Impfverweigerer

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X3Q
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon X3Q » Mi 20. Mai 2020, 08:52

Sören74 hat geschrieben:(19 May 2020, 21:36)

Ist das echt so? Welchen Sinn macht das? Selbst der weit entwickelte HIV-Test hat eine Spezifität von 99,8%. D.h. wenn man eine Million Kinder testen würde, gebe es 2.000 mal einen Fehlalarm.

So what?

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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Sören74 » Mi 20. Mai 2020, 12:34

Ich freue mich über jeden sachbezogenen Beitrag. :)
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yogi61
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon yogi61 » Mi 20. Mai 2020, 16:50

Sören74 hat geschrieben:(19 May 2020, 21:36)

Ist das echt so? Welchen Sinn macht das? Selbst der weit entwickelte HIV-Test hat eine Spezifität von 99,8%. D.h. wenn man eine Million Kinder testen würde, gebe es 2.000 mal einen Fehlalarm.


Deswegen wird auch der HIV-Test aus einer 2. Blutprobe wiederholt
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Raskolnikof
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Raskolnikof » Mi 20. Mai 2020, 17:54

http://www.impfungen-und-masern.de/usa.html
speziell: Punkt 1 Weiteres, 2/3 Absatz
Ein Kindergartenbesuch in einer öffentlichen Betreuungseinrichtung ohne HIV-Test ist quasi undenkbar. Der Test wird im Rahmen der Vorsorgeuntersuchungen beim Kinderarzt vorgenommen. Ist ja auch vernünftig.

Hier eine Zusammenstellung aller notwendigen Impfungen für jemanden der die Green Card für die USA beantragen möchte. Die Impfungen sind natürlich auch für US-Bürger obligatorisch. Für Impfgegner sind die USA nix.
https://www.visum-usa.de/impfungen-usa/
Wo kämen wir eigentlich hin, wenn jeder frei seine Meinung äußern dürfte!
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Sören74 » Mi 20. Mai 2020, 19:31

yogi61 hat geschrieben:(20 May 2020, 16:50)

Deswegen wird auch der HIV-Test aus einer 2. Blutprobe wiederholt


In der Praxis, ja. Aber in der Praxis macht man meines Wissens kein HIV-Screening. Es werden in der Regel werden eher diejenigen getestet, die davon ausgehen, dass sie ein erhöhtes Risiko hatten, dem Virus ausgesetzt zu sein. Welchen Sinn sollte es machen, Kinder nach HIV zu screenen? Eine Übertragung kann ja nur über die Mutter erfolgt sein, wenn sie infiziert ist.

Ich warte ja von Raskolnikow immer noch auf eine Antwort, ob das in den USA tatsächlich so ist. Behaupten kann man viel.
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Sören74 » Mi 20. Mai 2020, 19:41

Raskolnikof hat geschrieben:(20 May 2020, 17:54)

http://www.impfungen-und-masern.de/usa.html
speziell: Punkt 1 Weiteres, 2/3 Absatz
Ein Kindergartenbesuch in einer öffentlichen Betreuungseinrichtung ohne HIV-Test ist quasi undenkbar. Der Test wird im Rahmen der Vorsorgeuntersuchungen beim Kinderarzt vorgenommen. Ist ja auch vernünftig.

Hier eine Zusammenstellung aller notwendigen Impfungen für jemanden der die Green Card für die USA beantragen möchte. Die Impfungen sind natürlich auch für US-Bürger obligatorisch. Für Impfgegner sind die USA nix.
https://www.visum-usa.de/impfungen-usa/


Es wird in dem Artikel gesagt (der einen Zeit-Artikel zitiert): "In den USA werde praktisch jeder Bürger, der mit dem Gesundheitssystem in Kontakt komme, automatisch auf das HIV-Virus getestet, erklärten die Mediziner." Wenn ich aber im Internet nach Aussagen über HIV-Tests und USA suche, finde ich eine solche Einschätzung nicht. Die Frage wäre auch, wann und bei welcher Gelegenheit werden die Bürger getestet. Und kann man jemanden auch gegen seinen Willen testen. Und wenn man nach Kindergärten, HIV und USA sucht, findet man keine derartige Aussage. Hingegen wurde 2012 in den USA der erste Heimtest für HIV zugelassen.
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Raskolnikof » Do 21. Mai 2020, 11:05

Entgegen den in den USA gesetzlich vorgeschriebenen Schutzimpfungen ist der HIV-Test nicht gesetzlich vorgeschrieben. Er gehört ganz einfach zum Vorsorgeprogramm im Rahmen der Vorsorgeuntersuchungen von Babys und Kleinkindern. In der Öffentlichkeit wird das kaum diskutiert, weil für die allermeisten US-Bürger Schutzimpfungen und der HIV-Test etwas ist, was zum Leben einfach dazugehört.
Ich kann dir da auch nur das mitteilen, was eine befreundete Familie von uns während ihres zweijährigen Aufenthaltes in Texas erlebt hatten, Der Mann war dort als Bundeswehrsoldat bei der Luftwaffe zu einer Ausbildung. Frau und Kinder durften mit. Die beiden Kinder besuchten dort einen Kindergarten. Und dort wurde sehr genau auf die Vollständigkeit der Schutzimpfungen als auch auf den HIV-Pass geachtet. Der HIV-Test wurde dort vorgenommen.
Aber wie gesagt, der HIV-Test ist in den USA etwas was zum Alltag gehört. Da viele US-Bürger über keine Krankenversicherung verfügen (Trump sei Dank) werden HIV-Tests häufig privat erworben. Den gibts da überall, sowohl in der Apotheke als auch im Supermarkt.
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Papaloooo » Fr 22. Mai 2020, 12:32

Raskolnikof hat geschrieben:(20 May 2020, 17:54)Hier eine Zusammenstellung aller notwendigen Impfungen für jemanden der die Green Card für die USA beantragen möchte. Die Impfungen sind natürlich auch für US-Bürger obligatorisch. Für Impfgegner sind die USA nix.

Wozu auch?
Die haben ja schon Trump und wollen deshalb nicht noch mehr Verrückte importieren.
Das ist Kapitalismus:
Man kauft Dinge, die man nicht braucht von Geld, das man nicht hat, um Leute zu beeindrucken, die man nicht leiden kann.

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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Skeptiker » Di 25. Aug 2020, 20:16

Heute ist ein großartiger Tag:
Die Welt ist der Ausrottung einer schweren Krankheit einen Schritt nähergekommen. Der afrikanische Kontinent gilt nun als frei von Polio. Doch der Erfolg ist fragil.
Es ist ein riesiger Erfolg im Kampf gegen die Krankheit: Wilde Polioviren, die die Kinderlähmung auslösen, gelten auf dem afrikanischen Kontinent jetzt als ausgerottet.

Die unabhängige Africa Regional Certification Commission erklärte am Dienstag in Brazzaville, der Hauptstadt der Republik Kongo, dass in allen 47 Ländern der Afrika-Region der Weltgesundheitsorganisation (WHO) der Wildtyp des Poliovirus ausgerottet sei. Diese Einstufung bedeutet, dass es auf dem Kontinent seit mindestens drei Jahren keine Erkrankungen durch Poliowildviren mehr gab.
...

https://www.stern.de/gesundheit/polio-g ... 89262.html

Wenn das weltweit der Fall wäre, dann könnte man sogar die Impfungen irgendwann einstellen. Was für ein großartiger Sieg von Wissenschaft sowie medizinischer und politischer Disziplin.

In der Neuzeit der renitenten Idioten und Impfhysteriker wird ein solcher Erfolg nicht mehr möglich sein. Dazu wird man eine sehr hohe Impfrate haben müssen, die bei der hohen Rate von Verweigerern niemals weltweit erreicht werden kann. Schade, Pocken und Polio bieten hervorragende Beispiele, wie man Krankheiten tatsächlich besiegen kann.
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Thomas Winkler » Do 29. Okt 2020, 11:53

Sören74 hat geschrieben:(20 May 2020, 12:34)

Ich freue mich über jeden sachbezogenen Beitrag. :)


Ich wünsche dir viel Geduld beim Warten
Das Schwerste auf der Welt ist nicht etwa Reichtümer anzuhäufen, sondern Toleranz gegenüber Anderen zu üben.
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Thomas Winkler » Do 29. Okt 2020, 11:58

Skeptiker hat geschrieben:(25 Aug 2020, 20:16)

Heute ist ein großartiger Tag:

https://www.stern.de/gesundheit/polio-g ... 89262.html

Wenn das weltweit der Fall wäre, dann könnte man sogar die Impfungen irgendwann einstellen. Was für ein großartiger Sieg von Wissenschaft sowie medizinischer und politischer Disziplin.

In der Neuzeit der renitenten Idioten und Impfhysteriker wird ein solcher Erfolg nicht mehr möglich sein. Dazu wird man eine sehr hohe Impfrate haben müssen, die bei der hohen Rate von Verweigerern niemals weltweit erreicht werden kann. Schade, Pocken und Polio bieten hervorragende Beispiele, wie man Krankheiten tatsächlich besiegen kann.


Sollten wir über mehr Eigen- und Verantwortung nachdenken? Im Straßenverkehr hat sich das ja bewährt. Wer gegen anerkannte Regeln verstößt muss dafür haften.
Das Schwerste auf der Welt ist nicht etwa Reichtümer anzuhäufen, sondern Toleranz gegenüber Anderen zu üben.
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon X3Q » Di 12. Jan 2021, 10:27

Söder fordert ein Nachdenken über eine Impfpflicht für bestimmte Berufsgruppen.
Link

Richtig so. Andere Berufsgruppen müssen das auch. Warum also hier eine Extrawurst.

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Re: Impfverweigerer

Beitragvon H2O » Di 12. Jan 2021, 12:43

X3Q hat geschrieben:(12 Jan 2021, 10:27)

Söder fordert ein Nachdenken über eine Impfpflicht für bestimmte Berufsgruppen.
Link

Richtig so. Andere Berufsgruppen müssen das auch. Warum also hier eine Extrawurst.

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In dieser Angelegenheit schwanke ich zwischen den Vermutungen, daß es sich dabei um Wichtigtuer oder um wirklich Ängstliche handelt. Wenn man Millionen Menschen zur Beendigung einer Pandemie impft... wo ist da ein Grund, sich zu verweigern. Etwa deshalb, weil das erlaubt ist und man plötzlich dadurch ganz wichtig wird?
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon X3Q » Di 12. Jan 2021, 12:48

Lehrer müssen an 2021 eine Masernimpfung nachweisen. Da krakelt auch keine Sau ...

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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Sören74 » Di 12. Jan 2021, 13:04

X3Q hat geschrieben:(12 Jan 2021, 12:48)

Lehrer müssen an 2021 eine Masernimpfung nachweisen. Da krakelt auch keine Sau ...

—X


Bei Masern gibt es seit 2019(?) auch eine allgemeine Impfpflicht für Kinder. Für die Corona-Impfung wird es aber keine umfassende Pflicht geben. Ich denke, dass es zwar Gründe für eine Impfpflicht in Pflegeberufen gibt, aber beim Thema Pflicht sollten viele Aspekte beachtet werden. Ich traue mir da nicht zu mit ja oder nein zu antworten.
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon IQ1/0 » Di 12. Jan 2021, 13:18

Sören74 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:04)

Für die Corona-Impfung wird es aber keine umfassende Pflicht geben.


Das hängt gänzlich von der weiteren Entwicklung der Pandemie und des Virus ab. Es ist bereits jetzt vieles möglich, was bis vor Kurzem noch ausgeschlossen schien. Ich hätte auch nicht gedacht, dass ich mal Abends um 21:00 Uhr in meine Hütte gezwungen würde ;) !
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Sören74 » Di 12. Jan 2021, 13:31

IQ1/0 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:18)

Das hängt gänzlich von der weiteren Entwicklung der Pandemie und des Virus ab. Es ist bereits jetzt vieles möglich, was bis vor Kurzem noch ausgeschlossen schien. Ich hätte auch nicht gedacht, dass ich mal Abends um 21:00 Uhr in meine Hütte gezwungen würde ;) !


Ich halte eine Corona-Impfpflicht für sehr unwahrscheinlich.
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon Quatschki » Di 12. Jan 2021, 13:44

Es geht ja vielleicht auch um haftungsrechtliche Fragen.
Bei einem Impfstoff, der in einem Wettlauf der Konzerne mit 500%iger Profitaussicht für die Sieger mit heißer Nadel gestrickt wurde, muss man natürlich an Marx denken:
...für 100 Prozent stampft es alle menschlichen Gesetze unter seinen Fuß;
300 Prozent und es existiert kein Verbrechen, das es nicht riskiert, selbst auf die Gefahr des Galgens.

Also besser erstmal abwarten. Die Kanzlerin hat es ja auch nicht eilig, sich impfen zu lassen.
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Re: Impfverweigerer

Beitragvon X3Q » Di 12. Jan 2021, 14:05

Da ist nix mit heißer Nadel gestrickt. Würde heute eine Pharmafirma mit Aspirin um die Ecke kommen, würde dieses Medikament krachend durch die klinische Prüfung fallen.

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Re: Impfverweigerer

Beitragvon 3x schwarzer Kater » Di 12. Jan 2021, 14:08

Quatschki hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:44)

Es geht ja vielleicht auch um haftungsrechtliche Fragen.
Bei einem Impfstoff, der in einem Wettlauf der Konzerne mit 500%iger Profitaussicht für die Sieger mit heißer Nadel gestrickt wurde, muss man natürlich an Marx denken:
.


5 € ins Phrasenschwein :D
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)

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