Gesammelte Klimawissenschaften

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Adam Smith
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Adam Smith »

Hier ein Link zur Meereisausdehnung der Arktis.

https://data.meereisportal.de/maps/late ... long_n.png
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Tom Bombadil
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Tom Bombadil »

Ich bleibe bei meiner Meinung, dass wir es als Menschheit nicht schaffen werden, den Klimawandel zu verlangsamen. Wie heißt es so schön: "too late, too little", obwohl seit Jahrzehnten gewarnt wird, ich selber wurde Mitte der Achtziger in den Alpen durch einen einsiedlerischen Meteorologen zum ersten Mal auf dieses Thema aufmerksam gemacht.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 16:04 Ich bleibe bei meiner Meinung, dass wir es als Menschheit nicht schaffen werden, den Klimawandel zu verlangsamen. Wie heißt es so schön: "too late, too little", obwohl seit Jahrzehnten gewarnt wird, ich selber wurde Mitte der Achtziger in den Alpen durch einen einsiedlerischen Meteorologen zum ersten Mal auf dieses Thema aufmerksam gemacht.
Dann behalte die Meinung für Dich, denn sie ist nicht hilfreich! Auch Deine Glaskugel ist wolkig! Amen!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Adam Smith hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 15:44 Hier ein Link zur Meereisausdehnung der Arktis.

https://data.meereisportal.de/maps/late ... long_n.png
Und hier für unter 15%:
https://nsidc.org/data/seaice_index/ima ... series.png

Stichworte Area, Extent mit Zusammenhang Albedo. Erinnert sich wer an wieviel posts?
Zuletzt geändert von Corella am Mo 28. Mär 2022, 16:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Tom Bombadil
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Tom Bombadil »

Corella hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 16:28 Dann behalte die Meinung für Dich...
Das ist ganz sicher nicht deine Entscheidung, buddy :)
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 16:32 Das ist ganz sicher nicht deine Entscheidung, buddy :)
Aber eine Aufforderung mit Verweis auf Deinen Verstand, mate!
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Tom Bombadil
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Tom Bombadil »

Corella hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 16:37 Aber eine Aufforderung mit Verweis auf Deinen Verstand, mate!
Wir hier im Forum werden das Klima sowieso nicht retten, da macht eine pessimistische Einschätzung mehr den Kohl auch nicht fett, homie.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 16:45 Wir hier im Forum werden das Klima sowieso nicht retten, da macht eine pessimistische Einschätzung mehr den Kohl auch nicht fett, homie.
Aber Du hast mitbekommen, dass Rahmstorf unlängst darauf hinwies, dass die CO2-Senke Ozean noch funktioniert, daher eine Absenkung der Emissionen so kompensiert würde, dass der Prozess eben nicht so träge sei, wie vielfach vermutet. Er daher sogar noch am 1,5er festhalte.
Kann man bezweifeln, fiele mir auch was zu ein, aber wer sind wir im Fach? Da müssten wir schon wirklich in die Primärliteratur und die Modellierungen. (Den digga lass ich weg, sonst eskaliert das noch)
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Tom Bombadil
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Tom Bombadil »

Ich bleibe pessimistisch, dazu geht das alles viel zu langsam, besonders da, wo es drauf ankommt.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 19:37 Ich bleibe pessimistisch, dazu geht das alles viel zu langsam, besonders da, wo es drauf ankommt.
Das ist wohl wahr; dann sollte man aber auch die Frage nach der politischen Verantwortung für diesen Schneckengang stellen. Denn wir Einzelnen können zwar.... wie ein lieber Kollege vor vielen Jahren meinte... teelöffelweise unseren Beitrag leisten, um dann staunend zu beobachten, wie eimerweise und ungestraft in ganz großem Stil klimaschädliche Gase freigesetzt werden.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Mi 11. Mai 2022, 07:56 Das ist wohl wahr; dann sollte man aber auch die Frage nach der politischen Verantwortung für diesen Schneckengang stellen. Denn wir Einzelnen können zwar.... wie ein lieber Kollege vor vielen Jahren meinte... teelöffelweise unseren Beitrag leisten, um dann staunend zu beobachten, wie eimerweise und ungestraft in ganz großem Stil klimaschädliche Gase freigesetzt werden.
Die "Freibier" für ALLE - Politik geht sonst nicht auf .....und das Wahlvieh wählt die Erderwärmung ab. :D
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben: Mi 11. Mai 2022, 08:45 Die "Freibier" für ALLE - Politik geht sonst nicht auf .....und das Wahlvieh wählt die Erderwärmung ab. :D
Na ja, ganz so dämlich ist das deutsche Volk denn wohl doch nicht; ich meine, daß der Regierungswechsel nach demokratischer Wahl auch diesen Hintergrund hatte. Da kommt allmählich schon etwas in Gang.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Ich pack dass mal hierhin - wegen Wissenschaft..

https://www.chemie.de/news/1176082/die- ... _id=ca0259
16.05.2022 - University of Tokyo
Die Zukunft der Entsalzung?
Eine schnelle, effiziente und selektive Membran für die Reinigung von Salzwasser © 2022 Itoh et al.

Eine Senkung der Energie- und damit der Finanzkosten sowie eine einfachere Wasserentsalzung könnten Gemeinden in aller Welt mit schlechtem Zugang zu sauberem Trinkwasser helfen.
...UUUUUUND. >>>
Die Photoreduktion von CO2 in transportable Brennstoffe wie Ameisensäure (HCOOH) ist eine großartige Möglichkeit, dem steigenden CO2-Gehalt in der Atmosphäre zu begegnen. Zu diesem Zweck hat ein Forschungsteam der Tokyo Tech ein leicht verfügbares Mineral auf Eisenbasis ausgewählt und auf einen Aluminiumoxidträger aufgebracht, um einen Katalysator zu entwickeln, der CO2 mit einer Selektivität von 90% effizient in HCOOH umwandeln kann!
https://www.chemie.de/news/1176100/umwa ... alien.html
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Praktikable, künstliche Photosynthese kann wichtig werden. Ob dieses Beispiel höffig ist?
Allerdings graust mir, wenn Geschäftemacher ihr Betätigungsfeld dadurch finden, dass die Dienstleistung CO2-Fixation "Baum" und - zu wenig beachtet - "Moor" einfach von allein passiert und so dem Markt nicht zugänglich, aber ihr künstlich-technischer Ersatz.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Kölner1302 »

Die weltweiten Anstrengungen zur CO2 - Reduktion und Corona haben bisher nicht einmal eine Delle in der CO2- Konzentration hinterlassen.
https://www.deutsches-klima-konsortium. ... zentration
Passend dazu die Durchschnittstemperaturen.
https://wiki.bildungsserver.de/klimawan ... ktuell.jpg
Die Bodentemperaturen in einem dicht besiedelten Gebiet: Indien wurden in diesem Jahr mit 60° C erstmalig toxisch.
https://www.deutschlandfunk.de/oezdemir ... %C3%BCssel.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Kölner1302 hat geschrieben: Fr 27. Mai 2022, 14:19 Die weltweiten Anstrengungen zur CO2 - Reduktion und Corona haben bisher nicht einmal eine Delle in der CO2- Konzentration hinterlassen.
https://www.deutsches-klima-konsortium. ... zentration
Passend dazu die Durchschnittstemperaturen.
https://wiki.bildungsserver.de/klimawan ... ktuell.jpg
Die Bodentemperaturen in einem dicht besiedelten Gebiet: Indien wurden in diesem Jahr mit 60° C erstmalig toxisch.
https://www.deutschlandfunk.de/oezdemir ... %C3%BCssel.
Man sieht ganz genau die Resultate der Umstellung Deutschlands auf EE !! :D :D
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Die weltweiten Anstrengungen zur CO2 - Reduktion und Corona haben bisher nicht einmal eine Delle in der CO2- Konzentration hinterlassen.
Kann man sich doch ganz gut vorstellen, wenn der Energiebedarf durch EE und fossile Energieträger gedeckt wird und der Energiebedarf stärker wächst als die EE. Die Dinge liegen nun einmal nicht so einfach, wie der einfache Satz uns das vorgaukelt!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von jack000 »

Kölner1302 hat geschrieben: Fr 27. Mai 2022, 14:19 Die weltweiten Anstrengungen zur CO2 - Reduktion und Corona haben bisher nicht einmal eine Delle in der CO2- Konzentration hinterlassen.
https://www.deutsches-klima-konsortium. ... zentration
Passend dazu die Durchschnittstemperaturen.
https://wiki.bildungsserver.de/klimawan ... ktuell.jpg
Die Bodentemperaturen in einem dicht besiedelten Gebiet: Indien wurden in diesem Jahr mit 60° C erstmalig toxisch.
https://www.deutschlandfunk.de/oezdemir ... %C3%BCssel.
Obwohl Deutschland seit 1990 die Emissionen um ca. 35% gesenkt. Dazu wird einem dann erzählt, man müsse noch mehr einsparen von frieren bis hin zu dem Tempolimitquatsch und man sieht, es bestätigt sich genau das was ich seit Jahren hier predige: Es bringt nichts wenn wir das alleine machen während der größte Teil der Welt weiter prasst. Deutschland kann das Klima nicht retten, egal was diese FFF- und DUH-Dachlatten Dachlatten euch erzählen!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben: So 29. Mai 2022, 13:26 Deutschland kann das Klima nicht retten, ...
Das ist ja eine tolle Erkenntnis.

Deutschland ist aber auch alles andere als ein Zugpferd bei der Energiewende:

https://de.wikipedia.org/wiki/Energiewende_nach_Staaten
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Devourer of Worlds »

Es ist auch eine nicht zielführende Aussage, weil niemand das Klima retten kann. Logisch, dass Deutschland es dann auch nicht kann. Es geht lediglich darum, den Schaden so sehr wie möglich zu begrenzen.
Und hier ist - wie bei vielen anderen Dingen auch - wichtig, dass man sich seiner Verantwortung stellt und sie nicht ignoriert, nur weil es eine geteilte Verantwortung ist.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Kölner1302 »

jack000 hat geschrieben: So 29. Mai 2022, 13:26 Obwohl Deutschland seit 1990 die Emissionen um ca. 35% gesenkt. Dazu wird einem dann erzählt, man müsse noch mehr einsparen von frieren bis hin zu dem Tempolimitquatsch und man sieht, es bestätigt sich genau das was ich seit Jahren hier predige: Es bringt nichts wenn wir das alleine machen während der größte Teil der Welt weiter prasst. Deutschland kann das Klima nicht retten, egal was diese FFF- und DUH-Dachlatten Dachlatten euch erzählen!
Genau. Machen wir so weiter. Nach uns buchstäblich die Sintflut. Scheiß egal - wir liegen sowieso schon alle unter der Erde wenn s auch hier ungemütlich wird.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

@ Kölner1302:

Um der Ursache für diese ernüchternde Aussage auf den Grund zu gehen, müßte man die weltweite Verbrennung von Kohle, Öl und Gas ermitteln... ob die sich wohl vergrößert hat, trotz der in D ergriffenen Maßnahmen zur CO2-Minderung. Aus meiner Sicht ist es weiterhin sinnvoll, EE-Verfahren zur CO2-Minderung in D voran zu treiben, schon um sie gut beherrschbar zu machen. Vielleicht läßt sich dieses Wissen mit den zugehörigen Produkten gut vermarkten, wenn auch andernorts Einsichten dämmern. Wir haben ja nichts zu verkaufen außer den Dingen, die wir in D ersinnen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Kölner1302 »

H2O hat geschrieben: So 29. Mai 2022, 20:35 @ Kölner1302:

Um der Ursache für diese ernüchternde Aussage auf den Grund zu gehen, müßte man die weltweite Verbrennung von Kohle, Öl und Gas ermitteln... ob die sich wohl vergrößert hat, trotz der in D ergriffenen Maßnahmen zur CO2-Minderung. Aus meiner Sicht ist es weiterhin sinnvoll, EE-Verfahren zur CO2-Minderung in D voran zu treiben, schon um sie gut beherrschbar zu machen. Vielleicht läßt sich dieses Wissen mit den zugehörigen Produkten gut vermarkten, wenn auch andernorts Einsichten dämmern. Wir haben ja nichts zu verkaufen außer den Dingen, die wir in D ersinnen.
Deutschland ist 2 % der Emission.
Deutschland kann nur helfen mit einer bahnbrechenden Erfindung, nach der Energie CO2 frei und auch noch billiger produzieren kann als durch Verbrennung. Wegen der Wirtschaftlichkeit könnte sich die Erfindung dann durchsetzen und als side-effect die CO2 Emissionen senken.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Kölner1302 hat geschrieben: Di 31. Mai 2022, 00:23 Deutschland ist 2 % der Emission.
Deutschland kann nur helfen mit einer bahnbrechenden Erfindung, nach der Energie CO2 frei und auch noch billiger produzieren kann als durch Verbrennung. Wegen der Wirtschaftlichkeit könnte sich die Erfindung dann durchsetzen und als side-effect die CO2 Emissionen senken.
Das CO2 stört doch nur in der Hochatmosphäre.... bis dahin transportiert jeder Pysik-Schulgrundkurs.

https://www.welt.de/vermischtes/kuriose ... eigen.html
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Nebenbei...
27.05.2022 - Johann Wolfgang Goethe-Universität Frankfurt (Main)
Neue Biobatterie zur Speicherung von Wasserstoff entwickelt
Mikrobiologen ist es gelungen, mit Hilfe von Bakterien Wasserstoff kontrolliert zu speichern und wieder abzugeben
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Kölner1302 »

Extreme Hitze und Dürre in westlichen Mittelmeerstaaten.
In Portugal und Spanien ist es so trocken wie seit 1000 Jahren nicht und in Italien trocknet der Po
Ursache: durch die Temperaturerhöhung dehnt sich das Azorenhoch aus.
https://www.dw.com/de/italien-d%C3%BCrr ... a-62359284
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Kölner1302 hat geschrieben: Do 7. Jul 2022, 07:36 Extreme Hitze und Dürre in westlichen Mittelmeerstaaten.
Verdammte INDUSTRIEALISIERUNG vor 1000 Jahren... :D :D
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Kölner1302 hat geschrieben: Do 7. Jul 2022, 07:36 Extreme Hitze und Dürre in westlichen Mittelmeerstaaten.
In Portugal und Spanien ist es so trocken wie seit 1000 Jahren nicht und in Italien trocknet der Po
Ursache: durch die Temperaturerhöhung dehnt sich das Azorenhoch aus.
https://www.dw.com/de/italien-d%C3%BCrr ... a-62359284
Meine Vermutung ist eher, daß die Menschen am Rande des nordwestlichen Mittelmeers heute sehr viel mehr Wasser vergeuden als vor Jahrhunderten, als Energie zum Betrieb von Wasserpumpen nur sehr begrenzt verfügbar war. Außerdem war die Zahl der dort lebenden Menschen viel geringer. Die Frage könnte man also auch umdrehen: Wächst das Azorenhoch, weil das Land dort "trockengelegt" wird?

Vielleicht geschieht auch beides im Gleichschritt... das trenne, wer will!

Dazu der Hinweis, daß selbst in Deutschland das Thema Trinkwasser die Politik erreicht hat. Es wird uns mit vereinten Anstrengungen sicher gelingen, unser Grundwasser zu verseuchen und unbrauchbar zu machen. Wir müssen nur geduldig weiter damit aasen... sprich: Die Natur ausbeuten, was weniger Mühe macht, als eine kluge Kreislaufwirtschaft für unser Wasser in die Tat um zu setzen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Do 7. Jul 2022, 10:49 Meine Vermutung ist eher, daß die Menschen am Rande des nordwestlichen Mittelmeers heute sehr viel mehr Wasser vergeuden als vor Jahrhunderten, als Energie zum Betrieb von Wasserpumpen nur sehr begrenzt verfügbar war. Außerdem war die Zahl der dort lebenden Menschen viel geringer. Die Frage könnte man also auch umdrehen: Wächst das Azorenhoch, weil das Land dort "trockengelegt" wird?

Vielleicht geschieht auch beides im Gleichschritt... das trenne, wer will!

Dazu der Hinweis, daß selbst in Deutschland das Thema Trinkwasser die Politik erreicht hat. Es wird uns mit vereinten Anstrengungen sicher gelingen, unser Grundwasser zu verseuchen und unbrauchbar zu machen. Wir müssen nur geduldig weiter damit aasen... sprich: Die Natur ausbeuten, was weniger Mühe macht, als eine kluge Kreislaufwirtschaft für unser Wasser in die Tat um zu setzen.
Spanien - Total water withdrawals as a share of internal resources

28,08
(%)
im Jahr 2017
Annual freshwater withdrawals, total (% of internal resources)
https://knoema.de/atlas/Spanien/topics/ ... h-pro-Kopf
Allein eine 70 Gramm wiegende Tomate benötigt 13 Liter Wasser bis zur Reife. Die Landwirtschaft benötigt 75 % der verfügbaren Trinkwassermenge in Andalusien
Produktion...etwa drei Millionen Tonnen - El Ejido ........ist eine südspanische Stadt in der autonomen Region Andalusien und gehört zur Provinz Almería.

Spanien...668,60 qubikmeter Wasser pro Kopf.....ein Ösi hat 160 qm. Jahresverbrauch
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Kölner1302 »

Umbau der Heizungen:
Ab 2024 sollen Gasheizungen verboten sein.
Ist dann eine Gasheizung abgelaufen, muss eine CO2 freie Alternative eingebaut werden.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Kölner1302 hat geschrieben: Do 7. Jul 2022, 13:45 Gasheizung abgelaufen, muss eine CO2 freie Alternative eingebaut werden.
Abgelaufen ?

Die hat ein "verfallsdatum" ??
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben: Do 7. Jul 2022, 10:49 Wächst das Azorenhoch, weil das Land dort "trockengelegt" wird?
Nee. Der abgewürgte kleine Wasserkreislauf wirkt nach Westen, also völlige Schnapsidee! Korrektur: nach Osten natürlich (im Westwindgürtel, Walkerzirkulation, die an die Hadleyzelle anschließende. Hätte es wer gemerkt?)

Du findest zum Befund aktuelles auf Scinexx oder Spektrum und Hintergründe auf Wiki und ähnlichem. Was da passiert, ist, das mit der Erhitzung die Hadleyzelle auf höhere Breiten ausdehnt. Projektiert waren mal 2 Breitengrade. So wie es aussieht, sind es wohl jetzt schon eher 6.
Mäandert der Subtropenjet und steht das zahnradartige Gebilde so, dass es einen Azoren-Hochdruckkeil gibt, macht es durch die Tendenz weniger Winterregen, Sommer noch heißer, blockiert das regenbringende Aktivitätszentrum Island mit seinen Atlantiktiefs.
Tut mir Leid für schlechte Nachrichten.

Nachtrag (ich bin damit etwas faul, bzw. meist zu hektisch): https://wiki.bildungsserver.de/klimawan ... dley-Zelle
https://www.spektrum.de/news/schlimmste ... al/2037682
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Seit etwa 1850 verhält sich das Azorenhoch merkwürdig.
Wegen der INDUSTRIEALISIERUNG in Portugal und SPANIEN !....1850 !!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Teeernte hat geschrieben: Fr 8. Jul 2022, 11:17 Wegen der INDUSTRIEALISIERUNG in Portugal und SPANIEN !....1850 !!
Is ja nur ein blog.
Kohleverbrennung begann wohl um die Zeit für die Atmossphäre relevant zu werden. Da Effekte aber träge sind, kann ich das auch so nicht nachvollziehen. Abholzung? Ich tippe auf die zu Ende gehende Kleine Eiszeit.
Das alles ändert ja nichts am Zusammenhang Erhitzung -> ausdehnende Hadley Zelle. Ich denke, das wüsstest du eigentlich auch, du pickst wieder für deine Agenda, stimmt's?
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Corella hat geschrieben: Fr 8. Jul 2022, 16:21
Das alles ändert ja nichts am Zusammenhang Erhitzung -> ausdehnende Hadley Zelle. Ich denke, das wüsstest du eigentlich auch, du pickst wieder für deine Agenda, stimmt's?
Der erste Satz...
Seit etwa 1850 verhält sich das Azorenhoch merkwürdig.
. Das zickt also schon lange...

Die Überschrift - ...1200 Jahre ....>>> die letzte Industrialisierung ?? >>...Mannmade...

Es ist NICHT meine Quelle.

Rückhand >>
Ich denke, das wüsstest du eigentlich auch, du pickst wieder für deine Agenda, stimmt's?
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Teeernte hat geschrieben: Fr 8. Jul 2022, 16:30 Der erste Satz... . Das zickt also schon lange...

Die Überschrift - ...1200 Jahre ....>>> die letzte Industrialisierung ?? >>...Mannmade...

Es ist NICHT meine Quelle.

Rückhand >>
Das ändert immer noch nichts am Zusammenhang Erhitzung -> ausdehnende Hadley Zelle.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Corella hat geschrieben: Fr 8. Jul 2022, 17:14 Das ändert immer noch nichts am Zusammenhang Erhitzung -> ausdehnende Hadley Zelle.
Echt ?? >> "NATUR" ??
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von X3Q »

Oh, es stammelt wieder …

—X
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Teeernte hat geschrieben: Fr 8. Jul 2022, 17:20 Echt ?? >> "NATUR" ??


Warnungen vor
- Ausdehnung des Wüstengürtels
- Besondere Anfälligkeit der Iberischen Halbinsel

sind nun wirklich nicht neu. Neu sind bestätigende Proxydaten. Dass die über lange Zeitreihen nur grob bestätigen, ja das liegt in der Natur von Proxydaten.
Und neu: dass es wohl mal wieder etwas schlimmer kommt, als im Mittel zuvor so gedacht. Das macht deine Couleur ja gern, auf Fehlerkorridore verweisen, gell? Dass die aber in 2 Richtungen gehen, tja!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Corella hat geschrieben: Fr 8. Jul 2022, 18:40 NöDas macht deine Couleur ja gern, auf Fehlerkorridore verweisen, gell? Dass die aber in 2 Richtungen gehen, tja!
Wieeee Fehler sind da auch noch drin.... :D

Hätt ich ja NIEEE gedacht !//Unterstellt..
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Die Gazeta Wyborcza 2022-07-11 berichtet, daß in Polen die Weichsel einen "historischen Tiefstand" erreicht hat... daß "Polen austrocknet". Diese Erkenntnis widerspricht meinen Beobachtungen hier in Nord-West-Pommern, wo doch regelmäßig mittlere bis starke Regenfälle für ausreichend Bodenfeuchtigkeit sorgen.

https://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,360 ... 2-L.1.duzy
Rzeki w Polsce wysychają. Najtrudniejsza sytuacja w Wielkopolsce i w Lubuskiem
  • Die Flüsse trocknen in Polen aus. Schwierigste Lage in Großpolen (Posen) und in Lebus (Gorzów)
In dem Zusammenhang erinnere ich an die Arbeit eines jungen polnischen Biologen und Hoferben, der auf seinem Landbesitz und anschließend in seiner ländlichen Gemeinde dafür sorgte, daß die alten preußischen Regenrückhaltebecken und die Windschutzhecken wiederbelebt wurden. Und schon war das örtliche Problem infolge Austrocknung sehr weitgehend gelöst.

Wenn da 'mal nicht großflächig ein ähnliches Problem angegangen werden muß! Zerstören geht meist einfacher als Aufbauen...
Corella
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben: Mo 11. Jul 2022, 06:21 Diese Erkenntnis widerspricht meinen Beobachtungen hier in Nord-West-Pommern, wo doch regelmäßig mittlere bis starke...
Wenn die Beobachtung so stimmt und repräsentativ ist, bleiben dennoch mehrere Faktoren, die auf trockener stellen. Nimm allein die verlängerte Vegetationsperiode. Die Pflanzen nehmen selbst Wasser auf und verdunsten es, von regenbenetzten Oberflächen der länger dran bleibenden Blätter verdunstet ebenfalls.
Mehr Konvektion und veränderte Abflussdynamik sind wohl schwerer zu verstehen.
Heißt: gleichbleibende Niederschlagmengen reichen nicht, dass Trockenstress nicht stärker wird!
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H2O
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Ich hoffe, Sie verstehen Spaß! Ein Leserkommentar in der Gazeta Wyborcza kam auch sofort auf des Rätsels Lösung: Mehr Bäume abholzen, weil die doch das Wasser aus dem Boden ziehen. War dort aber eher ironisch gemeint, weil die derzeitige polnische Regierung durch zunehmende Entwaldung Polens auffällig geworden ist.
Corella
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben: Mo 11. Jul 2022, 07:19 Ich hoffe, Sie verstehen Spaß! Ein Leserkommentar in der Gazeta Wyborcza kam auch sofort auf des Rätsels Lösung: Mehr Bäume abholzen, weil die doch das Wasser aus dem Boden ziehen. War dort aber eher ironisch gemeint, weil die derzeitige polnische Regierung durch zunehmende Entwaldung Polens auffällig geworden ist.
Für die Grundwasserneubildung, bezogen auf eine konkrete Fläche ohne weiteren Zusammenhang stimmt das so. Grundwasserneubildung passiert quantitativ auf kahlem Acker im Winter am besten nach Schneeschmelze.
Die Bäume passen auch an. Wir verzeichnen ja immer neue Rekorde verfrühten Laubfalls nach Trockenstress. Die ersten Teilpopulationen heimischer Arten machen schlapp. Z.B. viele Buchen im Rheintal. Das lindert Transpiration und Interzeption, na Spass auch.
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schokoschendrezki
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von schokoschendrezki »

Wenn ich es richtig verstanden habe, gehts vor allem darum, dass Regenwasser nicht schnell über die Flusssysteme ins Meer abfließt und damit als Süßwasser verloren ist.

Mir ist jedoch die Komplexität des ganzen Problems klar Ich weiß ganz genau, welch eine enorme Zahl von Binnenseen es in der Region Berlin und Umgebung gibt ... und dass das Problem der Austrocknung dennoch gerade hier ansteht. Es war schon mal irgendwo von "Wasserpipelines" Richtung Berlin die Rede.

Wobei ein Land wie Israel in dieser Hinsicht wahrscheinlich vor ganz anderen Herausforderungen steht.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Um eine sehr komplexe Geschichte unverständlich auf den Punkt zu bringen: Drainagen, von denen sich Laie kein Begriff macht, seien nach offizieller Lesart sogar bis jetzt noch entscheidend. Es dürfte sich bei der Lesart aber um Artefakt handeln, für letzteres gibt es freilich noch keine direkte Quelle.
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Teeernte
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Teeernte »

Corella hat geschrieben: Mo 11. Jul 2022, 08:20 Um eine sehr komplexe Geschichte unverständlich auf den Punkt zu bringen: Drainagen, von denen sich Laie kein Begriff macht, seien nach offizieller Lesart sogar bis jetzt noch entscheidend. Es dürfte sich bei der Lesart aber um Artefakt handeln, für letzteres gibt es freilich noch keine direkte Quelle.
https://www.grundwassernotlage-berlin.de/

Nur um mal einen ANFANG zu machen...man könnte sich auch die Karte Grundwasser ziehen..

Gesetzeslage ist Eindeutig..


Danach..>>
Die Entnahme von Grundwasser aus dem Einzugsgebiet der Grunewaldseen hat im Laufe der Jahrzehnte zu drastischer Absenkung des Grundwasserspiegels und damit zur Gefahr der Austrocknung dieser in einer subglazialen Schmelzwasserrinne gelegenen Seen geführt. Um die Seenkette Schlachtensee, Krumme Lanke, Grunewaldsee usw. zu erhalten, wird seit Jahren Wasser aus der Unterhavel eingeleitet. Dieses nährstoffreiche Wasser hat die primär unbelastetes Grundwasser führenden Seen einem bisher nicht bekannten Zustand der Entropierung nahe gebracht und hat ihr Ökosystem deutlich verändert. Der Sauerstoffgehalt sinkt während der Sommermonate im Hypolimnion auf null ab, der Lebensraum beispielsweise der Fische ist zur gleichen Zeit mittlerweile auf die obersten zwei Meter des Epilimnions eingeengt. Aufwendige Phosphateliminierung und Sauerstoffanreicherung sind erforderlich, um diese indirekten Folgen überzogener Grundwasserentnahme auszugleichen und damit den Wert dieses für Berlin wesentlichen Erholungsgebietes zu erhalten.
. Geologische Rundschau 66 von 1977. Problem schon LANGE bekannt .


Fehlendes Wasser: Berlins Moore sind in Gefahr https://www.morgenpost.de › Berlin
08.04.2021 — Die Moore im Spandauer Forst sind durch die Grundwasserabsenkung ... Berlin. Moore gelten als wichtige Speicher von Kohlenstoffdioxid, ...


Experte warnt: Berlins Grundwasser gefährdet - Tagesspiegelhttps://www.tagesspiegel.de › Berlin
07.07.2011 — Rund 70 Kilometer sind es von Neutrebbin bis Berlin. ... Besonders groß ist die Gefahr einer Versalzung um Neutrebbin wegen der Geologie.


Nun aber "flutet" die Anhebung die Keller...
Wegen des steigenden Grundwasserpegels drohen zahlreichen Gebäuden Wasserschäden. Wohnungen und Häuser in den Bezirken Mitte, Friedrichshain-Kreuzberg und Charlottenburg sind besonders betroffen.

Unterschiedliche Karten (NN und HN - Ost und WEST -Bezug ...des NULL Bezugspunktes) runden ab.

PRO und KONTRA
So hat etwa die Landesregierung in Sachsen-Anhalt ein umfangreiches Finanzierungskonzept für die „Abwendung von Schäden und Gefahren in Folge von Vernässung und Erosion“ in Höhe von 30 Millionen Euro aufgestellt. Die Berliner Senatsverwaltung für Umwelt hatte allerdings keinen Vertreter in das Ludwig Erhard Haus entsandt.

BUND warnt vor Absenkung des Grundwasserspiegels

„So wie es beim Klimaschutz gelungen ist, einen gesellschaftlichen Konsens zu finden und das aktive Handeln der einzelnen Partner zu aktivieren, muss dies auch für den Grundwasserschutz möglich sein“, forderte die Geschäftsführerin des Berliner Landesverbandes der Freien Immobilien- und Wohnungsunternehmen (BFW), Hiltrud Sprungala. Hauseigentümer erlitten durch steigendes Grundwasser massive Schäden – zudem nehme das Land Berlin jährlich rund 50 Millionen Euro Grundwasserentgelt ein, die im Landeshaushalt versickern würden.

Der Berliner Landesverband der Umweltschutzorganisation BUND warnte unterdessen vor einer gezielten Absenkung des Grundwasserspiegels. Er würde die Natur schädigen und den Steuerzahler bis zu 90 Millionen Euro pro Jahr kosten.

Gebäude ...oder Umwelt.

In Anhalt hat man sich für Gebäude entschieden. Grüne haben dafür xx% der Fläche für Naturschutz (Flächenstillegung) bekommen .....Konsens ?

Den MEISTEN auf jeder SEITE reicht es NICHT !!

Reicht sicher für Extra Strang - aber ...zu wenig Interessenten ?? ...fachlich zu wenig Follower... ...und es bleibt immer >>. Gebäude ...oder Umwelt.

Nasser Keller//nasse Wände gegen Wasserstand Grundwasser für die NATUR.
G Sachsen-Anhalt https://llg.sachsen-anhalt.de › LLFG › bbg-agr-ber
PDF
185-190. 1. ..jähriges Flächenstillegungsprogramm. 2. Konjunkturelle Flächenstillegung. 3. Stillegung insgesamt. 4. Stillegungsanteil am Ackerland (%).

Heft 3/98 - LLG Sachsen-Anhalthttps://llg.sachsen-anhalt.de › LLFG › bbg-agr-ber
PDF
Eine freiwillige Flächenstillegung soll jedoch weiterhin möglich sein, ... Es müssen alle Aktivitäten unterstützt werden, die den Anteil der weiteren.

Aussetzen der Flächenstilllegung mit nur geringem Effekt https://www.bauernstimme.de › news › details › aussetz...
22.03.2022 — Die Landwirtschaftsminister von Niedersachsen und Sachsen-Anhalt, ... Auffällig ist, dass der Anteil an Brachflächen in den einzelnen ...

Stillgelegte Flächen: Das sind die Regeln | agrarheute.comhttps://www.agrarheute.com › ... › Betriebsführung
23.11.2015 — Es gibt mehrere Möglichkeiten, wie Landwirte die geforderte ökologische Vorrangfläche bereitstellen können. Stillgelegte Fläche ist eine ...
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relativ
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von relativ »

Es ist mir bei all den bekannten Fakten völlig unverständlich, warum einige Mitdiskutanten immer noch auf den Standpunkt stehen, daß wir nix machen bräuchten, weil wir eh nix ändern können.
Es geht ja auch schon lange nicht mehr darum den Klimawandel aufzuhalten, weil der ist im vollen Gange, sondern diesen nicht irreversibel werden zu lassen und dies auf ziemlich lange Zeit.
Zuletzt geändert von relativ am Mo 11. Jul 2022, 13:23, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben: Mo 11. Jul 2022, 10:52 Es ist mir bei all den bekannten Fakten völlig unverständlich, warum einige Mitdiskutanten immer noch auf den Standpunkt stehen, daß wir nix machen bräuchten, weil wir eh nix ändern können.
Wir sind alle Staaten und mehr als 7 Mrd Menschen auf diesem Planeten...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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relativ
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 11. Jul 2022, 13:11 Wir sind alle Staaten und mehr als 7 Mrd Menschen auf diesem Planeten...
Jedes CO2 zählt und wenn man nie anfängt , passiert gar nix, oder viel zu wenig , wie wir es in den letzten Jahrzehnt erleben durften.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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