HartzIV - Sammelstrang

In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.

Moderator: Moderatoren Forum 1

Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Meruem »

Mendoza hat geschrieben:(16 Jan 2021, 12:13)

Mal davon abgesehen, dass das nicht repräsentativ ist: Ein Link zu dieser Abstimmung wäre nett :|
Der User "Wähler" hat weiter oben den Link zum Fokus Artikel einfach drauf klicken und dass die Abstimmung repräsentativ wäre habe ich mit keinem Wort behauptet.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(16 Jan 2021, 12:18)

Ob bei Obiter ist der Link zum Fokus Artikel einfach drauf klicken und dass die Abstimmung repräsentativ wäre habe ich mit keinem Wort behauptet.

Mit der CDU wird es diese Änderungen sicher nicht geben.

Möglicherweise eher "Gutscheine" für "kulturelles"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Meruem »

Mendoza hat geschrieben:(16 Jan 2021, 12:13)

Mal davon abgesehen, dass das nicht repräsentativ ist: Ein Link zu dieser Abstimmung wäre nett :|

Ich habe nur drauf hingewiesen dass die deutliche Mehrheit bei dieser Fokus Befragung eine Reform des Hartz System ( in welcher Ausgestaltung auch immer) für erforderlich hält nicht mehr und nicht weniger. Die Garantiesicherung der Grünen ist da nur eine genannte Alternative.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(16 Jan 2021, 13:21)

Ich habe nur drauf hingewiesen dass die deutliche Mehrheit bei dieser Fokus Befragung eine Reform des Hartz System ( in welcher Ausgestaltung auch immer) für erforderlich hält nicht mehr und nicht weniger. .

Eine Reform bedeutet ja nicht gleichzeitig "mehr Geld" .
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73198
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Tom Bombadil »

Meruem hat geschrieben:(16 Jan 2021, 13:21)

Ich habe nur drauf hingewiesen dass die deutliche Mehrheit bei dieser Fokus Befragung eine Reform des Hartz System ( in welcher Ausgestaltung auch immer) für erforderlich hält nicht mehr und nicht weniger.
Diese "Befragung" ist völlig wertlos, da 1. nicht repräsentativ und 2. nicht vor Mehrfachabstimmung geschützt.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Mendoza
Beiträge: 2933
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 06:28

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Mendoza »

Solche Befragungen sind grundsätzlich für die Katz. Man würde sowohl hohe Zustimmungsraten für Steuersenkungen bekommen, wie auch für viel höhere Sozialausgaben. Und selbstverständlich soll dabei die Verschuldung sinken!
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Jan 2021, 13:30)

Diese "Befragung" ist völlig wertlos, da 1. nicht repräsentativ und 2. nicht vor Mehrfachabstimmung geschützt.

Diese Abstimmungen würden ganz anders ausschauen, wenn man konkrete Fragen stellen würde wie diese:

1) Möchten Sie , dass ein Bezieher von ALG IL genau so viel Geld zur Verfügung wie jemand, der Vollzeit zum Mindestlohn arbeitet.

B) Möchten Sie , dass es für arbeitsfähige Erwachsene, die eigentlich dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen, die Möglichkeit gibt, ohne Einschränkungen und eigene Anstrengungen jahrelang von ALG II zu leben?

C) Snd sie bereit, selber höhere Steuern zu bezahlen, um die Regelsätze von ALG II zu erhöhen?

usw.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Claud »

Realist2014 hat geschrieben:(16 Jan 2021, 13:25)

Eine Reform bedeutet ja nicht gleichzeitig "mehr Geld" .
So langsam kann man ja dankbar sein, wenn überhaupt mal irgend eine Regierung sich hier an eine ordentliche Reform in dem Bereich traut und dabei etwas weiter blickt, als alleine auf die Regelsätze von ALG2.
Schon alleine das Thema Zuverdienstgrenzen oder Fort- bzw. Weiterbildung im Hartz 4 Bezug ist inzwischen lächerlich und gehört unbedingt angefasst. Klar muss man hier auch darauf achten, dass ein Aufstocker am Ende nicht eventuell besser dasteht, als ein Vollzeitangestellter mit Mindestlohn oder die Alleinerziehende Mutter. Das kann man dann aber über Anpassung der Einkommenssteuer oder Sozialabgaben, sowie der Familienförderung regeln.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Claud hat geschrieben:(17 Jan 2021, 19:37)
Schon alleine das Thema Zuverdienstgrenzen oder Fort- bzw. Weiterbildung im Hartz 4 Bezug ist inzwischen lächerlich und gehört unbedingt angefasst. Klar muss man hier auch darauf achten, dass ein Aufstocker am Ende nicht eventuell besser dasteht, als ein Vollzeitangestellter mit Mindestlohn oder die Alleinerziehende Mutter.
Logischerweise ist ein "Aufstocker" besser gestellt als eine Alleinerziehende Mutter, die gar kein Einkommen erzielt
Das kann man dann aber über Anpassung der Einkommenssteuer oder Sozialabgaben, sowie der Familienförderung regeln.
Ein Vollzeit Mindestlöhner zahlt kaum Steuern auf sein Einkommen und auch sehr geringe Beiträge zu GKV und Pflegeversicherung
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Claud »

Realist2014 hat geschrieben:(17 Jan 2021, 20:05)

Logischerweise ist ein "Aufstocker" besser gestellt als eine Alleinerziehende Mutter, die gar kein Einkommen erzielt

Ein Vollzeit Mindestlöhner zahlt kaum Steuern auf sein Einkommen und auch sehr geringe Beiträge zu GKV und Pflegeversicherung
Alleinerziehende Mütter gehen meistens arbeiten.

Insgesamt sind etwa zwei Drittel der alleinerziehenden Mütter mit minderjährigen Kindern erwerbstätig.

Jemand, der für den aktuellen Mindestlohn ca 30 Stunden pro Woche arbeiten geht, hat insgesamt immernoch Abgaben und Steuern von ca 250€ im Monat. Ist in der Tat nicht viel, aber auch nicht wenig und es ist nicht schlüssig, warum eine mögliche Anpassung oder Ausgleich nicht über genau diese Zahlungen abgewickelt werden sollte. Von meiner Seite her kann da auch ruhig mit einer negativen Einkommenssteuer gearbeitet werden.

Auch geht es darum, einen ALG2 Empfänger bestmöglich in Lohn und Brot zu bekommen. Die aktuellen Zuverdienstgrenzen sind hier anscheinend eher hinderlich, da sie demotivieren. Wenn hier das Lohnabstandsgebot als Gegenargument hervorgebracht wird, sollte man den Fokus vielleicht eher auf die Geringverdiener lenken und diese besser stellen, statt eine Anpassung der Regelung von ALG2 auszulassen. Ebenso verhält es sich bei den nicht vorhandenen Bildungsmöglichkeiten im Rahmen von Harz 4. Absolut jeder weiß, dass man im aktuellen Berufsleben ohne stetige Fort- und Weiterbildung nicht weiterkommt. Im Rahmen von ALG2 wird dieses Thema jedoch komplett ausgespart und teilweise ein weiterkommen gar blockiert.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Claud hat geschrieben:(17 Jan 2021, 21:15)
Alleinerziehende Mütter gehen meistens arbeiten.
Insgesamt sind etwa zwei Drittel der alleinerziehenden Mütter mit minderjährigen Kindern erwerbstätig.
Jemand, der für den aktuellen Mindestlohn ca 30 Stunden pro Woche arbeiten geht, hat insgesamt immernoch Abgaben und Steuern von ca 250€ im Monat. Ist in der Tat nicht viel, aber auch nicht wenig und es ist nicht schlüssig, warum eine mögliche Anpassung oder Ausgleich nicht über genau diese Zahlungen abgewickelt werden sollte. Von meiner Seite her kann da auch ruhig mit einer negativen Einkommenssteuer gearbeitet werden.
30 Stunden sind keine Vollzeit. Wer Vollzeit arbeitet, bekommt kein ALG II mehr.
Wobei die Steuern auf Jahresbasis zu entrichten sind und SV-Beiträge nach dem Bruttogehalt.
Auch geht es darum, einen ALG2 Empfänger bestmöglich in Lohn und Brot zu bekommen. Die aktuellen Zuverdienstgrenzen sind hier anscheinend eher hinderlich, da sie demotivieren. Wenn hier das Lohnabstandsgebot als Gegenargument hervorgebracht wird, sollte man den Fokus vielleicht eher auf die Geringverdiener lenken und diese besser stellen,
Löhen sind Kosten udn müsen erwirtschaftet werden.
Eine Friseuse muss schon für 10 Euro Stundenlohn ca 6.000 Euro Umsatz im Monat erwirtschaften, um den Arbeitsplatz zu rechtfertigen.
Eine Änderung der Zuverdienstgrenzen sollte gemäß dem Vorschlag der FDP verändert werden.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Claud »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Jan 2021, 15:34)

30 Stunden sind keine Vollzeit. Wer Vollzeit arbeitet, bekommt kein ALG II mehr.
Wobei die Steuern auf Jahresbasis zu entrichten sind und SV-Beiträge nach dem Bruttogehalt.
Nun besteht das Erwerbsleben vieler jedoch nicht aus Vollzeitangestellten und gerade bei Eltern ist ein anderes Zeitmodell oft verbreitet.
Davon aber abgesehen, natürlich gibt es auch Vollzeitangestellte Mindestlöhner, welche Austocken. Die Statistik der Arbeitsagentur hat hier im Juni 2020 beispielsweise 114.503 Erwerbstätige aufgezählt.

Quelle: Arbeitsagentur (Exel Tabelle)

Den Einwand mit der Berechnung auf Jahresbasis und dem Bruttogehalt kann ich leider nicht nachvollziehen. Steuerliche Grundfreibeträge, Entlastungsbeträge, Sozialversicherungsfreigrenzen oder die "Midi-Zone" gibt es ja bereits und gehen die genannten Problematiken an. Ich sehe hier nur eine bessere Ausgestaltung angebracht.

Löhen sind Kosten udn müsen erwirtschaftet werden.
Eine Friseuse muss schon für 10 Euro Stundenlohn ca 6.000 Euro Umsatz im Monat erwirtschaften, um den Arbeitsplatz zu rechtfertigen.
Eine Änderung der Zuverdienstgrenzen sollte gemäß dem Vorschlag der FDP verändert werden.
Gehe ich alles mit und möchte ich auch nicht widersprechen. Und ja, die FDP ist hier beim Thema eindeutig weiter.
Benutzeravatar
Mendoza
Beiträge: 2933
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 06:28

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Mendoza »

Claud hat geschrieben:(23 Jan 2021, 18:26)
...
Davon aber abgesehen, natürlich gibt es auch Vollzeitangestellte Mindestlöhner, welche Austocken. Die Statistik der Arbeitsagentur hat hier im Juni 2020 beispielsweise 114.503 Erwerbstätige aufgezählt.
Quelle: Arbeitsagentur (Exel Tabelle)
Vollzeit (Mindestlohn) und Aufstocker geht doch nur, wenn der Ehepartner nicht arbeitet und das ist dann so ähnlich wie 2 mal Teilzeit oder sehe ich das falsch?
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Claud »

Mendoza hat geschrieben:(23 Jan 2021, 18:48)

Vollzeit (Mindestlohn) und Aufstocker geht doch nur, wenn der Ehepartner nicht arbeitet und das ist dann so ähnlich wie 2 mal Teilzeit oder sehe ich das falsch?
Das wird sicher vielfältige Gründe haben. Aber selbst als Single kann man mit einen Nettoverdienst von um die 1200€ im Monat schnell in einen Bedarf kommen.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Claud hat geschrieben:(23 Jan 2021, 18:26)
Nun besteht das Erwerbsleben vieler jedoch nicht aus Vollzeitangestellten und gerade bei Eltern ist ein anderes Zeitmodell oft verbreitet.
Erst war es eine Alleinerziehende- jetzt schreibst du von Eltern...
Davon aber abgesehen, natürlich gibt es auch Vollzeitangestellte Mindestlöhner, welche Austocken. Die Statistik der Arbeitsagentur hat hier im Juni 2020 beispielsweise 114.503 Erwerbstätige aufgezählt.
Quelle: Arbeitsagentur (Exel Tabelle)
Das sind keine Alleinlebenden- sondern in Bedarfsgemeinschaften ....
Den Einwand mit der Berechnung auf Jahresbasis und dem Bruttogehalt kann ich leider nicht nachvollziehen. Steuerliche Grundfreibeträge, Entlastungsbeträge, Sozialversicherungsfreigrenzen oder die "Midi-Zone" gibt es ja bereits und gehen die genannten Problematiken an. Ich sehe hier nur eine bessere Ausgestaltung angebracht.
Von welcher Ausgestaltung schreibst du denn?
Je geringer das Bruttoeinkommen desto geringer die (absoluten) Beiträge zur GKV und zur Pflegeversicherung, obwohl dafür die gleichen Leistungen bezogen werden können, wie bei denen, die Höchstbeiträge bezahlen.
Bei der AV und der RV haben wir das Äquivalenzprinzip. Daran gibt es nichts zu rütteln.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Claud hat geschrieben:(23 Jan 2021, 18:56)

. Aber selbst als Single kann man mit einen Nettoverdienst von um die 1200€ im Monat schnell in einen Bedarf kommen.
nein.

Denn selbst in der Stadt mit den höchsten Mieten ( München), ist die Maximalwarmmiete auf 680 Euro begrenzt.

Im Osten auf dem Land sind die Warmmieten für einen Single auf ca 300 Euro begrenzt. Das ergibt inklusive Regelsatz 740 Euro.....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Claud hat geschrieben:(17 Jan 2021, 21:15)

n. Ebenso verhält es sich bei den nicht vorhandenen Bildungsmöglichkeiten im Rahmen von Harz 4. Absolut jeder weiß, dass man im aktuellen Berufsleben ohne stetige Fort- und Weiterbildung nicht weiterkommt.
Im Rahmen von ALG2 wird dieses Thema jedoch komplett ausgespart und teilweise ein weiterkommen gar blockiert.
https://www.arbeitsagentur.de/arbeitslo ... umschulung

Deine These ist leider vollkommen an den Fakten vorbei.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Claud »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jan 2021, 20:09)

Erst war es eine Alleinerziehende- jetzt schreibst du von Eltern...
Alleinerziehende sind auch Eltern und ich glaube nicht, dass ich so verklausuliert schreibe, dass sich der Kontext nicht ergibt. Ganz davon abgesehen, gelten die Problematiken fließend und eine spezielles Merkmal sorgt nicht zwingend dafür, dass diese Probleme in Teilen der Eltern ohne dieses Merkmal nicht vorhanden sind.

Aber na gut, ich versuch pingeliger zu sein.
Das sind keine Alleinlebenden- sondern in Bedarfsgemeinschaften ....
Alleinlebende stellen ebenfalls eine Bedarfsgemeinschaft.
Davon aber abgesehen, habe ich nicht behauptet, dass das alles Alleinlebende sind.
Auch zeigt in meiner Verlinkung die Tabelle 5 auf, dass es durchaus Single-BGs im Vollzeitanstellung gibt. Dem gegenüber steht deine Aussage, dass es das ja nicht geben soll. "Wer Vollzeit arbeitet, bekommt kein ALG II mehr. "

Und nun gehen wir mal auf die Alleinerziehende Mutter zurück und gestehen ihr eine 30 Std. Woche zu und ignorieren einfach mal deinen Einwurf, dies sei ja keine Vollzeit.

Inwiefern sprechen diese 30 Wochenstunden gegen finanzpolitische Hilfestellungen und ein mögliches laufen dieser im Rahmen der Lohnzahlungen?



Von welcher Ausgestaltung schreibst du denn?
Je geringer das Bruttoeinkommen desto geringer die (absoluten) Beiträge zur GKV und zur Pflegeversicherung, obwohl dafür die gleichen Leistungen bezogen werden können, wie bei denen, die Höchstbeiträge bezahlen.
Bei der AV und der RV haben wir das Äquivalenzprinzip. Daran gibt es nichts zu rütteln.
Ich schrieb bereits von negativer Einkommensteuer, Sozialversicherungsfreibeträgen und Entlastungsbeträgen. Die Einhaltung des Äquivalenzprinzip ist hier durch Ausgleichszahlungen des Bundes möglich, was ebenfalls kein wirklich neues Instrument sein würde.
Zuletzt geändert von Claud am So 24. Jan 2021, 00:23, insgesamt 2-mal geändert.
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Claud »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jan 2021, 20:11)

nein.

Denn selbst in der Stadt mit den höchsten Mieten ( München), ist die Maximalwarmmiete auf 680 Euro begrenzt.

Im Osten auf dem Land sind die Warmmieten für einen Single auf ca 300 Euro begrenzt. Das ergibt inklusive Regelsatz 740 Euro.....
Gehen wir von dem Mindestlohn mit 9,6€ pro Stunde aus und rechnen den in einer 40 Stunden Woche hoch und unterstellen dem Abrechnungsmonat 30 Tage bei 8 Wochenendtagen mit Freizeit.

9,6€ * 8 * 22 = 1689,6€ = ca 1241€ Netto pro Monat

Mit diesen Zahlen gehen wir auf

https://www.biallo.de/vergleiche/soziales/alg2/

Und geben sie als Single ohne Schwanger- oder Partnerschaft ein, welcher eine Wohnung mit Kaltmiete von 450€ + 100€ Nebenkosten und 50€ Heizkosten im Monat führt. Achja, Auto und so ist auch nicht vorhanden. ;)

Der Anspruch auf ALG2 ergibt bei mir ca 115€, was auch einen Bedarf entspricht.

wir hatten über die Freibeträge schon geredet, oder?
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Claud »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jan 2021, 20:36)

https://www.arbeitsagentur.de/arbeitslo ... umschulung

Deine These ist leider vollkommen an den Fakten vorbei.
Ich korrigiere meine These dahingehend, dass es nicht vollkommen ausgespart, sondern oft an der Lebensrealität vorbei gehandhabt wird. Und da bin ich mir durchaus bewusst, dass es sowas wie Bildungsgutscheine oder ähnliches gibt. In der Breite ist das aber oftmals nicht so verwendbar, wie es sinnvoll wäre und manche Regelungen, beispielsweise beim Thema Praktikum oder dem nachgehen an längerfristiger Bildung außerhalb des Kurskosmos vom Jobcenter, einfach hinderlich.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

Claud hat geschrieben:(24 Jan 2021, 00:18)

Ich korrigiere meine These dahingehend, dass es nicht vollkommen ausgespart, sondern oft an der Lebensrealität vorbei gehandhabt wird. Und da bin ich mir durchaus bewusst, dass es sowas wie Bildungsgutscheine oder ähnliches gibt. In der Breite ist das aber oftmals nicht so verwendbar, wie es sinnvoll wäre und manche Regelungen, beispielsweise beim Thema Praktikum oder dem nachgehen an längerfristiger Bildung außerhalb des Kurskosmos vom Jobcenter, einfach hinderlich.
Die Weiterbildung ist Bestandteil von "Fördern und Fordern" - auch wenn der 3 - "Wie bewerb ich mich richtig" - Kurs nicht gefruchtet hat....vielleicht klappts beim 4.

Das Amt wird dem langzeitarbeitslosen Ing. eine Qualifikation zum Möbelaufsteller anbieten. (Was denn sonst ? - wenn er selber nichts schafft ?)

Fakten..
Aufstocken ist meist erst mit Kindern nötig. Fakt 8

Erwerbstätige, die trotz Arbeitseinkommen bedürf- tig sind, können mit Hartz IV aufstocken. Im März 2018 zählte Deutschland 1,1 Millionen solche Aufstockende. Diese Zahl ist seit Jahren rückläufig. Gleichwohl gilt sie Kritikern als Beleg dafür, dass Niedriglöhne weit verbreitet seien. Allerdings müssen Menschen meist nur deshalb aufstocken, weil sie eine Familie mitversorgen und nicht in Vollzeit arbeiten. So hatten zuletzt gut 360.000 Aufstockende lediglich einen Minijob. Von den rund 190.000 vollzeitbeschäftigten Hartz-IV-Empfängern wiederum bekommt das Gros deshalb zusätzliche Hilfe vom Staat, weil Kinder und Partner den Transferanspruch stark in die Höhe treiben. Alleinstehende Hartz-IV-Empfänger mit Vollzeitjob muss man dagegen suchen: Ihr Anteil an allen sozialversicherungspflichtig Vollzeitbeschäftigten liegt bei gerade einmal 0,2 Prozent.
https://www.insm.de/insm/themen/arbeit/ ... olgsrezept
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Claud hat geschrieben:(24 Jan 2021, 00:18)

Ich korrigiere meine These dahingehend, dass es nicht vollkommen ausgespart, sondern oft an der Lebensrealität vorbei gehandhabt wird. .

Dann belege doch deine obige Behauptung mal mit seriösen Quellen.

Danke
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Claud hat geschrieben:(24 Jan 2021, 00:05)

Gehen wir von dem Mindestlohn mit 9,6€ pro Stunde aus und rechnen den in einer 40 Stunden Woche hoch und unterstellen dem Abrechnungsmonat 30 Tage bei 8 Wochenendtagen mit Freizeit.

9,6€ * 8 * 22 = 1689,6€ = ca 1241€ Netto pro Monat

Mit diesen Zahlen gehen wir auf

https://www.biallo.de/vergleiche/soziales/alg2/

Und geben sie als Single ohne Schwanger- oder Partnerschaft ein, welcher eine Wohnung mit Kaltmiete von 450€ + 100€ Nebenkosten und 50€ Heizkosten im Monat führt. Achja, Auto und so ist auch nicht vorhanden. ;)

Der Anspruch auf ALG2 ergibt bei mir ca 115€, was auch einen Bedarf entspricht.

wir hatten über die Freibeträge schon geredet, oder?
Gemäß dem Rechner ist die Lage ja noch besser als gedacht.

Obwohl es ja, wie von Teernte angeführt, eh nur 0,2% der Alleinstehenden Vollzeit arbeitenden betrifft, haben selbst diese bei höheren Mieten durch die Freibeträge ja deutlich mehr als die nicht arbeitenden ALG II Bezieher.

Somit passt das ja.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Senexx

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Senexx »

"Krisengewinnler" - Gier greift um sich

Während viele Menschen durch Corona Einkommenseinbußen erleiden, wollen Hartzer und ihre Fußtruppen die Gunst der Stunde nutzen, sich schamlos zu bereichern: Man fordert eine Erhöhung des Regelsatzes auf 600 EUR. Ob dieser Dreistigkeit blriibt einem schier die Sprache weg.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... ac77f6609f
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Senexx hat geschrieben:(25 Jan 2021, 07:03)

"Krisengewinnler" - Gier greift um sich

Während viele Menschen durch Corona Einkommenseinbußen erleiden, wollen Hartzer und ihre Fußtruppen die Gunst der Stunde nutzen, sich schamlos zu bereichern: Man fordert eine Erhöhung des Regelsatzes auf 600 EUR. Ob dieser Dreistigkeit blriibt einem schier die Sprache weg.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... ac77f6609f
Die haben doch alle einen Dachschaden.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Senexx hat geschrieben:(25 Jan 2021, 07:03)

"Krisengewinnler" - Gier greift um sich

Während viele Menschen durch Corona Einkommenseinbußen erleiden, wollen Hartzer und ihre Fußtruppen die Gunst der Stunde nutzen, sich schamlos zu bereichern: Man fordert eine Erhöhung des Regelsatzes auf 600 EUR. Ob dieser Dreistigkeit blriibt einem schier die Sprache weg.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... ac77f6609f
Die Garantiesicherung der Grünen ist auch 600 Euro. Ich denke das wird bald umgesetzt werden.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(25 Jan 2021, 10:46)

Die Garantiesicherung der Grünen ist auch 600 Euro. Ich denke das wird bald umgesetzt werden.
Das denke ich nicht.

Der Abstand zu denjenigen, die zum Mindestlohn arbeiten, muss gewahrt bleiben.

Un die Union wird dafür sorgen, dass dieses der Fall ist.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Senexx hat geschrieben:(25 Jan 2021, 07:03)

"Krisengewinnler" - Gier greift um sich

Während viele Menschen durch Corona Einkommenseinbußen erleiden, wollen Hartzer und ihre Fußtruppen die Gunst der Stunde nutzen, sich schamlos zu bereichern: Man fordert eine Erhöhung des Regelsatzes auf 600 EUR. Ob dieser Dreistigkeit blriibt einem schier die Sprache weg.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... ac77f6609f

Hast Du den Link verwechselt?

Ich bekomme da lediglich was zu Impfstoff m
Zu Alg2

https://www.spiegel.de/wirtschaft/coron ... 1b0091f104
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Meruem »

Senexx hat geschrieben:(25 Jan 2021, 07:03)

"Krisengewinnler" - Gier greift um sich

Während viele Menschen durch Corona Einkommenseinbußen erleiden, wollen Hartzer und ihre Fußtruppen die Gunst der Stunde nutzen, sich schamlos zu bereichern: Man fordert eine Erhöhung des Regelsatzes auf 600 EUR. Ob dieser Dreistigkeit blriibt einem schier die Sprache weg.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... ac77f6609f
Was heißt denn hier schamlos bereichern? Schamlos sich bereichern ist eher das Spezialgebiet anderer Leute ( Politiker, Manager usw) und sicherlich nicht der Hartzer und sozial Schwachen, "Hartzer und ihre Fußtruppen" wer soll dass sein? Der paritätische Wohlfahrtsverband?, ich frage bei solchen Aussagen von Senexx mich wer hier denn eigentlich Dachschaden hat?
Senexx

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Senexx »

Die Grünen verlangen nun sogar Catering für Kinder von Hartzern.

https://www.bz-berlin.de/berlin/berline ... -iv-kinder

Manche erhalten angeblich zu Hause kein Essen. Statt der Sache auf den Grund zu gehen, Hausbesuche zu machen und die Erziehungsberechtigungen an die Kandarre zu nehmen, sollen die Kinder schon in jungen Jahren an Essen auf Rädern gewöhnt werden.

Die Gesellschaft läuft immer mehr aus dem Ruder.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(26 Jan 2021, 00:41)

Was heißt denn hier schamlos bereichern? Schamlos sich bereichern ist eher das Spezialgebiet anderer Leute ( Politiker, Manager usw) u t?

Welche deutschen Politiker "bereichern" sich denn?

Und welche deutschen "Manager" bereichern sich auf Kosten des Steuerzahlers?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27075
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Skull »

Guten Morgen,

das Thema ist hier: Hartz IV.

Ich bitte darum, das zu beachten.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Senexx hat geschrieben:(26 Jan 2021, 07:40)

Die Grünen verlangen nun sogar Catering für Kinder von Hartzern.

https://www.bz-berlin.de/berlin/berline ... -iv-kinder

Manche erhalten angeblich zu Hause kein Essen. Statt der Sache auf den Grund zu gehen, Hausbesuche zu machen und die Erziehungsberechtigungen an die Kandarre zu nehmen, sollen die Kinder schon in jungen Jahren an Essen auf Rädern gewöhnt werden.

Die Gesellschaft läuft immer mehr aus dem Ruder.

Aus obiger Quelle:

"Der konkrete Grünen-Vorschlag: Fertig gekochtes Essen oder Zutatenkisten mit Rezepten ausliefern, damit die Familien selbst kochen können."

Da fällt mir nichts mehr ein...

Rezepte stehen im Internet und die Zutaten gibt es beim Discounter.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25726
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 08:56)

Aus obiger Quelle:

"Der konkrete Grünen-Vorschlag: Fertig gekochtes Essen oder Zutatenkisten mit Rezepten ausliefern, damit die Familien selbst kochen können."

Da fällt mir nichts mehr ein...

Rezepte stehen im Internet und die Zutaten gibt es beim Discounter.
Die Befürchtung ist ja, dass die Kinder nichts vernünftiges zu Essen bekommen. Insofern ist der Vorstoß schon okay - natürlich nur gegen entsprechende Kürzung des Regelsatzes.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:32)

Die Befürchtung ist ja, dass die Kinder nichts vernünftiges zu Essen bekommen. Insofern ist der Vorstoß schon okay - natürlich nur gegen entsprechende Kürzung des Regelsatzes.
Machst du Witze?

Das Wort "Kürzung" kommt bei den linkslastigen Vorschlägen nie vor.... :x
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25726
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:37)

Machst du Witze?

Das Wort "Kürzung" kommt bei den linkslastigen Vorschlägen nie vor.... :x
Ist aber ein probates Mittel das Problem zu lösen.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:40)

Ist aber ein probates Mittel das Problem zu lösen.

Das ist neoliberal, zynisch und menschenverachtend.... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Senexx

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Senexx »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:48)

Das ist neoliberal, zynisch und menschenverachtend.... :D
Kürzung des Regelsatzes wäre nicht liberal, sondern konservativ.

Angemessene Strenge.

Sozialisten sind in dieser Hinsicht "liberal". Sie schauen gern tatenlos zu und verstehen den Staat als Reparaturbetrieb für menschliches Fehlverhalten. Man versucht nicht Opfer zu vermeiden, sondern lässt Opfer zu, und hilft dann u.U. den Opfern. In diesem Fall den bedauernswerten Kindern.
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:48)

Das ist neoliberal, zynisch und menschenverachtend.... :D
Das ist Repression oft und trotzdem notwendig.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Meruem hat geschrieben:(26 Jan 2021, 00:41)

Was heißt denn hier schamlos bereichern? Schamlos sich bereichern ist eher das Spezialgebiet anderer Leute ( Politiker, Manager usw) und sicherlich nicht der Hartzer und sozial Schwachen, "Hartzer und ihre Fußtruppen" wer soll dass sein? Der paritätische Wohlfahrtsverband?, ich frage bei solchen Aussagen von Senexx mich wer hier denn eigentlich Dachschaden hat?
Wer bereichert sich denn wirklich. Beispielsweise bitte.

Das Problem ist eben das man oft zu pauschal ist. Beispielsweise nicht alle Alg2 Bezieher sind gleich und Sie per se zu verurteilen falsch. Es gibt immer schwarze Schafe. Aber auch positiv Beispiele.

Was denn Regelsatz angeht. Er ist schmal und je nach Blickwinkel herlich zum Streiten passend.

Ich denke in der Regel ist Er ausreichend und Ausnahmen gibt es je nach Mensch sicherlich.

Aber das System hat Schwächen.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Cobra9 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 16:37)

.........................................
Was denn Regelsatz angeht. Er ist schmal und je nach Blickwinkel herlich zum Streiten passend.

Ich denke in der Regel ist Er ausreichend und Ausnahmen gibt es je nach Mensch sicherlich.

Aber das System hat Schwächen.
Wo siehst du diese?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Meruem »

Cobra9 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 16:37)

Wer bereichert sich denn wirklich. Beispielsweise bitte.

Das Problem ist eben das man oft zu pauschal ist. Beispielsweise nicht alle Alg2 Bezieher sind gleich und Sie per se zu verurteilen falsch. Es gibt immer schwarze Schafe. Aber auch positiv Beispiele.

Was denn Regelsatz angeht. Er ist schmal und je nach Blickwinkel herlich zum Streiten passend.

Ich denke in der Regel ist Er ausreichend und Ausnahmen gibt es je nach Mensch sicherlich.

Aber das System hat Schwächen.
Ich habe mit dem " sich bereichern" ja nicht angefangen sondern dieser Blödsinn kam von User Senexx der, dass pauschal den Hartz4 Empfängeren an sich " und deren Fußtruppen" ( wer immer die auch sein sollen?) vorwarf natürlich ohne Belege welcher Hartz4 Empfänger? Wann? In welchem Ausmaß? sich den"konkret" bereichert haben soll? Frag dass halt Senexx, einfach was behaupten kann ich auch.
Wähler
Beiträge: 8553
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Wähler »

Cobra9 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 16:37)
Aber das System hat Schwächen.
Die Ansatzpunkte zu einer Verbesserung sind schon lange bekannt: Verbesserung der Hinzuverdienst-Möglichkeiten und einen Bonus für das erfolgreiche Nachholen einer fehlenden Berufsausbildung, was bei vielen Langzeitarbeitslosen der Fall ist, die zudem immer jünger werden. Die alten Totschlagargumente langweilen doch nur noch.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(26 Jan 2021, 18:13)

Die Ansatzpunkte zu einer Verbesserung sind schon lange bekannt: Verbesserung der Hinzuverdienst-Möglichkeiten

Gemäß FDP Vorschlag?
Es muss jedoch immer darauf geachtet werden, dass dann mit TZ nicht mehr in der Summe raus kommt als bei jemandem, der VZ zum ML arbeitet.
und einen Bonus für das erfolgreiche Nachholen einer fehlenden Berufsausbildung, was bei vielen Langzeitarbeitslosen der Fall ist, d .
Der kann aber dann nur einmalig sein.
Denn ansonsten wäre es denen, die bereits eine Berufsausbildung haben, kaum vermittelbar, dass diejenigen, die sie nachholen, mehr Geld bekomen als sie selber....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Wähler hat geschrieben:(26 Jan 2021, 18:13)

Die Ansatzpunkte zu einer Verbesserung sind schon lange bekannt: Verbesserung der Hinzuverdienst-Möglichkeiten und einen Bonus für das erfolgreiche Nachholen einer fehlenden Berufsausbildung, was bei vielen Langzeitarbeitslosen der Fall ist, die zudem immer jünger werden. Die alten Totschlagargumente langweilen doch nur noch.
Na warum diskutiert man dann.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Cobra9 hat geschrieben:(27 Jan 2021, 19:32)

Na warum diskutiert man dann.
Na, weil die Tücken in den Details liegen....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

Wähler hat geschrieben:(26 Jan 2021, 18:13)

Die Ansatzpunkte zu einer Verbesserung sind schon lange bekannt: Verbesserung der Hinzuverdienst-Möglichkeiten und einen Bonus für das erfolgreiche Nachholen einer fehlenden Berufsausbildung, was bei vielen Langzeitarbeitslosen der Fall ist, die zudem immer jünger werden. Die alten Totschlagargumente langweilen doch nur noch.

Weitere Ansatzpunkte - die Kontrolle des "bereithalten" zur Arbeitsaufnahme, die Bekämpfung der Schwarzarbeit , die Aufnahme von Arbeiten für die Gemeinschaft, Sanktionierung des Abbruchs der Berufsausbildung, ..... hach da kann man auch UUUUNENDLICH fortsetzen.

Der Ruf nach mehr GELD verhallt .... Zuverdienstgrenze erhöhen gibt es bei zusätzlicher Aufnahme von gemeinschaftlich wichtiger Arbeit. :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Claud »

Realist2014 hat geschrieben:(24 Jan 2021, 13:11)

Gemäß dem Rechner ist die Lage ja noch besser als gedacht.

Obwohl es ja, wie von Teernte angeführt, eh nur 0,2% der Alleinstehenden Vollzeit arbeitenden betrifft, haben selbst diese bei höheren Mieten durch die Freibeträge ja deutlich mehr als die nicht arbeitenden ALG II Bezieher.

Somit passt das ja.
Du bist immernoch nicht darauf eingegangen, wieso sowas unbedingt nachgelagert über das Jobcenter geregelt werde muss und bei Arbeitender Bevölkerung nicht im Rahmen der monatlichen Gehaltsabrechnung laufen kann.

Aber es freut mich natürlich, wenn man einen Realisten die Realität etwas näher bringen kann. :cool:
Antworten