Versicherungen für Bußgelder, wie Schwarzfahrerversicherung, rechtens?

[Aldemarin]

Ist es eigentlich in Deutschland erlaubt, eine Versicherung für Bußgelder, die in Folge gesetzeswidrigens Verhaltens wie Schwarzfahren ( https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzfahrerversicherung ) anzubieten? Wenn ja, für welche Art von Gesetzesverstößen geht dies?

[Ein Terraner]

Was denkst du gegen welches Gesetz das verstößt ?

[Liegestuhl]

(05 Sep 2020, 16:04)

Ist es eigentlich in Deutschland erlaubt, eine Versicherung für Bußgelder, die in Folge gesetzeswidrigens Verhaltens wie Schwarzfahren ( https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzfahrerversicherung ) anzubieten? Wenn ja, für welche Art von Gesetzesverstößen geht dies?

Ich tippe darauf, dass eine Schwarzfahrerversicherung gegen die guten Sitten verstößt und der Vertrag damit nichtig ist.

[odiug]

(05 Sep 2020, 16:06)

Was denkst du gegen welches Gesetz das verstößt ?

Das Gesetz der Profitabilität

[Ein Terraner]

(05 Sep 2020, 17:00)

Ich tippe darauf, dass eine Schwarzfahrerversicherung gegen die guten Sitten verstößt und der Vertrag damit nichtig ist.

Kann man diese guten Sitten irgendwo nachlesen ? Ist es Verboten von jemand anderem die Strafe zu übernehmen ?

[odiug]

(05 Sep 2020, 17:22)

Kann man diese guten Sitten irgendwo nachlesen ? Ist es Verboten von jemand anderem die Strafe zu übernehmen ?

Eine Versicherung gegen mutwilliges Handeln gibt es nicht.
Schwarzfahren ist ja kein Unfall, sondern eine Ordnungswidrigkeit.
Insofern kann man auch kein Risiko bemessen und auch keine Profitmargen errechnen und von ist das daher auch kein sinnvolles Geschäftsmodell für eine Versicherung.
Du kannst ja eine Rechtsschutzvericherung abschließen und gegen den Bußgeldbescheid klagen.
Werden aber die Rechtsanwälte der Versicherung erst die Aussichten, dass du damit durchkommst prüfen.

[Ein Terraner]

(05 Sep 2020, 17:27)

Eine Versicherung gegen mutwilliges Handeln gibt es nicht.

Vollkasko.

[odiug]

(05 Sep 2020, 17:32)

Vollkasko.

Wenn du absichtlich, also mutwillig einen Unfall verursachst, zahlt keine Versicherung.
Ist ja in dem Fall auch kein Unfall mehr, sondern eine Straftat.

[franzmannzini]

(05 Sep 2020, 17:27)

Eine Versicherung gegen mutwilliges Handeln gibt es nicht.
Schwarzfahren ist ja kein Unfall, sondern eine Ordnungswidrigkeit.
Insofern kann man auch kein Risiko bemessen und auch keine Profitmargen errechnen und von ist das daher auch kein sinnvolles Geschäftsmodell für eine Versicherung.
Du kannst ja eine Rechtsschutzvericherung abschließen und gegen den Bußgeldbescheid klagen.
Werden aber die Rechtsanwälte der Versicherung erst die Aussichten, dass du damit durchkommst prüfen.

Eine gute Rechtsschutzversicherung und ein fähiger Fachanwalt, kann in vielen Fällen dafür sorgen
das ein Bußgeld reduziert, oder das Verfahren eingestellt wird.

[midlifecrisis]

Woran erkennt man eine "gute" Rechtsschutzversicherung?

[PeterK]

(05 Sep 2020, 17:42)
Eine gute Rechtsschutzversicherung und ein fähiger Fachanwalt, kann in vielen Fällen dafür sorgen das ein Bußgeld reduziert, oder das Verfahren eingestellt wird.

Bei Verkehrs-OWien eher selten. Da sollte man schon selbst mit einer "Vermeidungsstrategie" vorsorgen.

[franzmannzini]

(05 Sep 2020, 20:44)

Woran erkennt man eine "gute" Rechtsschutzversicherung?

Meine Verträge stammen noch aus Anfang der 90ziger, außerdem sind diese noch verteilt auf verschiedene Versicherer,
welches mir möglich macht, auch Versicherungen zu verklagen.
Ein guter Rechtsschutz kennzeichnet sich durch hohe oder unbegrenzte Deckungssummen, welche es jederzeit möglich machen,
passende Fachanwälte oder auch Sachverständige zielgerichtet zu bemühen, ohne ein finanzielles Desaster zu befürchten.
So kommt es nicht von Ungefähr, das eine Punktbewehrte Geschwindigkeitsübertretung, zu einem moderaten Bußgeld führt,
ohne Punkt.
Eine gute Rechtsschutzversicherung ist mit Sicherheit immer eines, teuer.

[midlifecrisis]

Vielen Dank! (nichts für mich, zu teuer)

[Aldemarin]

Trotzdem könnte man prinzipiell eine Versicherung für Schwarzfahren mit der Klausel anbieten, dass die Strafe nur für eine bestimmte Anzahl von Fällen pro Jahr und Person übernommen wird.

[McKnee]

(22 Oct 2020, 14:42)

Trotzdem könnte man prinzipiell eine Versicherung für Schwarzfahren mit der Klausel anbieten, dass die Strafe nur für eine bestimmte Anzahl von Fällen pro Jahr und Person übernommen wird.

Naja, einer verliert dabei immer. Eigentlich sollte eine Versicherung vor unvorhersehbaren und unkalkulierbaren Folgen schützen

[naddy]

(22 Oct 2020, 14:42)

Trotzdem könnte man prinzipiell eine Versicherung für Schwarzfahren mit der Klausel anbieten, dass die Strafe nur für eine bestimmte Anzahl von Fällen pro Jahr und Person übernommen wird.

Das dürfte aber den Sinn von Bußgeldern aushebeln, oder? Was soll dann als nächstes kommen, eine Versicherung gegen Geldstrafen wegen leichten Diebstahls?

[Aldemarin]

Eine Versicherung für Verstöße gegen COVID-19 Erlässe!

[Xexes]

(05 Sep 2020, 17:35)

Wenn du absichtlich, also mutwillig einen Unfall verursachst, zahlt keine Versicherung.
Ist ja in dem Fall auch kein Unfall mehr, sondern eine Straftat.

Mutwillige Schäden werden vermutlich nicht versicherbar sein, aber wenn die Versicherung erst greift, wenn der Fahrer/Versicherte auch Punkte sammelt, besteht "kein" Risiko einer mutwilligen Straftat. In diesem Fall ließe sich versicherungsmathematisch sehr wohl eine Prämie berechnen (sofern man die nötigen Daten hat um die Parameter eines Modelles zu schätzen).

[Aldemarin]

Was wäre aber, wenn ein Konzern, der gute Umsätze macht, aber mit dem Staat seine Probleme hat, eine derartige Versicherung ins Leben ruft, auch wenn sie seinen Gewinn schmälert? Wäre so etwas im Sinn der unternehmerischen Freiheit möglich?

[McKnee]

(02 Jan 2021, 20:24)

Was wäre aber, wenn ein Konzern, der gute Umsätze macht, aber mit dem Staat seine Probleme hat, eine derartige Versicherung ins Leben ruft, auch wenn sie seinen Gewinn schmälert? Wäre so etwas im Sinn der unternehmerischen Freiheit möglich?

Es steht jedem Unternehmen frei. Nur würde ich dort alle Verträge kündigen, da die dortigen Verluste, die unausweichlich sind, mitfinanziert werden müssen.

Das Punktesystem ist nett, würde aber dazu führen, dass niemand erst Jahre für Nichts zahlt, um Punkte anzusammeln. Die Beiträge kann man dann gleich in die Rücklage bringen und irgendwo wird immer eine Grenze für die Versicherungsleistung bestehen.

[Lupus]

Bis in die 90er Jahre konnte man noch Bußgelder von der Steuer absetzen, sofern sie beruflich bzw. betrieblich veranlasst waren. Das wurde dann aber wegen Sittenwidrigkeit verboten.

[Aldemarin]

Wäre es eigentlich illegal, wenn eine Versicherung Autofahrer, welche Radarfallen umgefahren haben, grundsätzlich großzügig entschädigt?