Linksradikaler darf Lehrer werden

[jack000]

Schadenersatz für linken Lehrer
Trotz fachlicher Eignung wollte Baden-Württemberg einen Lehrer nicht einstellen – weil er sich in der linken Szene engagierte. Nun erhält der Pädagoge Schadenersatz.

Am Ende, nach jahrelangem Rechtsstreit, nach Klagen, Prozessen und Urteilen, wirkte es nur noch wie eine Formsache. Kein Verteidiger war anwesend, kein Staatsanwalt, als der Vorsitzende Richter der Karlsruher Zivilkammer am Dienstag in wenigen Sätzen einen Schlussstrich zog unter die Justizfehde um das Berufsverbot gegen einen als linksextrem eingestuften Lehrer. Das Urteil bedeutet für das Land eine weitere Niederlage, denn der Heidelberger Pädagoge Michael C. erhält rund 32 000 Euro Schadenersatz.

Mehrere Jahre lang durfte der Lehrer – obwohl fachlich geeignet – nicht unterrichten, weil seine politische Gesinnung im Kultusministerium für Bedenken sorgte. Dies war rechtswidrig. Nun muss der Steuerzahler das entgangene Gehalt zahlen. C. engagiert sich in einer linksextremistischen Heidelberger Initiative, die vom Verfassungsschutz kritisch beäugt wird.

http://www.focus.de/schule/lehrerzimmer ... 94284.html

jack000 meint : Radikalinskis (egal ob links oder rechts) haben an Schulen nichts zu suchen !

[Marcin]

Das sehe ich genauso!

[bakunicus]

http://www.focus.de/schule/lehrerzimmer ... 94284.html

jack000 meint : Radikalinskis (egal ob links oder rechts) haben an Schulen nichts zu suchen !

zitat aus deinem link :

Die Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft (GEW) nennt die Entscheidung des Gerichts eine „schallende Ohrfeige“ für die Landesregierung: „Das Urteil ist Politikunterricht für Ministerpräsident Günther Oettinger und Kultusminister Helmut Rau“ (beide CDU), sagte die GEW-Landesvorsitzende Doro Moritz. Dagegen hält sich das Kultusministerium mit einer Reaktion zurück. Es werde nach sorgfältiger Prüfung des Urteils entschieden, ob Rechtsmittel eingelegt würden, sagte ein Sprecher.

sind die auch linksradikal ?

gruß baku

[jack000]

sind die auch linksradikal ?

Keine Ahnung :dunno: Ich kenne die nicht. Alles was ich von denen weiss ist, dass die zu dem Thema eine andere Meinung haben als ich.

[bakunicus]

Keine Ahnung :dunno: Ich kenne die nicht. Alles was ich von denen weiss ist, dass die zu dem Thema eine andere Meinung haben als ich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gewerkscha ... ssenschaft

[El Gitarro]

http://www.focus.de/schule/lehrerzimmer ... 94284.html

jack000 meint : Radikalinskis (egal ob links oder rechts) haben an Schulen nichts zu suchen !

Solange der Typ sich an den Lehrplan hält und eine politische Beeinflussung der Schüler unterlässt, halte ich ein Berufsverbot für ungerechtfertigt.

[jack000]

und eine politische Beeinflussung der Schüler unterlässt,

Gehst du davon aus, dass er es unterlassen wird ?

[El Gitarro]

Gehst du davon aus, dass er es unterlassen wird ?

Keine Ahnung. Aber wenn nichts derartiges vorgefallen ist, gibt es keinen Grund für eine Verurteilung.

Zudem ist das keine Frage der politischen Ausrichtung. Die politische Beeinflussung von Schülern durch Lehrer sollte meiner Meinung nach streng geahndet werden, egal aus welcher Richtung diese kommt.

(Ich hatte auch so einen grünen Lehrer, der den gesamten Unterricht in sämtlichen Fächern politisierte. :sick: )

[Marcin]

zitat aus deinem link :

Die Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft (GEW) nennt die Entscheidung des Gerichts eine „schallende Ohrfeige“ für die Landesregierung: „Das Urteil ist Politikunterricht für Ministerpräsident Günther Oettinger und Kultusminister Helmut Rau“ (beide CDU), sagte die GEW-Landesvorsitzende Doro Moritz. Dagegen hält sich das Kultusministerium mit einer Reaktion zurück. Es werde nach sorgfältiger Prüfung des Urteils entschieden, ob Rechtsmittel eingelegt würden, sagte ein Sprecher.

sind die auch linksradikal ?

gruß baku

Ob der Kommentar der GEW auch so ausgefallen wer, wenn es sich um einen rechtsradikalen oder islamistischen Lehrer gehandelt hätte?

[jack000]

Keine Ahnung. Aber wenn nichts derartiges vorgefallen ist, gibt es keinen Grund für eine Verurteilung.

Ok, dass kann man so oder so sehen. Aber sollte dann auch z.B. Horst Mahler Lehrer werden können ? Es ist doch davon auszugehen, dass genau das stattfindet was du weiter unten beklagst.

Zudem ist das keine Frage der politischen Ausrichtung. Die politische Beeinflussung von Schülern durch Lehrer sollte meiner Meinung nach streng geahndet werden, egal aus welcher Richtung diese kommt.

Das ist auch meine Meinung

(Ich hatte auch so einen grünen Lehrer, der den gesamten Unterricht in sämtlichen Fächern politisierte. :sick: )

Genau die Problematik spreche ich mit diesem Strang an.

[Liegestuhl]

Solche Menschen haben in der Regel selber dringend Hilfe notwendig. Auf keinen Fall sollte man diese Leute auf Kinder loslassen.

[El Gitarro]

Ok, dass kann man so oder so sehen. Aber sollte dann auch z.B. Horst Mahler Lehrer werden können ? Es ist doch davon auszugehen, dass genau das stattfindet was du weiter unten beklagst.

Mahler ist dann doch ein anderes Kaliber. Wurde er nicht schon wegen Volksverhetzung und diverser Propagandadelikte verurteilt? Vorbestrafte dürfen natürlich nicht unterrichten.

Zu diesem anderen Typen...ein präventives Berufsverbot für Lehrkräfte aus bestimmten politischen Strömungen halte ich für falsch. Wenn ich mich recht erinnere, waren mindestens 90% meiner ehemaligen Lehrer Mitglieder einer Partei (CDU,SPD,Grüne). Einige davon haben ihren ideologischen Kram massiv in den Unterricht einfliessen lassen und diese Leute unterrichten bis heute ungestraft. Wie gesagt, es ist keine Frage der politischen Ausrichtung, sondern der Person und ob sie den Anstand hat, eine Beeinflussung zu unterlassen oder eben nicht.

[Liegestuhl]

Mahler ist dann doch ein anderes Kaliber. Wurde er nicht schon wegen Volksverhetzung und diverser Propagandadelikte verurteilt? Vorbestrafte dürfen natürlich nicht unterrichten.

Wo ist denn der Unterschied zwischen einem Linksradikalen und einem Vorbestraften? Beide stellen ein erhöhtes Risiko dar, während man beim Linksradikalen sogar noch von einem Überzeugungstäter ausgehen kann.

[Mithrandir]

Wo ist denn der Unterschied zwischen einem Linksradikalen und einem Vorbestraften? Beide stellen ein erhöhtes Risiko dar, während man beim Linksradikalen sogar noch von einem Überzeugungstäter ausgehen kann.

Im Unterschied zu einem Vorbestraften ist ein Linksradikaler zunächsteinmal gar kein Täter.

Das Problem ist doch, dass der Mann bestraft wird, ohne überhaupt etwas getan zu haben.

[Erstgeborener]

Ob der Kommentar der GEW auch so ausgefallen wer, wenn es sich um einen rechtsradikalen oder islamistischen Lehrer gehandelt hätte?

Die Frage ist rhetorischer Natur, richtig?
Die GEW ist ein Sammelbecken linken Ungeistes.

[Liegestuhl]

Das Problem ist doch, dass der Mann bestraft wird, ohne überhaupt etwas getan zu haben.

Bei ihm besteht aber erhöhte Gefahr und es ist Bürgern nicht zuzumuten, dass ihre Kinder dieser erhöhten Gefahr ausgesetzt weden. Zudem wird er nicht bestraft. Ein Arbeitgeber hat sich lediglich dafür entschieden, ihn nicht einzustellen. Es bleibt ihm frei, sich einen Arbeitgeber zu suchen, dem dieses Risiko egal ist oder es sogar befürwortet.

[El Gitarro]

Wo ist denn der Unterschied zwischen einem Linksradikalen und einem Vorbestraften? Beide stellen ein erhöhtes Risiko dar, während man beim Linksradikalen sogar noch von einem Überzeugungstäter ausgehen kann.

Das Risiko besteht bei allen Fanatikern und diese gibt es in jeder politischen Strömung.

Man sollte Lehrkräfte regelmässig einem Psychotest unterziehen und die Schüler über den Inhalt des Unterrichts befragen, um politische Indoktrination in Schulen zu verhindern

[bakunicus]

Bei ihm besteht aber erhöhte Gefahr und es ist Bürgern nicht zuzumuten, dass ihre Kinder dieser erhöhten Gefahr ausgesetzt weden. Zudem wird er nicht bestraft. Ein Arbeitgeber hat sich lediglich dafür entschieden, ihn nicht einzustellen. Es bleibt ihm frei, sich einen Arbeitgeber zu suchen, dem dieses Risiko egal ist oder es sogar befürwortet.

zum glück haben wir gerichte, die sich an fakten, aber nicht an spekulationen orientieren.

bakunicus

[bakunicus]

Die Frage ist rhetorischer Natur, richtig?
Die GEW ist ein Sammelbecken linken Ungeistes.

die GEW befindet sich ohne zweifel auf dem boden unserer verfassung.

bakunicus

[Liegestuhl]

Das Risiko besteht bei allen Fanatikern und diese gibt es in jeder politischen Strömung.

Ganz genau so sieht es aus. Politische Extremisten haben im staatlichen Pädagogikbereich nichts zu suchen.

[Kopernikus]

Wo ist denn der Unterschied zwischen einem Linksradikalen und einem Vorbestraften? Beide stellen ein erhöhtes Risiko dar, während man beim Linksradikalen sogar noch von einem Überzeugungstäter ausgehen kann.

Was macht ihn eigentlich zum Linksradikalen? Das sollte vielleicht erstmal geklärt werden um entscheiden zu können ob er als Lehrer eine Gefahr für irgendwen darstellt...

P.S. Er gehört zur antifaschistischen Initiative Heidelberg wie´s scheint.

Wer als Lehrer Schüler indoktriniert oder notorisch gegen Gesetze verstößt hat im Unterricht
ichts zu suchen. Das Beamtengesetz bietet alle Möglichkeiten sich vor solchen Lehrern zu
schützen. Aber nichts davon wird Csaszkóczy vorgeworfen.
-nicht sein Verhalten während der zweijährigen praktischen Tätigkeit als Referendar an einer
Heidelberger Schule. Seine exzellenten Prüfungsergebnisse und die positiven Rückmeldungen
von Schülern und Kollegium sprechen für den Kollegen und waren die Grundlage für die
Einstellungsentscheidung der Martin-Buber-Schule in Heppenheim.
- nicht sein konkretes politisches Engagement –etwa als Organisator von Demonstrationen
gegen Neonazis und gegen den Irakkrieg.
Einzig dieTatsache, dass er Mitglied der „Antifaschistischen Initiaive Heidelbergs“ (AIHD)
ist, lieferte dem Hessischen Kultusministerium den nötigen Vorwand.
Diese Initiative wird vom Verfassungsschutz beobachtet und von diesem als
“linksextremistisch“ bezeichnet. Verboten ist sie nicht.
Es nützt Csaszkóczy nichts, dass er in einer Anhörung sich ausdrücklich von „Gewalt gegen
Menschen oder Sachen“ distanziert.
Er hat die falsche Gesinnung - das reicht.

aus: Presseerklärung der GEW-Bergstraße zum Berufsverbot gegen den Lehrer Michael
Csaszkóczy
http://www.dkp-darmstadt.de/antifa/gew- ... zkoczy.pdf

[Mithrandir]

Bei ihm besteht aber erhöhte Gefahr und es ist Bürgern nicht zuzumuten, dass ihre Kinder dieser erhöhten Gefahr ausgesetzt weden.

Selbst eine angebliche Gefahr macht ihn nicht zum Täter.

Wie groß wäre die Gefahr denn gewesen? Laut Gericht bestanden keine Zweifel an seiner Verfassungstreue. Ich gehe außerdem davon aus, dass er unter starker Beobachtung gestanden hätte und sich kaum etwas hätte erlauben können, ohne dass Eltern reagiert hätten.

Zudem wird er nicht bestraft. Ein Arbeitgeber hat sich lediglich dafür entschieden, ihn nicht einzustellen. Es bleibt ihm frei, sich einen Arbeitgeber zu suchen, dem dieses Risiko egal ist oder es sogar befürwortet.

Das Land Baden-Württemberg kannst Du nicht ohne Weiteres mit anderen Arbeitgebern vergleichen.

Interessanterweise hat er trotzdem später für das Land gearbeitet und zwar in der Lehrer-Ausbildung…

s. http://www.taz.de/1/politik/deutschland ... -verboten/

[Marmelada]

Ganz genau so sieht es aus. Politische Extremisten haben im staatlichen Pädagogikbereich nichts zu suchen.

Lustig, dies gerade von diesem User zu erfahren.

Die Heidelberger Antifa, welcher Michael entstammt, ist nämlich derart antideutsch eingestellt, dass sie alles, was von Seiten Israels veranstaltet wird, große Klasse findet. *tränenlach*

Ich gehe oftmals nicht konform mit der Heidelberger Antifa, alles andere als das, aber wenn der Verfassungsschutz nichts dringerendes zu tun hat, als ausgerechnet die zu beobachten, besteht hier wirklich kein Grund zur Panik. :giggle:

Und unabhängig von meinem politischen Denken, was sich in einigen Punkten von dem Michaels unterscheidet, halte ich ihn für einen geeigneten Lehrer. Anders als offenbar andere hier, verwechsle ich nämlich nicht "anders denkend" mit "radikal".

[Erstgeborener]

die GEW befindet sich ohne zweifel auf dem boden unserer verfassung.

bakunicus

Ich habe Zweifel.

[Claud]

Ich gehe oftmals nicht konform mit der Heidelberger Antifa, alles andere als das, aber wenn der Verfassungsschutz nichts dringerendes zu tun hat, als ausgerechnet die zu beobachten, besteht hier wirklich kein Grund zur Panik. :giggle:

Und wenn die Argumentation zur Unterlassung einer Anstellung als Lehrer nur alleine darauf beruht, dass entsprechende Organisation vom Verfassungsschutz beobachtet wird, dann dürfte mancher Schulleiter mit Lehrern, welche ein Linke Parteibuch ihr eigenen nennen, ganz schön ins grübeln kommen.

[Erstgeborener]

Und wenn die Argumentation zur Unterlassung einer Anstellung als Lehrer nur alleine darauf beruht, dass entsprechende Organisation vom Verfassungsschutz beobachtet wird, dann dürfte mancher Schulleiter mit Lehrern, welche ein Linke Parteibuch ihr eigenen nennen, ganz schön ins grübeln kommen.

Da fällt mir glatt mein Englischlehrer aus der Handelschule ein, Mitglied sowohl in der GEW und der SED, ein netter Mann aber verbohrt links.

[Talyessin]

Hm - blöde Geschichte. Ich finde es einerseits nicht richtig, das jemanden ein Berufsverbot erteilt wird, ausschliesslich aufgrund dessen, das er sich politisch aktiv einmischt.
Andersrum kann ich bei einem Fach wie Geschichte die Sensibilität durchaus verstehen.

[Dampflok94]

Bei ihm besteht aber erhöhte Gefahr und es ist Bürgern nicht zuzumuten, dass ihre Kinder dieser erhöhten Gefahr ausgesetzt weden. Zudem wird er nicht bestraft. Ein Arbeitgeber hat sich lediglich dafür entschieden, ihn nicht einzustellen. Es bleibt ihm frei, sich einen Arbeitgeber zu suchen, dem dieses Risiko egal ist oder es sogar befürwortet.

Wieso sollte da eine erhöhte Gefahr bestehen? Ich sehe da überhaupt kein Risiko. Er engagiert sich für eine Organisation, welche der Regierung von BaWü nicht genehm ist. Das ist alles. Ob er deswegen linksradikal ist, darf bezweifelt werden. Das ist ja erst mal nur eine Vermutung.

[Marcin]

die GEW befindet sich ohne zweifel auf dem boden unserer verfassung.

bakunicus

Darum geht es nicht, sondern darum, ob der Kommentar der GEW bei einem rechtsradikalen Lehrer ähnlich ausgefallen wäre.

[yogi61]

Ich habe Zweifel.

Warum? Satzung in Ordnung und keine Mensch hat den Verdacht,dass die GEW den Umsturz plant.

[Marcin]

Wieso sollte da eine erhöhte Gefahr bestehen? Ich sehe da überhaupt kein Risiko. Er engagiert sich für eine Organisation, welche der Regierung von BaWü nicht genehm ist. Das ist alles. Ob er deswegen linksradikal ist, darf bezweifelt werden. Das ist ja erst mal nur eine Vermutung.

Wie würdest Du die Sache sehen, wenn der Lehrer bekennendes Mitglied der NPD wäre, oder gar ein offizielles Amt in dieser Ausüben würde?

[Olifant]

Dem Mann ist nichts Gegenteiliges nachzuweisen, warum sollte man ihn vom Unterricht ausschließen? Er hat sich je sogar dezidiert zur Gewaltfreiheit bekannt und gute Noten hatte er obendrein...

[Dampflok94]

Wie würdest Du die Sache sehen, wenn der Lehrer bekennendes Mitglied der NPD wäre, oder gar ein offizielles Amt in dieser Ausüben würde?

Die NPD als offen rechtextreme Partei ist da ein schlechtes Beispiel. Bei einem Mitglied der Reps hätte ich z.B. keine Probleme.

Offensichtlich haben deutsche Gerichte keine Zweifel an der Verfassungstreue dieses Lehrers trotz seiner Mitgliedschaft in dieser Organisation. Wo ist also das Problem? Oder sollte es reichen, daß irgendjemand mit dem Finger auf jemanden zeigt und ruft "Linksradikaler/Rechtsradikaler" und schon darf der nicht mehr Lehrer werden?

[yogi61]

Die NPD als offen rechtextreme Partei ist da ein schlechtes Beispiel. Bei einem Mitglied der Reps hätte ich z.B. keine Probleme.

Offensichtlich haben deutsche Gerichte keine Zweifel an der Verfassungstreue dieses Lehrers trotz seiner Mitgliedschaft in dieser Organisation. Wo ist also das Problem? Oder sollte es reichen, daß irgendjemand mit dem Finger auf jemanden zeigt und ruft "Linksradikaler/Rechtsradikaler" und schon darf der nicht mehr Lehrer werden?

So ist es und wegen so einer Sache über ein Berufsverbot nachzudenken ist eigentlich ein Witz. Da haben sich die Politiker schon in anderen Jahrzehnten der Bunderepublik regelmässig eine blutige Nase vor dem Verfassungsgericht geholt.

[lamb of god]

Oder sollte es reichen, daß irgendjemand mit dem Finger auf jemanden zeigt und ruft "Linksradikaler/Rechtsradikaler" und schon darf der nicht mehr Lehrer werden?

Ja das hätten Einige gerne und hier im Forum wollen sie das am liebsten auch. Da fordern sie dann Sanktionen weil jemand angeblich antisemitisch oder zionistisch ist oder weil sie so bezeichnet werden.

So ist es und wegen so einer Sache über ein Berufsverbot nachzudenken ist eigentlich ein Witz.

Frei nach dem Motto: Probieren kann man es ja mal. Es kostet die Jenigen selbst ja nichts. Vielleicht sollte man allerdings mal über Berufsverbote für Leute nachdenken die meinen das GG ständig als Fussabtreter zu benutzen.

[jack000]

Die NPD als offen rechtextreme Partei ist da ein schlechtes Beispiel.

Wieso ein schlechtes Beispiel ? NPD und die in Heidelberg werden vom Verfassungsschutz beobacht. Also muss es dann ja auch ohne Probleme möglich sein, dass ein bekennendes NPD-Mitglied Lehrer wird (wegen keine Berufsverbote und so).

[Erstgeborener]

Warum? Satzung in Ordnung und keine Mensch hat den Verdacht,dass die GEW den Umsturz plant.

So

http://www.stern.de/politik/deutschland ... 63390.html

fängt es an, es endet mit der Indoktrinierung der Schüler im totalitär-antifaschistischen Sinn.

Und wieder spukt mir mein Lehrer im Gedächtnis herum.

[Frank_Stein]

jack000 meint : Radikalinskis (egal ob links oder rechts) haben an Schulen nichts zu suchen !

Heißt das, dass alle DDR-Lehrer, die wegen ihrer politischen Gesinnung nach der Wende an die Luft gesetzt wurden nun Schadensersatz vom Land verlangen dürfen?
Das wäre eine Katastrophe.

Scheiß Antidiskriminierungsgesetz. :evil:

[Marmelada]

Und wenn die Argumentation zur Unterlassung einer Anstellung als Lehrer nur alleine darauf beruht, dass entsprechende Organisation vom Verfassungsschutz beobachtet wird, dann dürfte mancher Schulleiter mit Lehrern, welche ein Linke Parteibuch ihr eigenen nennen, ganz schön ins grübeln kommen.

Und der Verfassungsschutz muss auch nicht selbst von seiner Tätigkeit überzeugt sein. Zweifel an Beobachtung der Linkspartei

Tatsächlich würden mich hier aber andere Argumente außer "wird vom Verfassungsschutz beobachtet" interessieren. Es kommt verstärkt der Eindruck auf, dass man sich über den Fall überhaupt nicht informiert hat und ihn einfach nutzt, seine vermeintlich demokratische Gesinnung zur Schau zu stellen. Dabei sind solche, die für Andersdenkende Berufsverbote fordern, letztendlich selbst radikal. Nur merken sie es nicht.

Falls doch jemand Interesse am Fall selbst hat:

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wiss ... 85,00.html

Seit Beginn der Berufsverbotsverfahren sorgte der Fall mehrfach für Wirbel. Für die Linken war er ein gefundenes Fressen und eine Steilvorlage, den Staat vorzuführen. Die Obrigkeit wiederum machte es den Aktivisten leicht, beharrte auf Geheimdienstinformationen über die Heidelberger Gruppe und schaltete auf stur. Gestützt wurden die Zweifel an der Verfassungstreue des Pädagogen durch kaum mehr als eine Selbstdarstellung der Initiative und ihre Haltung zur "Militanz".

Für die Einstellungsbehörde reichte das, um Csaszkóczy als linksextrem einzustufen. Ansonsten ist das Sündenregister des Lehrers kurz: Lediglich eine von Csaszkóczy im Jahr 2001 angemeldete Demonstration war auf dem Weg durch Heidelberg von der Route abgekommen - das Verfahren wurde gegen die Zahlung von 200 Mark eingestellt.

Trotzdem, das Land beharrte darauf, dass der Realschullehrer ungeeignet für den Staatsdienst sei. "Wer Mitglied in einer extremistischen Gruppierung ist, sich darin aktiv gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung stellt und Militanz als angemessenes Mittel der Auseinandersetzung ansieht, kann nicht als Lehrer in öffentlichen Schulen wirken", erklärte Annette Schavan (CDU), damalige Kultusministerin und heutige Bundesbildungsministerin.

Die Verwaltungsgerichte folgten den Argumenten nicht, als sie im Jahr 2007 die Berufsverbote in Hessen und Baden-Württemberg aufhoben. Die Richter äußerten sich ungewöhnlich deutlich. Mit dem aktuellen Richterspruch ist jetzt auch amtlich, dass der Staat schuldhaft Schaden angerichtet hat und dafür zahlen muss.

Wie sieht es aus, Verfassungsfreunde, sollten die Richter vom Verfassungsschutz beobachtet werden?

[miss marple]

Und der Verfassungsschutz muss auch nicht selbst von seiner Tätigkeit überzeugt sein. Zweifel an Beobachtung der Linkspartei

Tatsächlich würden mich hier aber andere Argumente außer "wird vom Verfassungsschutz beobachtet" interessieren. Es kommt verstärkt der Eindruck auf, dass man sich über den Fall überhaupt nicht informiert hat und ihn einfach nutzt, seine vermeintlich demokratische Gesinnung zur Schau zu stellen. Dabei sind solche, die für Andersdenkende Berufsverbote fordern, letztendlich selbst radikal. Nur merken sie es nicht.

Falls doch jemand Interesse am Fall selbst hat:

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wiss ... 85,00.html

Wie sieht es aus, Verfassungsfreunde, sollten die Richter vom Verfassungsschutz beobachtet werden?

die frage ist ja immer, wer kontrolliert den kontrolleur.

[Marcin]

Die NPD als offen rechtextreme Partei ist da ein schlechtes Beispiel. Bei einem Mitglied der Reps hätte ich z.B. keine Probleme.

Nein nein, die NPD passt sehr gut für einen Vergleich, da auch sie vom Verfassungsschutz beobachtet wird. Die Reps hingegen nicht. Es ist auch die Rede von einem Linksradiaklen, also muss man dies auch mit Rechtsradikalen vergeleichen und nicht mit Konservativen.

Offensichtlich haben deutsche Gerichte keine Zweifel an der Verfassungstreue dieses Lehrers trotz seiner Mitgliedschaft in dieser Organisation. Wo ist also das Problem? Oder sollte es reichen, daß irgendjemand mit dem Finger auf jemanden zeigt und ruft "Linksradikaler/Rechtsradikaler" und schon darf der nicht mehr Lehrer werden?

Ich bin mir nicht ganz sicher. Deswegen habe ich Dich ja auch gefragt, wie Du es bei einem rechtsradikalen Lehrer gesehen hättest. Gerade Lehrer, welche unsere Kinder ausbilden, sollten politisch neutral sein!

[Aventuricus]

Gerade Lehrer, welche unsere Kinder ausbilden, sollten politisch neutral sein!

Es gibt keine politisch neutralen Menschen. Man kann nur unterscheiden zwischen Menschen, die bewusst als Lehrer probieren, ihre politische Meinung an die Schüler weiterzugeben, und solche, die das nicht tun. Gemäß dem Grundsatz "In dubio pro reo" ist jeder, der noch nicht erwiesenermaßen versucht hat, als Lehrer Schüler politisch zu indoktrinieren, bis auf weiteres der zweiten Kategorie zuzurechnen.

[Marcin]

Es gibt keine politisch neutralen Menschen.

Richtig, vollkommen objektiv ist dahingehend niemand, nur sollte ein Lehrer dann zumindest so objektiv wie möglich sein. Ein Links- oder auch Rechtsradikaler ist davon sehr weit entfernt.

[jack000]

Ein Links- oder auch Rechtsradikaler ist davon sehr weit entfernt.

Das ist der springende Punkt !

1. Stunde : Geschichte beim NPD-Mitglied
2. Stunde : Sozialkunde beim Linksradikalen
3. Stunde : Ethikunterricht beim Scientologen
4. Stunde : ...

[Erstgeborener]

die frage ist ja immer, wer kontrolliert den kontrolleur.

der TÜV-TÜV

[Unité 1]

Das ist der springende Punkt !

1. Stunde : Geschichte beim NPD-Mitglied
2. Stunde : Sozialkunde beim Linksradikalen
3. Stunde : Ethikunterricht beim Scientologen
4. Stunde : ...

4. Stunde : Recht bei Jack000,

der meint, Radikalität sei irgendwie etwas ganz, ganz schlimmes und als solche an sich ein Grund, Berufsverbote zu verhängen.

Herzlichen Glückwunsch zu deiner radikalen Einstellung, Jack. Ich hoffe mal, dass du kein Lehrer werden willst.

[jack000]

der meint, Radikalität sei irgendwie etwas ganz, ganz schlimmes und als solche an sich ein Grund, Berufsverbote zu verhängen.

Als Radikalismus bezeichnet man eine politische Einstellung, die grundlegende Veränderungen an einer derzeit herrschenden Gesellschaftsordnung anstrebt. Das Adjektiv „radikal“ ist vom lateinischen radix (Wurzel) abgeleitet und beschreibt das Bestreben, gesellschaftliche und politische Probleme „an der Wurzel“ anzugreifen und von dort aus möglichst umfassend, vollständig und nachhaltig zu lösen.

Na wenn es weiter nichts ist

Herzlichen Glückwunsch zu deiner radikalen Einstellung, Jack. Ich hoffe mal, dass du kein Lehrer werden willst.

Nein, ich habe schon einen anderen Beruf. Probleme "radikal" zu lösen ist mir daher nicht unbekannt.

Wenn ich mir allerdings Rechts- und Linksradikalismus anschaue, so wage ich zu bezweifeln das die Anhänger des einen oder anderen geeignet sind Schüler zu unterrichten, denn deren Methoden und Ansichten unterscheiden sich doch von den meinen.

Ob ich irgendwann mal Lehrer werde, weiss ich nicht. Aber niemand ausser Rechts- und Linksradikalen hätte damit ein Problem.

Interessant in diesem Zusammenhang wäre auch, welche Fächer der Linksradikale unterrichten will. Wird das z.B. Mathematik, Physik oder Chemie sein ?

[Talyessin]

Na wenn es weiter nichts ist



Nein, ich habe schon einen anderen Beruf. Probleme "radikal" zu lösen ist mir daher nicht unbekannt.

Wenn ich mir allerdings Rechts- und Linksradikalismus anschaue, so wage ich zu bezweifeln das die Anhänger des einen oder anderen geeignet sind Schüler zu unterrichten, denn deren Methoden und Ansichten unterscheiden sich doch von den meinen.

Ob ich irgendwann mal Lehrer werde, weiss ich nicht. Aber niemand ausser Rechts- und Linksradikalen hätte damit ein Problem.

Interessant in diesem Zusammenhang wäre auch, welche Fächer der Linksradikale unterrichten will. Wird das z.B. Mathematik, Physik oder Chemie sein ?

Nun, erstmal ist er ja nicht Linksradikal. Soviel sollte schonmal feststehen.
Und dann ist es egal, welche Fächer er unterrichten würde - Geschichte ist das einzige was eventuell problematisch anzusehen wäre - wenn die deutschen Schüler daran überhaupt ein Interesse zeigen.

[jack000]

Nun, erstmal ist er ja nicht Linksradikal. Soviel sollte schonmal feststehen.

Wo steht das fest ?

Und dann ist es egal, welche Fächer er unterrichten würde - Geschichte ist das einzige was eventuell problematisch anzusehen wäre - wenn die deutschen Schüler daran überhaupt ein Interesse zeigen.

Du widersprichst dir selber und dann relativierst du es dadurch, dass es die Kids ja eh nicht interressieren könnte. Sorry, aber das ist recht mager an Argumentation.

[Talyessin]

Wo steht das fest ?



Du widersprichst dir selber und dann relativierst du es dadurch, dass es die Kids ja eh nicht interressieren könnte. Sorry, aber das ist recht mager an Argumentation.

Naja, ist er Linksradikal oder nur Mitglied einer politsch interessierten Gruppe von Menschen, die von der konservativen Regierung BWs Verfassungstechnich unter beobachtung gestellt ist? Ist ein großer Unterschied.

Und wenn, dann wäre Geschichte ein problematisches Fach. Das habe ich aber schon auf seite 2 mal geschrieben.