Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 09:08)

Doch könnte man, es geht viel, wenn man es politisch möchte.

Aber nicht so viel, wie du glaubst....

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 08:30)

Mit ein bisschen gutem Willen auf allen Seiten kann man eine bessere Quote für Büroarbeiten erreichen. Entsprechender IT-Support mit RDP oder VPN und beim Arbeitnehmer zu Hause kein zu langsames Internet.

Viele, gerade kleinere Unternehmen haben überhaupt nicht die Infrastruktur und den Setup der IT-Prozesse um diese Prozesse "remote" durchzuführen.

Das Unternehmen wie SAP, Allianz und Co keine Probleme damit haben , ist klar.

[Billie Holiday]

(20 Jan 2021, 09:08)

Doch könnte man, es geht viel, wenn man es politisch möchte.

Da hat der Arbeitsschutz aber viel zu tun.

So, wie mein Arbeitsplatz zuhause gestaltet ist, kleiner Bereich unterm Dach gleich neben einer Raumspartreppe, wird er die Hände überm Kopf zusammenschlagen.
Der AN selbst weiß am besten, ob er zuhause arbeiten kann oder nicht.
Im Büro kann auf Einhaltung aller Maßnahmen geachtet werden.
Unser Brandschutz ist mir seinerzeit aufs Dach gestiegen, weil zwischen Schreibtisch und Planschrank keine 80 cm Platz waren, sondern nur 76 cm.
Sämtliche Regelungen werden zuhause kaum eingehalten werden können. Dann können sie auch im Büro eigentlich aufgehoben werden.

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 10:27)

Aber nicht so viel, wie du glaubst....

Doch auch das würde gehen, wenn es gewollt wäre.

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 10:29)

Da hat der Arbeitsschutz aber viel zu tun.

Es geht nicht um allgemein, sondern um den Fall wie jetzt. Und da werden von jedem auch Abstriche erwartet.

[Wähler]

(20 Jan 2021, 10:29)
Da hat der Arbeitsschutz aber viel zu tun.

Es gibt arbeitsrechtlich einen Unterschied zwischen Home Office und Mobilem Arbeiten.
Für die Dauer der Corona-Krise dürfte Mobiles Arbeiten in der Privatwohnung kein Problem sein, wenn für Büroarbeiten die IT-Voraussetzungen gegeben sind.

[Senexx]

(20 Jan 2021, 12:03)

Es gibt arbeitsrechtlich einen Unterschied zwischen Home Office und Mobilem Arbeiten.
Für die Dauer der Corona-Krise dürfte Mobiles Arbeiten in der Privatwohnung kein Problem sein, wenn für Büroarbeiten die IT-Voraussetzungen gegeben sind.

"dürfte" ist lediglich eine Vermutung.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 10:44)

Doch auch das würde gehen, wenn es gewollt wäre.

Wenn die Voraussetzungen nicht da sind, dann geht es nicht.
Punkt

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:03)

Es gibt arbeitsrechtlich einen Unterschied zwischen Home Office und Mobilem Arbeiten.
Für die Dauer der Corona-Krise dürfte Mobiles Arbeiten in der Privatwohnung kein Problem sein, wenn für Büroarbeiten die IT-Voraussetzungen gegeben sind.

Aber eben nicht für Arbeitsplätze, wo Telearbeit ( das ist der juristisch korrekte Begriff) die Anforderung wäre....

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 10:45)

Es geht nicht um allgemein, sondern um den Fall wie jetzt. Und da werden von jedem auch Abstriche erwartet.

Nicht, das der AN den AG in die Wohnung lässt, was bei Telearbeit notwendig wäre.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 10:29)

Da hat der Arbeitsschutz aber viel zu tun.

So, wie mein Arbeitsplatz zuhause gestaltet ist, kleiner Bereich unterm Dach gleich neben einer Raumspartreppe, wird er die Hände überm Kopf zusammenschlagen.
Der AN selbst weiß am besten, ob er zuhause arbeiten kann oder nicht.
Im Büro kann auf Einhaltung aller Maßnahmen geachtet werden.
Unser Brandschutz ist mir seinerzeit aufs Dach gestiegen, weil zwischen Schreibtisch und Planschrank keine 80 cm Platz waren, sondern nur 76 cm.
Sämtliche Regelungen werden zuhause kaum eingehalten werden können. Dann können sie auch im Büro eigentlich aufgehoben werden.

Deswegen ginge bei dir eben nur mobiles Arbeiten und eben kein Arbeitsplatz, falls der Telearbeit erfordert.

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 12:20)

Wenn die Voraussetzungen nicht da sind, dann geht es nicht.
Punkt

Jaja. Wenn es politisch gewollt werden würde, würde es gehen. Punkt Punkt Punkt.

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 12:22)

Nicht, das der AN den AG in die Wohnung lässt, was bei Telearbeit notwendig wäre.

Warum wäre das notwendig?

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:23)

Jaja. Wenn es politisch gewollt werden würde, würde es gehen. Punkt Punkt Punkt.

Was soll "politisch gewollt werden", was heute einfach nicht existent ist und 5 Monate zum Umsetzen benötigt?

Es gibt kein Gesetz und das wird es auch nicht geben, das jedes Unternehmen alle "Bürotätigkeiten" auch "mobil" durchführen können muss.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:24)

Warum wäre das notwendig?

Wie oft soll ich den Begriff Telearbeit noch erklären?

Bei mobilem Arbeiten ist es natürlich NICHT notwendig

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 12:26)

Was soll "politisch gewollt werden",

Eine Homeofficepflicht. Darüber geht es doch gerade.
Die kommt eh nicht, keine Angst. Dafür bräuchte es gestandene Politiker die auch mal unangenehmen Gegenwind aushalten.

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 12:27)

Wie oft soll ich den Begriff Telearbeit noch erklären?

Beantworte meine Frage.

[relativ]

(20 Jan 2021, 09:08)

Doch könnte man, es geht viel, wenn man es politisch möchte.

Ich habe leider nur das ungute Gefühl, daß viele Politiker der arbeitsrechtlichen Unterschied zwischen Homeoffice und mobilen Arbeiten nicht kennen. Denn dann würden sie wohl das Wort Homeoffice nicht immer so gelassen einfordern.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:27)

Eine Homeofficepflicht. Darüber geht es doch gerade.
Die kommt eh nicht, keine Angst. Dafür bräuchte es gestandene Politiker die auch mal unangenehmen Gegenwind aushalten.

Was verstehst du daran nicht, dass bei manchen Unternehmen die technischen Voraussetzungen nicht gegen sind oder eben die Prozesse nicht auf rein digital umgestellt werden können, weil Papierformat notwendig ist?

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:29)

Ich habe leider nur das ungute Gefühl, daß viele Politiker der arbeitsrechtlichen Unterschied zwischen Homeoffice und mobiles Arbeiten nicht kennen. rn.

Einige Mitforisten auch nicht...

Gell Alex....

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:28)

Beantworte meine Frage.

Die liegt im Begriff Telearbeit....

[Wähler]

(20 Jan 2021, 12:03)
Es gibt arbeitsrechtlich einen Unterschied zwischen Home Office und Mobilem Arbeiten.
Für die Dauer der Corona-Krise dürfte Mobiles Arbeiten in der Privatwohnung kein Problem sein, wenn für Büroarbeiten die IT-Voraussetzungen gegeben sind.

(20 Jan 2021, 12:21)
Aber eben nicht für Arbeitsplätze, wo Telearbeit ( das ist der juristisch korrekte Begriff) die Anforderung wäre....

Bei meinem Arbeitgeber wird jetzt eine Betriebsvereinbarung über Mobiles Arbeiten, beziehungsweise Telearbeit, abgeschlossen, die auch das mobile Arbeiten in der Privatwohnung anteilsmäßig ermöglicht.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:32)

Bei meinem Arbeitgeber wird jetzt eine Betriebsvereinbarung über Mobiles Arbeiten, beziehungsweise Telearbeit, abgeschlossen, die auch das mobile Arbeiten in der Privatwohnung anteilsmäßig ermöglicht.

sorry

mobiles Arbeiten und Telearbeit sind zwei unterschiedliche Sachverhalte

Das heißt, diese Vereinbarung betrifft auch tatsächliche Telearbeitsplätze, die euer Unternehmen in den Wohnungen der Mitarbeiter einrichtet und auch überprüft?

[Tom Bombadil]

(20 Jan 2021, 12:31)

Die liegt im Begriff Telearbeit....

Weitere Begriffe: Pandemie, Ausnahmesituation.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:45)

Weitere Begriffe: Pandemie, Ausnahmesituation.

Ändert nichts an den Anforderungen an einen Telearbeitsplatz.

Bei den meisten geht es ja aber um "mobiles Arbeiten" zu Hause....

[Tom Bombadil]

(20 Jan 2021, 12:46)

Ändert nichts an den Anforderungen an einen Telearbeitsplatz.

Deine Wortklauberei ist irrelevant.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:47)

Deine Wortklauberei ist irrelevant.

das ist kein Wortklauberei sondern klare juristische Unterschiede.

Die mögen dich nicht interessieren, die Unternehmen aber schon

[Wähler]

(20 Jan 2021, 12:32)
Bei meinem Arbeitgeber wird jetzt eine Betriebsvereinbarung über Mobiles Arbeiten, beziehungsweise Telearbeit, abgeschlossen, die auch das mobile Arbeiten in der Privatwohnung anteilsmäßig ermöglicht.

(20 Jan 2021, 12:42)
Das heißt, diese Vereinbarung betrifft auch tatsächliche Telearbeitsplätze, die euer Unternehmen in den Wohnungen der Mitarbeiter einrichtet und auch überprüft?

Ich berichte Dir, wenn die Betriebsvereinbarung vorliegt. Unser Betriebsrat und die Personalbetreuerin von der Muttergesellschaft sprechen immer von Mobilem Arbeiten in der Privatwohnung.

[Senexx]

(20 Jan 2021, 12:47)

Deine Wortklauberei ist irrelevant.

Ich habe mich schlau gemacht. Es gibt tatsächlich rechtliche Unterschiede.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 12:51)

Ich berichte Dir, wenn die Betriebsvereinbarung vorliegt. Unser Betriebsrat und die Personalbetreuerin von der Muttergesellschaft sprechen immer von Mobilem Arbeiten in der Privatwohnung.

Das wäre dann aber keine Telearbeit, wo es eben vielen Anforderungen gibt.

Das ist ja der "einfache Teil".

Denn für den AG ist es egal, ob das mobile Arbeiten im Wohnzimmer oder an der Bushaltestelle statt findet- lediglich die Vorgaben ( Richtlinien) für mobiles Arbeiten des AG müssen vom AN immer beachtet werden.

[Tom Bombadil]

(20 Jan 2021, 12:48)

das ist kein Wortklauberei...

Doch, ist es. Es geht um eine temporäre Massnahme, um die Kontakte in einer Ausnahmesituation weiter zu verringern.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 13:06)

Doch, ist es. Es geht um eine temporäre Massnahme, um die Kontakte in einer Ausnahmesituation weiter zu verringern.

Was soll das denn?

Es gibt klare rechtliche Unterschiede - speziell das Überprüfungsrecht des AG bei Telearbeitsplätzen.

Dieses ist keinesfalls durch die "Heil-Vorgabe" ausgehebelt.

[Sören74]

(20 Jan 2021, 09:22)
Als Wähler ist man in BaWü arm dran. Die grünen Teufel zu wählen, verbietet sich von selbst. Man kann aber auch nicht guten Gewissens CDU wählen, eigentlich gar nicht. Die BaWü-CDU ist nur noch ein Torso. Auf die FDP ist auch kein Verlass.

Verzichte doch einfach auf Deine Stimme. Dann hat meine Stimme im März mehr Gewicht.

[Sören74]

(20 Jan 2021, 10:27)

Aber nicht so viel, wie du glaubst....

Da die HO-Quote im letzten Frühjahr höher war als heute, ist Alexyessins Aussage auf alle Fälle richtig.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 13:16)

Da die HO-Quote im letzten Frühjahr höher war als heute, ist Alexyessins Aussage auf alle Fälle richtig.

was ist "richtig"?

[Sören74]

(20 Jan 2021, 12:22)

Nicht, das der AN den AG in die Wohnung lässt, was bei Telearbeit notwendig wäre.

Können wir diesen Punkt mal abharken, dass es hier nicht um Telearbeit geht, wenn in der Politik von HomeOffice gesprochen wird, sondern einfach darum, dass AN von zu Hause aus arbeiten können?

[Tom Bombadil]

(20 Jan 2021, 13:08)

Was soll das denn?

Steht doch da: eine Ausnahmesituation soll mit zeitlich begrenzten Massnahmen in den Griff bekommen werden.

[Sören74]

(20 Jan 2021, 13:17)

was ist "richtig"?

Das wesentlich mehr von zu Hause aus arbeiten können, als hier einige glauben.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 13:23)

Das wesentlich mehr von zu Hause aus arbeiten können, als hier einige glauben.

obigem hat wer widersprochen?
Ich jedenfalls nicht

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 13:20)

Steht doch da: eine Ausnahmesituation soll mit zeitlich begrenzten Massnahmen in den Griff bekommen werden.

Es gibt keine zeitlich begrenzte Aussetzung von Gesetzen bezüglich Telearbeit

Es gibt auch keine zeitliche Aussetzung der Anforderungen von Aufsichtsbehörden

usw.

[Tom Bombadil]

(20 Jan 2021, 13:27)

Es gibt keine zeitlich begrenzte Aussetzung von Gesetzen bezüglich Telearbeit

Hast du schonmal was von der Coronaschutzverordnung gehört?

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 12:30)

Was verstehst du daran nicht, dass bei manchen Unternehmen die technischen Voraussetzungen nicht gegen sind oder eben die Prozesse nicht auf rein digital umgestellt werden können, weil Papierformat notwendig ist?

Natürlich gibt es die, nicht sehr viele, aber die gibt es. Ausnahmen bestätigen schon seit Beginn der Krise alle Regeln.

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 12:31)

Die liegt im Begriff Telearbeit....

Beantworte die Frage.

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 13:27)

Es gibt keine zeitlich begrenzte Aussetzung von Gesetzen bezüglich Telearbeit

Es gibt auch keine zeitliche Aussetzung der Anforderungen von Aufsichtsbehörden

Das lässt sich alles ändern. Wo ist dein Denkproblem? Ich mein, es sind keine Naturgesetze um die sich die Debatte dreht.

[Sören74]

(20 Jan 2021, 13:26)

obigem hat wer widersprochen?
Ich jedenfalls nicht

Na dann ist ja gut.

[Sören74]

(20 Jan 2021, 13:27)

Es gibt keine zeitlich begrenzte Aussetzung von Gesetzen bezüglich Telearbeit

Es gibt auch keine zeitliche Aussetzung der Anforderungen von Aufsichtsbehörden

usw.

Also irgendwann muss es doch auch bei Dir angekommen sein, dass es hier schon lange nicht um "Telearbeit" geht.

[3x schwarzer Kater]

(20 Jan 2021, 09:08)

Doch könnte man

Nein, das gibt die Rechtslage nicht her und das ist auch gut so.

[Alexyessin]

(20 Jan 2021, 14:03)

Nein, das gibt die Rechtslage nicht her und das ist auch gut so.

Rechtslagen ließen sich ändern. Aber da es eh nicht kommen wird, ist das eh nur eine akademische Diskussion über die Gestaltungsmöglichkeit des Staates.

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 13:28)

Hast du schonmal was von der Coronaschutzverordnung gehört?

Die setzt welche die Telearbeitsplätze betreffenden Gesetze außer Kraft?

Oder welche Anforderungen von Aufsichtsbehörden?

[Realist2014]

(20 Jan 2021, 14:22)

Rechtslagen ließen sich ändern. Aber da es eh nicht kommen wird, ist das eh nur eine akademische Diskussion über die Gestaltungsmöglichkeit des Staates.

Die Gestaltungsmöglichkeit endet an der Wohnungstür.

Somit ist der Zwang zur Telearbeit nicht umsetzbar.