Gehört der Islam zu Deutschland?

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Bielefeld09
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Bielefeld09 »

Elmar Brok hat geschrieben:(13 Oct 2020, 17:50)

Nein, zwei Fehlannahmen. Woher weißt du, dass sich Muslime nicht negativ ausgewirkt haben? Hast du eine Statistik, die belegt, dass Muslime unterdurchschnittlich kriminell sind? Dann könnte man deiner These zustimmen. Die zweite Fehlannahme besteht darin, dass du davon ausgehst, wenn etwas schon einmal so war, dann muss es genauso in der Zukunft sein. Das wird der Realität aber nicht gerecht.
Sie hätten doch einfach aufhören sollen, lieber Herr Brock.
Die Kriminalitätsstastik geht bundesweit runter Und liberal sind ihre Thesen schon gar nicht mehr.
Was ist denn da los?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Elmar Brok »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:44)

Sie hätten doch einfach aufhören sollen, lieber Herr Brock.
Die Kriminalitätsstastik geht bundesweit runter Und liberal sind ihre Thesen schon gar nicht mehr.
Was ist denn da los?
Welche Thesen stelle ich denn auf?
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Elmar Brok »

ThorsHamar hat geschrieben:(13 Oct 2020, 18:06)

Cool, warum nicht auch mal bei diesem Thema ein wenig rechte Comedy ....
Machst Du schon ganz ganz gut :D :thumbup:
Er lernt von den Besten
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Bielefeld09
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Bielefeld09 »

Elmar Brok hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:21)

Welche Thesen stelle ich denn auf?
Lassen Sie das.
Ich werde einen Strafantrag gegen sie stellen lassen zur Feststellung ihrer Personalien.
Und dabei wird sich herausstellen lassen, das Sie nicht der Europapolitiker sind,
für den sie sich darstellen. Sie sind auch kein CDU Mitglied.
Sie nerven eigentlich nur.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:49)

Lassen Sie das.
Ich werde einen Strafantrag gegen sie stellen lassen zur Feststellung ihrer Personalien.
Und dabei wird sich herausstellen lassen, das Sie nicht der Europapolitiker sind,
für den sie sich darstellen. Sie sind auch kein CDU Mitglied.
Sie nerven eigentlich nur.
:D
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Elmar Brok »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:49)

Lassen Sie das.
Ich werde einen Strafantrag gegen sie stellen lassen zur Feststellung ihrer Personalien.
Und dabei wird sich herausstellen lassen, das Sie nicht der Europapolitiker sind,
für den sie sich darstellen. Sie sind auch kein CDU Mitglied.
Sie nerven eigentlich nur.
Ich kann dir auch nen Nude zukommen lassen. Reicht das aus?
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Bielefeld09 »

Elmar Brok hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:57)

Ich kann dir auch nen Menschen zukommen lassen. Reicht das aus?
Sie könnten sich ja auch mal ausweisen.
Und dann sind sie eben nur Elma Brok.
Cool, aber Sie haben eben alle meine Sicherheitsrechte verletzt.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(13 Oct 2020, 17:43)

Es bleibt jedenfalls festzustellen, dass eine starke Zunahme an Muslimen sich nicht negativ auf die Kriminalitätsstatistik ausgewirkt hat.
.
Hast du eine Quelle für diese Statistik?
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Teeernte »

McKnee hat geschrieben:(14 Oct 2020, 05:57)

Hast du eine Quelle für diese Statistik?
Islamistische Terroristen haben im 21. Jahrhundert weltweit eine Vielzahl schwerer Anschläge verübt, darunter die größten Anschläge in der Geschichte der Vereinigten Staaten und einiger europäischer Länder.
Das ist NEU - und ist durch die Lebensweise von Siebentagsadventisten NICHT zu toppen.
Das wichtigste Dokument ist die Gründungserklärung der Islamischen Weltfront für den heiligen Krieg gegen die Juden und Kreuzfahrer:
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:44)

Sie hätten doch einfach aufhören sollen, lieber Herr Brock.
Die Kriminalitätsstastik geht bundesweit runter Und liberal sind ihre Thesen schon gar nicht mehr.
Was ist denn da los?
Bei der getätigten Aussage muss allerdings eine Zeitreihe der Statistik bemüht werden, die in den konkreten Kontext zur Bevölkerung gesetzt werden muss.

Unabhängig davon ist mir keine statistische Erfassung der Religionen von Tatverdächtigen bekannt.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Teeernte hat geschrieben:(14 Oct 2020, 06:06)

Das ist NEU - und ist durch die Lebensweise von Siebentagsadventisten NICHT zu toppen.
Sicherlich, aber dafür mache ich nicht die Gesamtheit der Muslime verantwortlich.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Teeernte »

McKnee hat geschrieben:(14 Oct 2020, 06:15)



Unabhängig davon ist mir keine statistische Erfassung der Religionen von Tatverdächtigen bekannt.
Ähmmm >>>
Nach Erkenntnissen des Bundesamts für Verfassungsschutz sind beinahe alle islamistischen Terroraktivitäten in Deutschland dem fundamentalistischen Salafismus zuzurechnen.
Das waren KEINE Atheisten.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Teeernte »

McKnee hat geschrieben:(14 Oct 2020, 06:20)

Sicherlich, aber dafür mache ich nicht die Gesamtheit der Muslime verantwortlich.
Das ist .....IMMER so. Keine Gesellschaft in Summe ist für JEDES und ALLES verantwortlich.

Ohne albanische Hütchenspieler ....keine Hütchenspiele - im übertragenen Sinn...

(Kein Nazi wird den Hambi besetzen..oder ein Braunkohlekraftwerk. - Wobei damit nichts relativiert werden soll)
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Teeernte hat geschrieben:(14 Oct 2020, 06:20)

Ähmmm >>>



Das waren KEINE Atheisten.
Ich rede von einer umfassenden Statistik, die eine derart allgemeine Aussage stützt.

Im Rahmen der Terrorermittlungen ist die Religion Bestandteil der Ermittlungen.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Teeernte hat geschrieben:(14 Oct 2020, 06:24)

Das ist .....IMMER so. Keine Gesellschaft in Summe ist für JEDES und ALLES verantwortlich.

Ohne albanische Hütchenspieler ....keine Hütchenspiele - im übertragenen Sinn...

(Kein Nazi wird den Hambi besetzen..oder ein Braunkohlekraftwerk. - Wobei damit nichts relativiert werden soll)
Schön, nur darum ging es die ganze Zeit
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Keinen_Faschismus! »

McKnee hat geschrieben:(14 Oct 2020, 06:20)
Sicherlich, aber dafür mache ich nicht die Gesamtheit der Muslime verantwortlich.
Das ist beruhigend, denn es wäre ja auch eine strafbare Volksverhetzung, wenn du das tun würdest.

Was die Statistik angeht:
Nicht nur werden Ausländer häufiger angezeigt als Einheimische. Auch stellen junge Männer, die den größten Teil der Zuwanderer ausmachen, unabhängig von ihrer Nationalität die größte Gruppe unter Gewaltverbrechern dar.
https://m.focus.de/politik/deutschland/ ... 21975.html

Das hat also alles nichts mit dem Islam oder den Muslimen zu tun!

Würde das durch jemanden unterstellt werden, wäre das zurecht strafbar.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(14 Oct 2020, 07:32)

Das ist beruhigend, denn es wäre ja auch eine strafbare Volksverhetzung, wenn du das tun würdest.

Was die Statistik angeht:

https://m.focus.de/politik/deutschland/ ... 21975.html

Das hat also alles nichts mit dem Islam oder den Muslimen zu tun!

Würde das durch jemanden unterstellt werden, wäre das zurecht strafbar.
Dann solltest du dich schleunigst mir dem Tatbestand der Volksverhetzung auseinander setzen....

Was deine Quelle angeht, so ist sie eine Meinung, keine Statistik.
Es ist somit nicht davon auszugehen, dass alle ausländischen Tatverdächtigen Muslime sind.
Wenn sich die fachliche Kompetenz darauf reduziert, dann würde ich die Quelle nicht heranziehen.

Du hast also keine Quelle für deine Behauptung.

Was den Einfluß der Nichtdeutschen auf die PKS angeht, empfehle ich ebenfalls eine gründlichere Vorbereitung.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Teeernte »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(14 Oct 2020, 07:32)

Das ist beruhigend, denn es wäre ja auch eine strafbare Volksverhetzung, wenn du das tun würdest.

Was die Statistik angeht:

https://m.focus.de/politik/deutschland/ ... 21975.html

Das hat also alles nichts mit dem Islam oder den Muslimen zu tun!

Würde das durch jemanden unterstellt werden, wäre das zurecht strafbar.
Wie verträgst Du den Umkehrschluss ?

Wär dann...
Die Nazi Morde in D - haben ÜÜÜÜBERHAUPT nichts mit Deutschland, Nationalsozialismus/Teutscher Sozialisierung und schon garnichts mit Weißer Hautfarbe zu tun...
(wer sowas behauptet...macht Volksverhetzung..??


:D :D :D
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Elmar Brok »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 21:28)

Sie könnten sich ja auch mal ausweisen.
Und dann sind sie eben nur Elma Brok.
Cool, aber Sie haben eben alle meine Sicherheitsrechte verletzt.
Weird flex.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Keinen_Faschismus! »

McKnee hat geschrieben:(14 Oct 2020, 07:51)
Dann solltest du dich schleunigst mir dem Tatbestand der Volksverhetzung auseinander setzen....
Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
Natürlich wäre die Aussage, dass die Gesamtheit der Muslime für die Zunahme von islamistischen Anschlägen verantwortlich wäre eine Verleumdung eines Teils der Bevölkerung.
Damit wäre das eine Volksverhetzung und somit mit einer Freiheitsstrafe von drei Monaten bis fünf Jahren zu bestraften.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(14 Oct 2020, 23:27)

Natürlich wäre die Aussage, dass die Gesamtheit der Muslime für die Zunahme von islamistischen Anschlägen verantwortlich wäre eine Verleumdung eines Teils der Bevölkerung.
Damit wäre das eine Volksverhetzung und somit mit einer Freiheitsstrafe von drei Monaten bis fünf Jahren zu bestraften.
Dann schau jetzt in den 187. Danach fragst du mich, wie ich es formulieren würde.

Können wir jetzt zum Thema zurück kommen?
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Antonius »

Papaloooo hat geschrieben:(30 Sep 2020, 22:19)
Zu Deutschland gehören Christen und Muslime, also auch Christentum und Islam.
(...)
Sorry, das ist ein Fehlschluß.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Antonius »

Wie bereits vor einiger Zeit gezeigt:
  • "Gehört der Islam zu Deutschland?"
    Einfache Antwort: NEIN.
    Warum nicht? Weil der Mohammedanismus eine Ideologie ist, die mit unserem GG und den universalen Menschenrechten unvereinbar ist.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Papaloooo »

Antonius hat geschrieben:(16 Oct 2020, 14:28)

Sorry, das ist ein Fehlschluß.
Solltest du ein Argument haben,
so hättest du dieses ja ausgeführt.
Deine Aussage deutet aber schwer daraufhin,
dass dir ein sinnvolles Argument fehlt.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Bielefeld09 »

Elmar Brok hat geschrieben:(14 Oct 2020, 14:39)

Weird flex.
Cool, aber erklären Sie sich!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Keinen_Faschismus!

Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Keinen_Faschismus! »

Antonius hat geschrieben:(16 Oct 2020, 14:30)
Wie bereits vor einiger Zeit gezeigt:
  • "Gehört der Islam zu Deutschland?"
    Einfache Antwort: NEIN.
    Warum nicht? Weil der Mohammedanismus eine Ideologie ist, die mit unserem GG und den universalen Menschenrechten unvereinbar ist.
Das stimmt nicht, wie Millionen friedlicher Muslime in Deutschland täglich beweisen!

Darum auf die Frage:
„Gehört der Islam zu Deutschland?“
Einfache Antwort: JA!
Und zwar mit jeder Facette des Islams!

Ob sich die Rechten Islamophoben daran gewöhnen werden ist nicht von Belang.
Senexx

Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Senexx »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(18 Oct 2020, 04:11)

Das stimmt nicht, wie Millionen friedlicher Muslime in Deutschland täglich beweisen!

Darum auf die Frage:
„Gehört der Islam zu Deutschland?“
Einfache Antwort: JA!
Und zwar mit jeder Facette des Islams!
Mit jeder Facette?

Das hieße doch dann auch: ISIS, Terrorismus, Antisemitismus....
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Bolero »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(18 Oct 2020, 04:11)

Das stimmt nicht, wie Millionen friedlicher Muslime in Deutschland täglich beweisen!

Darum auf die Frage:
„Gehört der Islam zu Deutschland?“
Einfache Antwort: JA!
Und zwar mit jeder Facette des Islams!

Ob sich die Rechten Islamophoben daran gewöhnen werden ist nicht von Belang.
Hallo think-twice!
Auch mal wieder im Lande??????
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(18 Oct 2020, 04:11)

Das stimmt nicht, wie Millionen friedlicher Muslime in Deutschland täglich beweisen!
....
Ob sich die Rechten Islamophoben daran gewöhnen werden ist nicht von Belang.
Nein, der Islam ist Teil der Gesellschaft, gehört aber nicht zu Deutschland. Ebenso sind Hiduismus, Buddhismus und andere Religionen Teil der Gesllschaft sind, ohne zu Deutschland zu gehören.

...und ich habe weder Phobien, noch bin ich ein "Rechter"
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von conscience »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 07:12)

Nein, der Islam ist Teil der Gesellschaft, gehört aber nicht zu Deutschland. Ebenso sind Hiduismus, Buddhismus und andere Religionen Teil der Gesllschaft sind, ohne zu Deutschland zu gehören.

...und ich habe weder Phobien, noch bin ich ein "Rechter"
Wir sind uns einig, dass dies die deutsche Gesellschaft bzw. die Gesellschaft in Deutschland ist ?
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von conscience »

Rechtsextremisten sind gezwungen, so wohl sehr stark zu differenzieren, um das Deutsche herauszudestillieren, als auch sehr stark zu simplifizieren, um sich gegen alles Fremde abzugrenzen — das letzte gelingt ihnen doch recht "gut", während es beim Differenzieren sehr stark mangelt.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Senexx »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 07:12)

Nein, der Islam ist Teil der Gesellschaft, gehört aber nicht zu Deutschland. Ebenso sind Hiduismus, Buddhismus und andere Religionen Teil der Gesllschaft sind, ohne zu Deutschland zu gehören.

...und ich habe weder Phobien, noch bin ich ein "Rechter"
Der Islam steht außerhalb der Gesellschaft. Er stellt sich selbst außerhalb. Allenfalls führt er eine Randexistenz.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Tom Bombadil »

Was heißt denn "gehört zu"? "Gehört zu" ist undefiniert und solange das nicht definiert ist, braucht man darüber nicht zu diskutieren.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Senexx hat geschrieben:(18 Oct 2020, 09:37)

Der Islam steht außerhalb der Gesellschaft. Er stellt sich selbst außerhalb. Allenfalls führt er eine Randexistenz.
Nein, weil die Menschen des Glaubens Teil der Gesellscahft sind, kann und darf ihr Glaube nicht außerhalb stehen. Es sei denn, wir wollen diese Menschen nicht in der Gesellschaft haben bzw als Teil der Gesellschaft ansehen.

Das wäre nicht annähernd das, was ich unter einer freien Gesellschaft und Demokratie verstehen würde.

Warum selektiert man nur den Islam und ignoriert all die anderen Glaubensrichtungen? Ich habe sie nicht ohne Grund angeboten!

Die meisten gehören nicht zu Deutschland, sind aber ein Teil davon.

Setzen wir zu häufig Islam und Islamismus gleich?

Dann haben wir auch das Recht verwirkt eine Differenzierung zu fordern, wenn unsere konservative Meinung mit Rechtsextremismus gleichgesetzt wird.

Ich trete für eine andere und menschenwürdigere Gesellschaft ein, ohne dabei deren grundsätzliche Prägung zu vergessen oder gar zu leugnen. Daher ist es mir wichtig, dass ich in einem weltlichen Staat lebe, in dem der Glaube seine Freiheit hat, aber nicht den Staat prägt.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Senexx »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 11:33)

Nein, weil die Menschen des Glaubens Teil der Gesellscahft sind, kann und darf ihr Glaube nicht außerhalb stehen. Es sei denn, wir wollen diese Menschen nicht in der Gesellschaft haben bzw als Teil der Gesellschaft ansehen.
So lange Sie Ihre Moscheen nach Völkermördern benennen, können Sie nicht Teil unserer Gesellschaft sein.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Tom Bombadil »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 11:33)

Dann haben wir auch das Recht verwirkt eine Differenzierung zu fordern, wenn unsere konservative Meinung mit Rechtsextremismus gleichgesetzt wird.
Der Rechtsextremismus hat seine Wurzeln im Konservatismus?
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Billie Holiday »

Senexx hat geschrieben:(18 Oct 2020, 04:42)

Mit jeder Facette?

Das hieße doch dann auch: ISIS, Terrorismus, Antisemitismus....
Ist alles ok, solange ein besoffener 14jähriger Glatzen-Ronny irgendwo den rechten Arm hebt.
Jeder Halsabschneider ist herzlich willkommen. Ist ja auch hübscher.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Senexx hat geschrieben:(18 Oct 2020, 11:36)

So lange Sie Ihre Moscheen nach Völkermördern benennen, können Sie nicht Teil unserer Gesellschaft sein.
So lange wir alle auf wenige reduzieren, setzen wir uns ebenfalls der Verallgemeinerung aus
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Oct 2020, 11:42)

Der Rechtsextremismus hat seine Wurzeln im Konservatismus?
Ich sprach von undifferenzierter Wahrnehmung und Darstellung
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Senexx »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:18)

So lange wir alle auf wenige reduzieren, setzen wir uns ebenfalls der Verallgemeinerung aus
Eine Moschee steht für viele, nicht für wenige.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Senexx hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:20)

Eine Moschee steht für viele, nicht für wenige.
für 4,5 Mio Muslime?
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Billie Holiday »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:18)

So lange wir alle auf wenige reduzieren, setzen wir uns ebenfalls der Verallgemeinerung aus
Der streng religiöse, fanatische Islam wird als Gefahr gesehen, nicht der Otto-Normal-Moslem, der hier sein Leben lebt und arbeitet.
Und das ist auch richtig so. Appeasement ist eine große Gefahr. Aber kaum jemand reibt sich an seinem muslimischen Nachbarn, mit dem er seit Jahren gut und normal zusammenlebt.
Wer jede Kritik im Keim ersticken will, spielt Fanatikern in die Hände.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Billie Holiday hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:22)

Der streng religiöse, fanatische Islam wird als Gefahr gesehen, nicht der Otto-Normal-Moslem, der hier sein Leben lebt und arbeitet.
Und das ist auch richtig so. Appeasement ist eine große Gefahr. Aber kaum jemand reibt sich an seinem muslimischen Nachbarn, mit dem er seit Jahren gut und normal zusammenlebt.
Wer jede Kritik im Keim ersticken will, spielt Fanatikern in die Hände.
Darum spricht man auch von Islamismus. Diesen gilt es konsequent und unter Einbeziehung der Muslime zu bekämpfen.

Auch hier im Forum fordern viele, wenn nicht die Mehrheit, dass sie mt ihren jeweiligen Standpunkten und Meinungen nicht in bestimmte Lager gedrängt werden und gerade ihr Standpunkt doch differenziert wahrgenommen werden muss, während sie dazu kaum in der Lage sind, wenn es um die anderer geht...
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Billie Holiday »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:28)

Darum spricht man auch von Islamismus. Diesen gilt es konsequent und unter Einbeziehung der Muslime zu bekämpfen.

Auch hier im Forum fordern viele, wenn nicht die Mehrheit, dass sie mt ihren jeweiligen Standpunkten und Meinungen nicht in bestimmte Lager gedrängt werden und gerade ihr Standpunkt doch differenziert wahrgenommen werden muss, während sie dazu kaum in der Lage sind, wenn es um die anderer geht...
Also mir ist es völlig egal mittlerweile, in welche Schublade mich irgendjemand, der mich persönlich garnicht kennt, stecken will.

Ob Islam oder Islamismus....solange man sich nur um Wörter streitet, rollen woanders Köpfe.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Senexx »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:22)

für 4,5 Mio Muslime?
Für wie viele Gläubige jede einzelne Moschee steht, weiß ich nicht. Es geht auch nicht um einzelne Muslime.

Es geht darum, dass Moscheen Kristallisationspunkte der Selbstausgrenzung und der Integrationsvereigerung sein können. Besonders die Ditib-Moscheen sind hier zu nennen, deren neuer Kalif ja in Deutschland Hetzreden hält und bellt, Assimilation sei Verbrechen.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Billie Holiday »

Senexx hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:34)

Für wie viele Gläubige jede einzelne Moschee steht, weiß ich nicht. Es geht auch nicht um einzelne Muslime.

Es geht darum, dass Moscheen Kristallisationspunkte der Selbstausgrenzung und der Integrationsvereigerung sein können. Besonders die Ditib-Moscheen sind hier zu nennen, deren neuer Kalif ja in Deutschland Hetzreden hält und bellt, Assimilation sei Verbrechen.
Solche Menschen erzählen jungen Männern, eine Karikatur muß mit Halsabschneiden bestraft werden. Unterstützt von Wohlmeinenden, die nicht wissen wollen, was er da so bellt in seiner Moschee.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Billie Holiday hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:33)

Also mir ist es völlig egal mittlerweile, in welche Schublade mich irgendjemand, der mich persönlich garnicht kennt, stecken will.
Darum geht es tatsächlich nicht. Es geht um den Anspruch, den manch einer an andere hat und dabei den eigenen gerne vergißt.
Ob Islam oder Islamismus....solange man sich nur um Wörter streitet, rollen woanders Köpfe.
Nö. Jene, die sich klar und unmißverständlich ausdrücken, verschwenden keine Zeit, sich dagegen zu stellen. Vielmehr schaffen sie es, weitere und umfassendere Allianzen zu bilden und damit den Kampf und den Widerstand effektiver und nachhaltiger zu machen.

Aber jedem das seine. Ich mach lieber differenziert und unmißverständlich deutlich wo mein Widerstand beginnt und wer davon betroffen ist und wer nicht.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Billie Holiday »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:43)

Darum geht es tatsächlich nicht. Es geht um den Anspruch, den manch einer an andere hat und dabei den eigenen gerne vergißt.



Nö. Jene, die sich klar und unmißverständlich ausdrücken, verschwenden keine Zeit, sich dagegen zu stellen. Vielmehr schaffen sie es, weitere und umfassendere Allianzen zu bilden und damit den Kampf und den Widerstand effektiver und nachhaltiger zu machen.

Aber jedem das seine. Ich mach lieber differenziert und unmißverständlich deutlich wo mein Widerstand beginnt und wer davon betroffen ist und wer nicht.
Islamisten sind jetzt bestimmt total beeindruckt und überdenken ihren Fanatismus nochmal. :)
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von McKnee »

Senexx hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:34)

Für wie viele Gläubige jede einzelne Moschee steht, weiß ich nicht. Es geht auch nicht um einzelne Muslime.
Du handelst und äußerst dich aber anders oder mißverständlich.
Es geht darum, dass Moscheen Kristallisationspunkte der Selbstausgrenzung und der Integrationsvereigerung sein können. Besonders die Ditib-Moscheen sind hier zu nennen, deren neuer Kalif ja in Deutschland Hetzreden hält und bellt, Assimilation sei Verbrechen.
Es gibt Moscheen, die sind Anlaufstelle und Rückzügsgebiet, aber auch Aktionsraum für Extremisten.

Es gibt aber ebenso Gemeinden, die für Integration dun Verständigung stehen. Sie haben einen schwereren Job sich innerhalb einer Community Gehör zu verschaffen, ohne auf den Vorbehalt zu stoßen Vorurteile gegen die eigenen Leute zu unterstützen oder zu fördern.

Darum ist es wichtig, dass vor allem WIR (Nichtmuslime) differenziert wahrnehmen und dies, wie auch Kritik ebenso differenziert kommunizieren.
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Re: Gehört der Islam zu Deutschland?

Beitrag von Tom Bombadil »

McKnee hat geschrieben:(18 Oct 2020, 12:19)

Ich sprach von undifferenzierter Wahrnehmung und Darstellung
Warum hätte man denn dann das "Recht verwirkt", eine Gleichsetzung von konservativer Meinung und Rechtsextremismus abzulehnen? So eine Gleichsetzung könnte ja nur dann geltend gemacht werden, wenn es einen kausalen Zusammenhang zwischen Konservatismus und Rechtsextremismus gibt. Und danach hatte ich dich konkret gefragt.
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