftwerken
- als Rohstoff für die chemische Industrie, etwa in der Düngemittelproduktion.

Es ist also ein bisschen komplexer, und nicht überall kann Erdgas einfach ersetzt werden. Die "Loser" sind dann
- Arbeitslose, weil die deutsche Industrie Teile ihre Produktion schliesst oder in andere Länder mit sicherer und günstigerer Energie- und Rohstoffversorgung auslagert
- irgendwelche alten Leute, die in ihrer kalten Wohnung sitzen,
- oder Menschen in Afrika, die dann halt verhungern müssen.

Bestürzend finde ich, dass man in Deutschland grosssprecherisch so tut, als sei das kein Problem, gleichzeitig aber wenig dafür tut, das Problem anzugehen.

Warum verlängert man nicht die Nutzung der drei verbliebenen Kernkraftwerke, ja, schaltet die drei kürzlich abgeschalteten wieder an? Damit könnte man das Erdgas für wertvollere Dinge verwenden als zur Verstromung.

Warum weitet man nicht die konventionelle Förderung von Erdgas in Deutschland aus? Es gibt daran Interesse von Seiten der Wirtschaft; entsprechende Anträge werden aber seit Jahren blockiert.

Warum erlaubt man in Deutschland nicht das Fracking?

Solange nicht einmal diese einfachen Punkte abgearbeitet sind, kann ich Deutschland nicht ernst nehmen. Vielleicht ist der Plan halt doch, dass man Putin besänftigt und ihn notfalls auf Knien bittet, denn den Alternativen dazu verweigert man sich offenbar. Wie demütig Deutsche werden können, wenn es um ihre nackte Haut geht, hat man ja gesehen, als Habeck in Katar den Bückling geübt hat. Da war plötzlich nicht mehr die Sprache von Demokratie und Minderheitenrechten.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

Michael Alexander hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 12:50 Aus dem Strang zum Ukrainekrieg:

Bestürzend finde ich, dass man in Deutschland grosssprecherisch so tut, als sei das kein Problem, gleichzeitig aber wenig dafür tut, das Problem anzugehen.

Warum verlängert man nicht die Nutzung der drei verbliebenen Kernkraftwerke, ja, schaltet die drei kürzlich abgeschalteten wieder an? Damit könnte man das Erdgas für wertvollere Dinge verwenden als zur Verstromung.

Warum weitet man nicht die konventionelle Förderung von Erdgas in Deutschland aus? Es gibt daran Interesse von Seiten der Wirtschaft; entsprechende Anträge werden aber seit Jahren blockiert.

Warum erlaubt man in Deutschland nicht das Fracking?
Wir D sind sowieso die allergrööööösten .... und wollen ja Russisch Produkt nicht.

So ein AKW//KKW brennt 100 % Kraft ins NETZ - und dann fliegt EE wieder raus im Herbst und bei 12:00 Sonne im Sommer.

Die Phösen Mitbewerber GEGEN EE müssen WEG - und der SAUTEURE Gerdgasstrom kommt grad RECHT ! EE Strom ist doch viel billiger - als garkeiner.
------------
Gerdgas hat eine Bestimmte Zusammensetzung in einem eng gesteckten Rahmen.
Bei Verfeuern - nicht weiter Schlimm - die Leute die dann wegen "SMOG" angeritten kommen - früher NOx dann SOx ...Quecksilber... CO prozenten.. da schaut man dann weg - ist ja DANN ein Problem von dem man noch NIEEEE Gewusst hat.

Bei der Chemischen Produktion wird dann meist durch Spuren der Katalysator vergiftet - und die Produktion fällt aus .

Neuer Katalysator ist teuer ....der Tausch dauert 14 Tage - und weitere 1 Woche Anlage auf 50% hochfahren ....und langsam auf 100% zu kommen..

Wenn man die Zusammensetzung vorher kennt - kann man die Stoffe auswaschen - Wenn aber jeder Millionste Kubik anders kommt - müsste man Riesen Zwischenspeicher zwischenschalten - und bevor die Produktion anläuft - eine Analyse - dann die Wäsche programmieren oder das Gas verwerfen - wenn die Wäsche dafür nicht reicht. (Bei Getreide geht das..)

BASF und Leuna/Piesteritz/Rostock++ hängen da mit RIESEN Kapazitäten dran -

Das Netz im Osten ist nur mit erheblichen Aufwand zu splitten in Wärme und Chemie Gas. ....und die meisten DDR Speicher laufen ja als CO2 Fänger.

GAS ist nicht GLEICH Gas.

Stadtwerke - Gas in den Großstädten - ist wieder eine andere Sache..... da könnte man EXTA was einspeisen - gibt ja auch Pläne für H2 Beimengung zB.
NICHT aber bei Chemiebuden - die wollen kein Schiff und kein Fracking.....die wollen GLEICHMÄSSIG eine EINHEITSZUSAMMENSETZUNG.

Denk auch an viele "klein" Chemieproduzenten...Folie Dichtungen Anstriche...Kunstoffdichtungen in Hochsicherheitsbereichen der AKW ....Fluorkohlenwasserstoffbeschichtungen...die man nur in wenigen Tonnagen benötigt - die sind auf EINE GASSORTE eingefahren.

Ist wie Formel 1 auf einer Geländestrecke in den Bergen und Wüste ...(Dakar Rennen)
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

Zusatzvarianten auf Langzeit - die "Umbauten" der angelieferten Erdgaskomponenten in Einheitliches (zB.Propan)gas
- ....und das in Rohren//Bahn und LKW ...Flussschiff - Gefahrgut umherkarren - da fehlen bis jetzt die Transportkapazitäten - (die beschaffbar sind) -

-die RIESENMENGE an Gefahrgut die durch die Großstädte läuft (Bahn//Autobahn//Schiff) ist das Problem. Hier müssten also die Transportwege auch noch umgerüstet werden....
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Europa2050 »

Michael Alexander hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 12:50 Dass ein Kunde bei der Bank auch bei 16°C Raumtemperatur einen Vertrag unterschreiben kann, glaube ich gerne. Allerdings erschöpft sich die Nutzung von Erdgas nicht darin.

Es ist also ein bisschen komplexer, und nicht überall kann Erdgas einfach ersetzt werden. Die "Loser" sind dann
- Arbeitslose, weil die deutsche Industrie Teile ihre Produktion schliesst oder in andere Länder mit sicherer und günstigerer Energie- und Rohstoffversorgung auslagert
- irgendwelche alten Leute, die in ihrer kalten Wohnung sitzen,
- oder Menschen in Afrika, die dann halt verhungern müssen.

Bestürzend finde ich, dass man in Deutschland grosssprecherisch so tut, als sei das kein Problem, gleichzeitig aber wenig dafür tut, das Problem anzugehen.

…verlängert man nicht die Nutzung der drei verbliebenen Kernkraftwerke …

…schaltet die drei kürzlich abgeschalteten wieder an…

…konventionelle Förderung von Erdgas in Deutschland…

…Fracking …

Solange nicht einmal diese einfachen Punkte abgearbeitet sind, kann ich Deutschland nicht ernst nehmen…,
Der Notfallplan beschränkt sich auch nicht darauf, bei wie vielen Grad der Kunde noch unterschreiben kann … ;)

Wer aktuell Arbeitslos, oder von Arbeitslosigkeit bedroht ist, wo von Gastronomie über Pflege bis Handwerk überall händeringend gesucht wird, dem ist auch mit billigem Gas nicht zu helfen.
Dass die Algemeinheit den Rentnern und sonstigen Subsudiäreinkommenspfängen zu einer warmen Bude verhelfen muss, ist selbstverständlich.
Was Afrika mit deutschem Gas und dessen möglichen Abschalten durch putin zu tun hat, ist mir nicht klar.

Die drei laufenden Kernkraftwerke sind tatsächlich ein Teil der Lösung, m.E. kommen die auch noch. In der Tat: Kein Gas in Strom!
Die abgeschalteten kann ich nicht beurteilen, ob da der Teufel im technischen Detail steckt. Atomkraftwerke sind das trägste, was es gibt.
Erdgasförderung undFracking mögen uns irgendwann helfen, sicher aber nicht 2022/23. Gilt auch für den weiteren Ausbau der EE.

Es gibt nicht die Wollmilchsaulösung. Putins Gas schien für zu viele aus CDU/CSU/SPD eine zu sein, den Preis zahlen wir jetzt.

Es gibt nur 80 Millionen mal Hirn einsetzen und sehr viel „über die Dörfer gehen“. Dafür hat uns die Natur (oder Gott, je nach Auslegung) ja eines gegeben. Und vor allem das elende Gejammere sein lassen.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Realist2014 »

Europa2050 hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 13:54
Wer aktuell Arbeitslos, oder von Arbeitslosigkeit bedroht ist, wo von Gastronomie über Pflege bis Handwerk überall händeringend gesucht wird, dem ist auch mit billigem Gas nicht zu helfen.
Denen wird doch geholfen...
Kaum noch "Druck", die Arbeitsangebote auch anzunehmen....
Die SED-Nachfolger hätten dann auch noch gerne 200 Euro mehr für das "Couch-Surfen".....
.
Und vor allem das elende Gejammere sein lassen.
:thumbup:
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Michael Alexander »

Europa2050 hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 13:54 Der Notfallplan beschränkt sich auch nicht darauf, bei wie vielen Grad der Kunde noch unterschreiben kann … ;)
Dann ist ja gut :thumbup:
Europa2050 hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 13:54 Was Afrika mit deutschem Gas und dessen möglichen Abschalten durch putin zu tun hat, ist mir nicht klar.
Stickstoffdünger wird aus Erdgas hergestellt, u.a. von BASF und Bayer. Afrikanische Länder, die Nahrungsmittel importieren müssen und nicht gleichzeitig Rohstoffe exportieren können (z.B. Ägypten), werden gleich mehrfach getroffen, indem sowohl weniger Getreide als auch weniger Düngemittel zur Verfügung steht, bzw. beides teurer wird. Wenn es aufgrund eines Erdgasmangels weniger Düngemittel gibt bzw. Düngemittel teurer wird, werden automatisch auch landwirtschaftliche Produkte teurer.
Europa2050 hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 13:54 Wer aktuell Arbeitslos, oder von Arbeitslosigkeit bedroht ist, wo von Gastronomie über Pflege bis Handwerk überall händeringend gesucht wird, dem ist auch mit billigem Gas nicht zu helfen.
Ich rede nicht von der aktuellen Situation, sondern von einem Szenario, in dem sich das herstellende Gewerbe aus Deutschland verabschiedet, weil Energie und Rohstoffe zu teuer sind, und/ oder - ähnlich wie in einem Entwicklungsland - nur unzuverlässig zur Verfügung stehen (Strom gibt es, wenn die Sonne scheint und der Wind weht) oder nach sozialistischem Gutdünken verteilt werden.

Dies mag zunächst einmal v.a. chemische Industrie, Aluminium und Stahl betreffen, wird sich dann aber in weitere Industriezweige fortpflanzen, da diese neue Lieferketten etablieren müssen und möglicherweise vom guten Willen in China oder Brasilien abhängen.

Ich dachte auch, dass eine Lehre aus der Pandemie war, dass man weniger auslagern möchte. Es könnte aber nun genau anders herum kommen und man begibt sich sehendes Auges in immer mehr Abhängigkeiten. Düngemittel? Kauft man in Brasilien. Antibiotika? Kauft man in Indien. Stahl? Kauft man in China. Gas? Kauft man in Katar. Und der Strom kommt aus der Steckdose, bzw. aus französischen und tschechischen Atomkraftwerken, und aus polnischen Kohlekraftwerken.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Realist2014 »

Michael Alexander hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 14:24

..................................................
, und/ oder - ähnlich wie in einem Entwicklungsland - nur unzuverlässig zur Verfügung stehen (Strom gibt es, wenn die Sonne scheint und der Wind weht) oder nach sozialistischem Gutdünken verteilt werden.


...........................
Und der Strom kommt aus der Steckdose, bzw. aus französischen und tschechischen Atomkraftwerken, und aus polnischen Kohlekraftwerken.


Du erkennst deinen Widerspruch?
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

Michael Alexander hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 14:24
Erdgasmangels weniger Düngemittel gibt bzw. Düngemittel teurer wird, werden automatisch auch landwirtschaftliche Produkte teurer.
. Düngemittel? Kauft man in Brasilien. Antibiotika? Kauft man in Indien. Stahl? Kauft man in China. Gas? Kauft man in Katar. Und der Strom kommt aus der Steckdose, bzw. aus französischen und tschechischen Atomkraftwerken, und aus polnischen Kohlekraftwerken.
"Umweltfreundlichere" Pestizide nicht vergessen....sonst kommt BILLIG - HART >> billig DDT !!

...Gummi (Reifen...Förderbänder..Schläuche Dichtungen..)
...Wärmedämmung
...(KOSMETIK!!) :D :D :D
....Baustoffe >> Beton (Bunkerbau) >> Strasse ...Eisenbahnschwellen...Gasspeicher
...Glas...Sicherheisglas...Autoglas
...Zeitungs-Druckfarbe ...
...Folie

>>Sprengstoffe..

Zucker aus Rüben kochen...Konserven..Glaskonserven..Gerste Malz (Hopfen) Kochen..
Getreide trocknen

Aber der RUSSE wird uns ja mit der NS2 aushelfen .....wenn sich kein Dönergrill mehr dreht. - wenn die Politik will.. :D :D
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Michael Alexander »

Realist2014 hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 14:29 [/b][/u]

Du erkennst deinen Widerspruch?
Es ist kein Mord geschehen, es wurde lediglich eine Leiche fotografiert. Der Widerspruch in meinem Beitrag ist eine adäquate Wiedergabe einer deutschen Lebenslüge. Die "Energiewende" war auf billiges russisches Gas und Stromimporte aus Frankreich und Polen gebaut, während man den ökologisch eingestellten deutschen Wählern etwas vom Pferd erzählt hat.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Perdedor »

Schnitter hat geschrieben: Hätte man auf die Grünen gehört wären wir gar nicht mehr vom Gas des Kreml Faschisten abhängig.
Das kommt darauf an, was gemeint ist.
Was stimmt ist, dass der Anteil der Erdgases an der Stromerzeugung in Deutschland sich von 1990 auf 2020 fast verdreifacht hat (von 6% auf 16%, bzw von 7,5% in 1998, wenn man es an der Regierungsbeteiligung der Grünen festmachen will).
https://ag-energiebilanzen.de/daten-und ... stabellen/

Das lag zu großen Teilen an der Energiewende:
1) weil Gaskraftwerke schneller regelbar sind, und sie so die Schawnkungen der Erneuerbaren besser ausgleichen können.
2) weil Gas CO2-effizienter verbrannt werden kann, als andere fossile Brennstoffe.

Es ist also nicht ganz falsch zu sagen, dass die Energiewende unsere Abhängigkeit von Gas erhöht hat.
Ebenso wurden lange Zeit Gasheizungen gefördert, ebenfalls unter anderem aus CO2-Gründen (aber natürlich auch Feinstaub etc.).
Arbeit. Leben. Zukunft.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Realist2014 »

Michael Alexander hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 15:40 Es ist kein Mord geschehen, es wurde lediglich eine Leiche fotografiert. Der Widerspruch in meinem Beitrag ist eine adäquate Wiedergabe einer deutschen Lebenslüge. Die "Energiewende" war auf billiges russisches Gas und Stromimporte aus Frankreich und Polen gebaut, während man den ökologisch eingestellten deutschen Wählern etwas vom Pferd erzählt hat.
Der Widerspruch besteht in der angeblichen Gefahr des "Stromausfalls" wegen Gasmangel
Diese Gefahr gibt es nicht- im Gegensatz zu anderen möglichen Ursachen eines "Blackouts".
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Michael Alexander »

Realist2014 hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 16:29 Der Widerspruch besteht in der angeblichen Gefahr des "Stromausfalls" wegen Gasmangel
Diese Gefahr gibt es nicht- im Gegensatz zu anderen möglichen Ursachen eines "Blackouts".
Ich bin kein Experte. Was ich aber immer wieder höre, ist, dass Gaskraftwerke sehr flexibel an- und abzuschalten und deswegen optimal dafür geeignet sind, die schwankungsanfällige Stromproduktion durch Wind und Solar auszugleichen. Dies zeichnet sie auch gegenüber Atom- und Kohlekraftwerken aus, die viel schwerfälliger sind.

Fällt die Flexibilität durch Gaskraftwerke weg, dürften sich deswegen die Risiken im Stromnetz erhöhen. Inwiefern das Ausland das abfangen kann, ist mir unklar. Sicher besteht Bereitschaft im Ausland, von der deutschen Energiewende zu profitieren und teuren Strom nach Deutschland zu verkaufen (oder umgekehrt, überflüssigen Strom billig anzunehmen). Diese Bereitschaft hat aber auch Grenzen technischer, organisatorischer und politischer Natur. Der Krug geht eben zum Brunnen, bis er bricht, und irgendwann hat man im Ausland vielleicht auch die Schnauze voll, oder kann einfach nicht, weil man selber Probleme genug hat - so haben die Franzosen ihre inzwischen reichlich alten Atomkraftwerke auch über Jahrzehnte vernachlässigt und keine neuen gebaut.

Mit der Abschaltung der verbliebenen drei Kernkraftwerke wird es im übrigen ja nicht einfacher und das deutsche Stromnetz nicht stabiler. Die wenigen Prozente, die diese Kraftwerke noch beitragen, können im Gegensatz zu Solar und Wind die Grundlast übernehmen und sind daher viel wertvoller als der ökologische Zufallsstrom. Auch werden ja immer mehr E-Autos zugelassen, die auch mit Strom versorgt werden wollen. Wo soll dieser denn bitte herkommen?
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Realist2014 »

Michael Alexander hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 17:00 Ich bin kein Experte. Was ich aber immer wieder höre, ist, dass Gaskraftwerke sehr flexibel an- und abzuschalten und deswegen optimal dafür geeignet sind, die schwankungsanfällige Stromproduktion durch Wind und Solar auszugleichen. Dies zeichnet sie auch gegenüber Atom- und Kohlekraftwerken aus, die viel schwerfälliger sind.

Fällt die Flexibilität durch Gaskraftwerke weg, dürften sich deswegen die Risiken im Stromnetz erhöhen. Inwiefern das Ausland das abfangen kann, ist mir unklar. ?
Wir haben ein europäisches Netz.
Da kann sehr viel "ausgeglichen" werden

https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3% ... bundsystem
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Michael Alexander »

Realist2014 hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 17:22 Wir haben ein europäisches Netz.
Da kann sehr viel "ausgeglichen" werden

https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3% ... bundsystem
Dann ist ja alles gut. In den ökologischen Umbauplänen für Baden-Württemberg, das seit über einem Jahrzehnt grün regiert wird, hatte man Gaskraftwerke und Stromimporte fest für die "Energiewende" eingeplant. Man hat sich also voll auf das Ausland verlassen, während man gleichzeitig sich selbst für seine tolle Energiewende lobte.

In Deutschland mag das angehen, aber im Ausland schüttelt man darüber den Kopf. Wie man auch in der Vergangenheit schon den Kopf geschüttelt hat über die deutsche Atomangst und die Abhängigkeit von russischem Gas. Nun geht man eben neue Abhängigkeiten ein. Ob man gelernt hat und die Risiken nun besser diversifiziert? Ich glaube nicht, denn dann würde man in Deutschland über seinen Schatten springen, was Atomkraft und Gasförderung im eigenen Land angeht.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Realist2014 »

Michael Alexander hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 17:55 Dann ist ja alles gut. In den ökologischen Umbauplänen für Baden-Württemberg, das seit über einem Jahrzehnt grün regiert wird, hatte man Gaskraftwerke und Stromimporte fest für die "Energiewende" eingeplant. Man hat sich also voll auf das Ausland verlassen, während man gleichzeitig sich selbst für seine tolle Energiewende lobte.

In Deutschland mag das angehen, aber im Ausland schüttelt man darüber den Kopf. Wie man auch in der Vergangenheit schon den Kopf geschüttelt hat über die deutsche Atomangst und die Abhängigkeit von russischem Gas. Nun geht man eben neue Abhängigkeiten ein. Ob man gelernt hat und die Risiken nun besser diversifiziert? Ich glaube nicht, denn dann würde man in Deutschland über seinen Schatten springen, was Atomkraft und Gasförderung im eigenen Land angeht.
Inwieweit in der Regierung das Thema Risikomanagement professionell "besetzt" ist, ist eine berechtigte Frage...

Da ja auch das "IT-Sicherheitsgesetz" schon den falschen Namen trägt....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Teeernte
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

Michael Alexander hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 17:00
Fällt die Flexibilität durch Gaskraftwerke weg,
Ähmmm. Das ghet nicht "Zack" schnips.

....mit einer VORWARNZEIT von 60-90 Tagen darf sich unser Spitzenduo entscheiden ob NS2 oder Afd gewählt wird.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von roli »

Michael_B hat geschrieben: So 3. Jul 2022, 18:54 Problem ist natürlich, dass die Rohre im Winter nicht einfrieren dürfen. Also ne gewisse gleichmäßige Beheizung bei mehreren Tagen Minusgrade wäre schon wichtig, nicht nur ein Zimmerlein warm.
Dank der Klimaerwärmung haben wir es im Winter nicht mehr so kalt.
Oh je ... :rolleyes: :D
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

roli hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 18:27 Dank der Klimaerwärmung haben wir es im Winter nicht mehr so kalt.
Oh je ... :rolleyes: :D
Vielleicht gibts dann Deputat Alkohol für GasBezieher je Tag eine L-Flasche 60%..
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von roli »

shin_ hat geschrieben: So 3. Jul 2022, 20:52 Diese Regierung den ernst der Lage erkennen? Lol.
Selbst wenn sie was tun wollen würden was das Gasthema betrifft haut die "kluge" EU drauf und sagt "Nein Nein Nein Ätschi Bätsch". Für die Grünen ist das doch alles Wunderbar. Ihre Träume gehen in Erfüllung. :D
Nicht überall :p
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von roli »

Schnitter hat geschrieben: So 3. Jul 2022, 21:06 Wie wäre denn deine "kluge" Lösung ?
z.B. Brennstäbe besorgen und nicht labern es gäbe keine mehr.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von PeterK »

Teeernte hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 18:24 ....mit einer VORWARNZEIT von 60-90 Tagen darf sich unser Spitzenduo entscheiden ob NS2 oder Afd gewählt wird.
Wer ist/sind denn euer "Spitzenduo"?
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

PeterK hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 18:40 Wer ist/sind denn euer "Spitzenduo"?
Wer entscheidet das ? Kanzler und sein Wirtschaftsminister - natürlich kann man eine Volksabstimmung wie in der Schweiz einführen... (bei Euch) :D
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von roli »

Perdedor hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 15:44 Das kommt darauf an, was gemeint ist.
Was stimmt ist, dass der Anteil der Erdgases an der Stromerzeugung in Deutschland sich von 1990 auf 2020 fast verdreifacht hat (von 6% auf 16%, bzw von 7,5% in 1998, wenn man es an der Regierungsbeteiligung der Grünen festmachen will).
https://ag-energiebilanzen.de/daten-und ... stabellen/

Das lag zu großen Teilen an der Energiewende:
1) weil Gaskraftwerke schneller regelbar sind, und sie so die Schawnkungen der Erneuerbaren besser ausgleichen können.
2) weil Gas CO2-effizienter verbrannt werden kann, als andere fossile Brennstoffe.

Es ist also nicht ganz falsch zu sagen, dass die Energiewende unsere Abhängigkeit von Gas erhöht hat.
Ebenso wurden lange Zeit Gasheizungen gefördert, ebenfalls unter anderem aus CO2-Gründen (aber natürlich auch Feinstaub etc.).
genau so ist es. Zudem hatten wir schon mal ne Rot-Grüne Regierung.
Was haben die denn damals gemacht?
Ach ja, Hartz4. :D
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von PeterK »

Teeernte hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 18:48 Wer entscheidet das ? Kanzler und sein Wirtschaftsminister - natürlich kann man eine Volksabstimmung wie in der Schweiz einführen... (bei Euch) :D
Und ich dachte, Du meinest im Dialog mit @Michael Alexander Weidel und Chrupalla als "euer Spitzenduo". ;)

Wie entscheiden denn Scholz und Habeck darüber, ob "NS2" (was immer das sein soll) oder AfD gewählt wird?
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

PeterK hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 20:03 Und ich dachte, Du meinest im Dialog mit @Michael Alexander Weidel und Chrupalla als "euer Spitzenduo". ;)

Wie entscheiden denn Scholz und Habeck darüber, ob "NS2" (was immer das sein soll) oder AfD gewählt wird?
Im Moment ist ab 11. Juli die NS1 in reparatur. (Ein Verdichter ausgefallen.). Thema SIEHE OBEN .... :D :D :D
https://www.treffpunkteuropa.de/local/c ... 1637875141
Wird Gas jetzt günstiger?Frankreichs Premierminister Francois Fillon, Kanzlerin Angela Merkel, der niederländische Ministerpräsident Mark Rutte, Russlands Präsident Dmitri Medwedew, EU-Energiekommissar Günther Oettinger (v.l.n.r.) drehen den Gashahn auf
https://www.bild.de/geld/wirtschaft/ost ... .bild.html

Ohne wegschnitt//Zensur >>. https://images.app.goo.gl/DX4nFCCMGbYqAgGZ7

Schröder - sieht mann doch !!!!

Nordstream 2 ist das Ding - was da ist aber der Ami sagt>> wir Deutschen wollen NICHt...3rohre weiter parallel.

Das ist ein klassisches Dilemma... >> Aber Du musst das nicht verstehen.

(Kalte Heimatfront mit Schwarzhandelspreisen - mit den Folgen ....oder dem Russen das Rohr gehalten)
Mit Blick auf eine mögliche Abhängigkeit Deutschlands von russischem Gas sagte EU-Energiekommissar Günther Oettinger, die Abhängigkeit bestehe wechselseitig: „Indem die Russen uns Gas liefern, machen auch sie sich abhängig von unserem Geld.“
Oettinger sieht in der Inbetriebnahme der Gas-Pipeline aber eher eine „klare Stärkung“ der Versorgungssicherheit Europas.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 21752.html
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von frems »

Vorgestern war zu lesen, dass Kasachstan Rohstoffe an Europa liefern möchte: https://www.n-tv.de/ticker/Als-Energie- ... 41577.html

Man hat wohl auch wenig Lust als nächstes geschluckt zu werden.

Nun hat ein russisches Gericht den Transit verboten und es kam zu einer Explosion auf Kasachstans größtem Ölfeld: https://www.br.de/nachrichten/kultur/ps ... rt,TAnddfW

Aber die Schuld haben wohl alleine Scholz, Habeck und natürlich die EZB.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Teeernte
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

frems hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 19:10 Vorgestern war zu lesen, dass Kasachstan
Blöde Lage... >> Die Entscheidung wer unterdrückt...Russen , Chinesen oder IS/Iran ff.
Michael Alexander
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Michael Alexander »

Mal sehen, ob Habeck auf den Knien rutschend erreicht, dass Kanada gegen die westlichen Sanktionen gegen Russland verstösst und die Lieferung wichtiger Ersatzteile für Nordstream 1 zulässt. Offenbar hat Putin Deutschland an den Eiern, und Habeck ist inzwischen bewusst, dass Deutschland ohne Gas in den Abgrund steuern würde.

Wenn einem das jemand erzählte, man würde es nicht glauben. Deutschland ist nur noch peinlich. Wie kann man nur so dumm sein wie diese Bundesregierung?
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Platon
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Platon »

Michael Alexander hat geschrieben: Sa 9. Jul 2022, 22:47 Mal sehen, ob Habeck auf den Knien rutschend erreicht, dass Kanada gegen die westlichen Sanktionen gegen Russland verstösst und die Lieferung wichtiger Ersatzteile für Nordstream 1 zulässt. Offenbar hat Putin Deutschland an den Eiern, und Habeck ist inzwischen bewusst, dass Deutschland ohne Gas in den Abgrund steuern würde.

Wenn einem das jemand erzählte, man würde es nicht glauben. Deutschland ist nur noch peinlich. Wie kann man nur so dumm sein wie diese Bundesregierung?
Was wäre denn deiner Meinung nach nicht dumm in dieser Situation? :?:
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Troh.Klaus »

Platon hat geschrieben: Sa 9. Jul 2022, 22:57 Was wäre denn deiner Meinung nach nicht dumm in dieser Situation? :?:
Ich schätze, auf den Knien nach Moskau rutschen, nicht wahr. :D
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von ryan »

Kanada will die Gasturbine zurück nach Deutschland schicken. Mal abwarten, was nach der Nord Stream 1 Wartung passiert.

Der Weg für die Lieferung der in Kanada gewarteten Siemens-Turbine für die Gaspipeline Nord Stream 1 ist frei. Die Regierung in Ottawa erklärte am Samstagabend, man werde eine Ausnahme von den Russland-Sanktionen machen und die Turbine nach Deutschland zurückschicken.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... hland.html
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von JJazzGold »

Michael Alexander hat geschrieben: Sa 9. Jul 2022, 22:47 Mal sehen, ob Habeck auf den Knien rutschend erreicht, dass Kanada gegen die westlichen Sanktionen gegen Russland verstösst und die Lieferung wichtiger Ersatzteile für Nordstream 1 zulässt. Offenbar hat Putin Deutschland an den Eiern, und Habeck ist inzwischen bewusst, dass Deutschland ohne Gas in den Abgrund steuern würde.

Wenn einem das jemand erzählte, man würde es nicht glauben. Deutschland ist nur noch peinlich. Wie kann man nur so dumm sein wie diese Bundesregierung?

Daran ist Etliches falsch.

Die Turbine wird von Kanada nach Deutschland geliefert, nicht nach Russland.
Kanada überlässt die Entscheidung gegen die Sanktionen zu verstoßen Deutschland.
Was in Ordnung ist, denn es geht vorwiegend um Gas nach Deutschland aus NS1.

Putin hat Deutschland nicht “an den Eiern“ und Deutschland geht auch ohne russisches Gas nicht in den Abgrund, denn dazu reicht die russische Gaslieferung nicht aus, deren Lieferung noch offen ist. Ein Großteil des eventuell fehlenden russischen Gases kann aufgefangen werden. Deutschland ist in einem, von Ihnen offensichtlich unterschätzten, EU Verbund, der anteilig die Versorgung sichert und Deutschland ist durchaus in der Lage höhere Energiepreise zu zahlen. Das wird nicht begrüßt, aber es führt weder in einen Abgrund, noch in die Peinlichkeit. Sondern es zeigt einem jahrzehntelang misswirtschaftenden Putin, wie man es macht.

Etwas weniger Panik, noch dazu stellvertretend von einem Ausländer, würde erwachsener wirken.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben: So 10. Jul 2022, 08:03 Daran ist Etliches falsch.
Der user beteuert zwar immer wieder, unsere FDGO toll zu finden, seine Wortwahl verrät ihn aber wieder.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Michael Alexander »

JJazzGold hat geschrieben: So 10. Jul 2022, 08:03
Daran ist Etliches falsch.

Die Turbine wird von Kanada nach Deutschland geliefert, nicht nach Russland.
Kanada überlässt die Entscheidung gegen die Sanktionen zu verstoßen Deutschland.
Was in Ordnung ist, denn es geht vorwiegend um Gas nach Deutschland aus NS1.

Putin hat Deutschland nicht “an den Eiern“ und Deutschland geht auch ohne russisches Gas nicht in den Abgrund, denn dazu reicht die russische Gaslieferung nicht aus, deren Lieferung noch offen ist. Ein Großteil des eventuell fehlenden russischen Gases kann aufgefangen werden. Deutschland ist in einem, von Ihnen offensichtlich unterschätzten, EU Verbund, der anteilig die Versorgung sichert und Deutschland ist durchaus in der Lage höhere Energiepreise zu zahlen. Das wird nicht begrüßt, aber es führt weder in einen Abgrund, noch in die Peinlichkeit. Sondern es zeigt einem jahrzehntelang misswirtschaftenden Putin, wie man es macht.

Etwas weniger Panik, noch dazu stellvertretend von einem Ausländer, würde erwachsener wirken.
Erstens habe ich meine deutsche Staatsbürgerschaft nie zurückgegeben und war sogar bei den letzten Bundestagswahlen noch wahlberechtigt.

Zweitens sind die Details, wer was wohin liefert, ziemlich egal, weil klar ist, dass gegen die Sanktionen verstossen wird. Ich kann auch nicht ein von den Russlandsanktionen betroffenes Bauteil in einen Drittstaat liefern, wohl wissend, dass das Bauteil in oder für Russland verwendet wird.

Im übrigen ist die folgende Meldung in der heutigen FAZ konsistent mit der Auffassung, dass tatsächlich (auch) Kanada gegen die Sanktionen verstösst, also entgegen Ihrer Aussage:
Der Weg für die Lieferung der in Kanada gewarteten Siemens-Turbine für die Gaspipeline Nord Stream 1 ist frei. Die Regierung in Ottawa erklärte am Samstagabend, man werde eine Ausnahme von den Russland-Sanktionen machen und die Turbine nach Deutschland zurückschicken. Russland hatte eine Drosselung von Gaslieferungen durch die Pipeline unter anderem mit der fehlenden Turbine begründet. Die Bundesregierung hatte indes betont, sie halte dies für vorgeschoben und sehe, dass Russland Gaslieferungen als politische Waffe einsetze. Russland wiederum hatte erklärt, die Gaslieferungen nach Europa würden wieder erhöht, wenn die in Kanada reparierte Turbine zurückkomme.
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politik/ukr ... 34628.html

Dass ein Ausfall der Gaslieferungen Deutschland an den Abgrund bringen würde, ist keine Panikmache meinerseits, sondern basiert auf den Aussagen des deutschen Wirtschaftsministers selbst.
Angesichts des drohenden Ausfalls von Gaslieferungen aus Russland hat Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) vor einem „politischen Albtraum-Szenario“ gewarnt. Dieses träte ein, wenn der Staat im akuten Krisenfall die Zuteilung von Gas steuern müsste, sagte Habeck am Samstag dem Deutschlandfunk. Er mache sich „keine Illusion“, was dann passieren werde, sagte der Grünen-Politiker. „Das wird Deutschland vor eine Zerreißprobe stellen, die wir lange so nicht hatten.“
Quelle: https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 69660.html

Das europäische Verbundnetz - in dem im übrigen auch die Schweiz gefangen ist - wird im Zweifelsfall nicht für Solidarität stehen, sondern für "rette sich, wer kann". Südländer, über die Gaslieferung aus Nordafrika kommen, werden sich nur zu gerne rächen an Deutschland für sein Verhalten in der Eurokrise, oder sich die Solidarität teuer bezahlen lassen. Wenn man auf eines in Europa zählen kann, dann ist es Nationalismus und der damit verbundene Hass.
Tom Bombadil hat geschrieben: So 10. Jul 2022, 09:20 Der user beteuert zwar immer wieder, unsere FDGO toll zu finden, seine Wortwahl verrät ihn aber wieder.
Typisch für Deutschland. Kritik an der Regierung wird mit dem Argument niedergemacht, man sei gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung. Ähnliches hat ja gerade Monika Maron in einem Interview der WELT angedeutet.
Monika Maron schaut gelassen auf ihr Alter. Weniger entspannt ist sie beim Blick auf Deutschland. Die Schriftstellerin nimmt kein Blatt vor den Mund, wenn es um „Gendergewäsch“, Agitations-Kultur und Quotenpolitik geht. Aber ihre größte Sorge ist die Einstufung als „Delegitimierer des Staates“.

WELT: Was bedeutet Freiheit für Sie?

Maron: Freiheit ist auf jeden Fall das Gegenteil von dem, was der Verfassungsschutz und die Innenministerin Frau Faeser wollen.
Quelle: https://www.welt.de/kultur/literarische ... vital.html
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Tom Bombadil »

Michael Alexander hat geschrieben: So 10. Jul 2022, 09:36Kritik an der Regierung...
Mimimi. Die deutsche Regierung ist weder am Krieg in der Ukraine Schuld noch daran, dass Putin seine Rohstoffe und Nahrungsmittel als Waffe gegen den Rest der Welt einsetzt.
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

Michael Alexander hat geschrieben: So 10. Jul 2022, 09:36 Erstens
Notfalls nimmt D das Gas aus Österreich... :D :D
Gemäß Artikel 3m der Verordnung 2022/879 ergänzt durch Durchführungsverordnung (EU) 2022/994 ist es verboten Rohöl oder Erdölerzeugnisse gemäß Anhang XXV (Anhang VIII der Verordnung 2022/879) unmittelbar oder mittelbar zu kaufen, einzuführen oder zu verbringen, wenn sie ihren Ursprung in Russland haben oder aus Russland ausgeführt werden sowie unmittelbar oder mittelbar technische Hilfe, Vermittlungsdienste, Finanzmittel oder Finanzhilfen oder andere Dienste im Zusammenhang mit diesem Verbot bereitzustellen.

Dieses Verbote gelten

bis zum 5. Februar 2023 nicht für kurzfristige einmalige Geschäfte, die vor diesem Datum abgeschlossen und ausgeführt wurden, und für die Erfüllung von Verträgen über den Kauf, die Einfuhr oder die Verbringung von Waren des KN-Codes 2710, die vor dem 4. Juni 2022 abgeschlossen wurden, oder von für deren Erfüllung erforderlichen akzessorischen Verträgen, sofern die betreffenden Mitgliedstaaten die Kommission über diese Verträge bis zum 24. Juni 2022 und über die kurzfristigen einmaligen Geschäfte innerhalb von 10 Tagen nach ihrer Vollendung unterrichtet haben,

nicht für den Erwerb, die Einfuhr oder die Weitergabe von Rohöl, das auf dem Seeweg transportiert wird und von Erdölerzeugnissen gemäß Anhang XXV, wenn diese Waren ihren Ursprung in einem Drittland haben und nur in Russland verladen werden, aus Russland abgehen oder durch Russland durchgeführt werden, sofern die Waren nicht russischen Ursprungs sind und nicht in russischem Eigentum stehen,
nicht für Rohöl des KN-Codes 2709 00, das aus Russland über Pipelines in die Mitgliedstaaten geliefert wird, bis der Rat beschließt, dass die Verbote nach den Absätzen 1 und 2 gelten.
Das sieht auch Zypern..Griechenland...Bulgarien..Türkei... +++ so...
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Re: Folgen eines russischen Gas-Embargos gegen Deutschland ab dem 11. Juli

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben: So 10. Jul 2022, 09:50 Mimimi. Die deutsche Regierung ist weder am Krieg in der Ukraine Schuld noch daran, dass Putin seine Rohstoffe und Nahrungsmittel als Waffe gegen den Rest der Welt einsetzt.
Man muss sich gegenseitig nur oft und schwer gegenseitig vor das Schienbein treten ....

Schuld hat IMMER der Andere.

Aber das ist ja LANGE beiderseits bekannt - und NUR eine X. Eskalationsstufe SPÄTER seit 2014.
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