@Corona-Demonstranten

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franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

hallelujah hat geschrieben:(22 May 2020, 19:52)

Beweg Dich doch einfach mal von den Demos weg. Dann siehst Du die ganz große Mehrheit, die sich der Problematik sehr bewußt ist, aber Verunsicherung oder gar Angst sieht komplett anders aus.

Die einzige Verunsicherung vielleicht, daß niemand weiß, wie es mit dem Virus weitergehen wird. Dummerweise haben hierzu aber auch Experten und Entscheidungsträger keine verlässliche Glaskugel.
Die können auch nur mehr oder weniger spekulieren und die Leute daran erinnern, daß der Spuk noch nicht vorbei ist.
Aber Angst schüren, wie Du behauptest, ist solch aus der Luft gegriffener Käse, daß die Antwort darauf wenig Sinn macht...
Wenn ich schreibe "Menschen auf der Straße" dann meine ich Menschen auf der Straße bei mir vorm Fenster meiner Stadtwohnung,
im Park, an der Kneipe mit dem Bierausgabefenster, im Supermarkt und nicht auf der Demo.

Ein Ethiker meint dazu:
https://www.derstandard.at/story/200011 ... rohkulisse
Hat er Unrecht?
hallelujah
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von hallelujah »

franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 21:31)

Wenn ich schreibe "Menschen auf der Straße" dann meine ich Menschen auf der Straße bei mir vorm Fenster meiner Stadtwohnung,
im Park, an der Kneipe mit dem Bierausgabefenster, im Supermarkt und nicht auf der Demo.

Ein Ethiker meint dazu:
https://www.derstandard.at/story/200011 ... rohkulisse
Hat er Unrecht?

Und, wie erkennst Du Angst und Panik auf der Straße?
Im Park, an der Kneipe?? Willst Du mich verscheissern? Sind das üblichen Plätze, an die man geht, wenn man in Angst ist?????

Den Artikel kann ich nicht lesen. Adblocker drin, nehme ich auch nicht raus.
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
hallelujah
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von hallelujah »

Nun, dieser Körtner ist sichtlich angepisst, daß ihm die Schäfchen davonlaufen bzw. die Kirche sie nicht mehr so schön unter Kontrolle hat

https://www.evangelisch.de/inhalte/1703 ... er-kirchen

Zitat aus dem Artikel: "Auch die Kirchenleitungen agierten Körtner zufolge im Corona-Krisenmodus erstaunlich defensiv. Die Kirchen hätten die massiven Eingriffe in die Ausübung der Religionsfreiheit mehr oder weniger klaglos akzeptiert, weil sie ihren Beitrag zur Eindämmung der Ansteckungsgefahr leisten wollten. Das lasse sich ethisch zwar gut begründen. Gleichzeitig akzeptierten sie damit die gesellschaftliche Führungsrolle der Wissenschaft. Die Corona-Pandemie werde damit zum Lehrstück für die Säkularisierung und Privatisierung von Religion in westlichen Gesellschaften, "die sich in der Privatisierung des Sterbens und der Trauer in Zeiten von Corona verstärkt"."
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franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

hallelujah hat geschrieben:(22 May 2020, 21:07)

Na großartig. In Summe ergibt das "DAGEGEN".
Achja, der Quotenarzt und Quotennormalo dürfen natürlich nicht fehlen...

"Zum Glück" haben wir da ja die AfD, die das Feld mehr übernimmt. Glaubst Du ERNSTHAFT, denen liegt was an Bürgerrechten? Die wollen einfach politisches Kapital rausschlagen. Ist zwar nicht besser als die bisherigen Kaspernummern der AfD, aber was anderes haben die zur Zeit nicht. Kein Schwein interessiert sich gerade für die AfD und deren Corona-Kompetenz...
Ich kann nur sagen was ich beobachte, und meine Aufzählung hätte noch weitergehen können.
Wenn Du dabei bist, kannst Du auch davon berichten, ansonsten musst Du das nacherzählen, was die Leitmedien abseiern.
Und wenn es für Dich einfacher ist, dann sind da eben nur Rechte und ich natürlich bin auch ein Rechter und die Gegendemonstranten sind die Linken.
Ach was kann die Welt doch einfach sein, herrlich.

Ja und die AFD, ein permanentes Feindbild, welche sich zwar gerade selbst in Stücke reisst, aber sie vereinnahmt die Proteste.
Mal sehen ob die mich morgen vereinnahmen, wenn das passiert, fordere ich Parley, dafür muß ich aber eine schwarze Fahne einpacken.
hallelujah
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von hallelujah »

franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 21:47)

Ich kann nur sagen was ich beobachte, und meine Aufzählung hätte noch weitergehen können.
Wenn Du dabei bist, kannst Du auch davon berichten, ansonsten musst Du das nacherzählen, was die Leitmedien abseiern.
Und wenn es für Dich einfacher ist, dann sind da eben nur Rechte und ich natürlich bin auch ein Rechter und die Gegendemonstranten sind die Linken.
Ach was kann die Welt doch einfach sein, herrlich.

Ja und die AFD, ein permanentes Feindbild, welche sich zwar gerade selbst in Stücke reisst, aber sie vereinnahmt die Proteste.
Mal sehen ob die mich morgen vereinnahmen, wenn das passiert, fordere ich Parley, dafür muß ich aber eine schwarze Fahne einpacken.

Ach, die Leitmedien? Keine Zweifel, ich glaube, Du fühlst Dich inmitten der Spacken pudelwohl...

Bitte genauer lesen. Ich habe nicht geschrieben, dort wären nur Rechte.
Ja, ich sagte doch, vielmehr hat die AfD gerade nicht zu bieten. Deswegen "engagieren" die sich dort ja auch. Überall, wo sich Deppen treffen, die ausser "DAGEGEN" keinen vernünftigen Ton rauskriegen, kann die AfD nicht weit sein...
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Iwan der Liebe »

Adam Smith hat geschrieben:(22 May 2020, 21:28)

Und hier die aktuelle Übersterblichkeit.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

Deshalb hat ja Drosten bereits die nächste Welle vorhergesagt. Und vorsichtshalber auch die übernächste.

Interessant ist, dass Kekulé Drostens Horrorszenarien bereits im März als das bezeichnet hat, was sie sind und schon immer waren:

https://www.n-tv.de/panorama/Virologen- ... 34360.html
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

hallelujah hat geschrieben:(22 May 2020, 21:36)

Und, wie erkennst Du Angst und Panik auf der Straße?
Im Park, an der Kneipe?? Willst Du mich verscheissern? Sind das üblichen Plätze, an die man geht, wenn man in Angst ist?????

Den Artikel kann ich nicht lesen. Adblocker drin, nehme ich auch nicht raus.
Wenn ich mich im Park auf eine zwei Meter lange Bank setze, links oder rechts, egal.
Dann gibt es Menschen, die setzen sich dazu, manchmal auch ganz dicht, einige setzen
sich nicht hin und schauen nach einer anderen Bank, und verlassen dann den Park.
Auch bei der Kneipe wechseln einige Menschen die extra Straßenseite. Morgens gibt es dann Jogger
mit Atemschutzmaske. Im Laden gibt es Menschen die minutenlang darauf warten, das der Gang frei wird.
Und wenn ich die Gelegenheit habe den anderen Menschen direkt in die Augen zu schauen,
dann kann ich dich Angst sehen. Auch wenn jemand lachend auf der Wiese im Park sitzt.

Hast Du Angst vorm vorzeitigen Tod durch Corona?
Hast Du Angst vor Arbeitslosigkeit oder Deinem Ruin?

Und wenn ja, wie kompensierst Du diese?
hallelujah
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von hallelujah »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(22 May 2020, 22:08)

Deshalb hat ja Drosten bereits die nächste Welle vorhergesagt. Und vorsichtshalber auch die übernächste.

Interessant ist, dass Kekulé Drostens Horrorszenarien bereits im März als das bezeichnet hat, was sie sind und schon immer waren:

https://www.n-tv.de/panorama/Virologen- ... 34360.html

Finde ich cool. Weil Dir Kekulés Aussagen besser gefallen, nimmst Du eben die als Wahrheit. Geile Sache :D
So funktioniert also alternatives freies Denken? :D :D :D

Aber im Ernst, lies Dir den Artikel nochmal in Ruhe durch. Dort steht nämlich nicht das drin, was Du gern hättest :thumbup:
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hallelujah
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von hallelujah »

franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 22:14)

Wenn ich mich im Park auf eine zwei Meter lange Bank setze, links oder rechts, egal.
Dann gibt es Menschen, die setzen sich dazu, manchmal auch ganz dicht, einige setzen
sich nicht hin und schauen nach einer anderen Bank, und verlassen dann den Park.
Auch bei der Kneipe wechseln einige Menschen die extra Straßenseite. Morgens gibt es dann Jogger
mit Atemschutzmaske. Im Laden gibt es Menschen die minutenlang darauf warten, das der Gang frei wird.
Und wenn ich die Gelegenheit habe den anderen Menschen direkt in die Augen zu schauen,
dann kann ich dich Angst sehen. Auch wenn jemand lachend auf der Wiese im Park sitzt.

Hast Du Angst vorm vorzeitigen Tod durch Corona?
Hast Du Angst vor Arbeitslosigkeit oder Deinem Ruin?

Und wenn ja, wie kompensierst Du diese?

Uih, hätte ich nicht mit gerechnet, daß Du jedem in die Augen schaust und die Angst siehst. Ich hätte eher auf Geruchssinn getippt... :D :D
Ja nee, iss klar. Du kannst die Angst sehen...

Nöö, ich habe keine Angst. Ein Mindestmaß an Vorsicht ist trotzdem angebracht. Ich möchte auch keine Virenschleuder werden und andere dadurch umbringen...
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

hallelujah hat geschrieben:(22 May 2020, 21:54)

Ach, die Leitmedien? Keine Zweifel, ich glaube, Du fühlst Dich inmitten der Spacken pudelwohl...

Bitte genauer lesen. Ich habe nicht geschrieben, dort wären nur Rechte.
Ja, ich sagte doch, vielmehr hat die AfD gerade nicht zu bieten. Deswegen "engagieren" die sich dort ja auch. Überall, wo sich Deppen treffen, die ausser "DAGEGEN" keinen vernünftigen Ton rauskriegen, kann die AfD nicht weit sein...
Wie soll ich die Medien sonst benennen, wäre Dir Systempresse lieber. Was ist an Leitmedien falsch?
https://de.wikipedia.org/wiki/Leitmedium

Da Du der Meinung warst, das ich in meiner Aufzählung (gut ich habe die Spacken vergessen) den "Normalo" und den Arzt nur als Quote eingefügt habe,
um die Vereinnahmungstaktik der AFD zu verschleiern, oder der übergroßen Anteil von Rechten künstlich zu verkleinern, nahm ich
an das Du dort nur Rechte verortest.
Aber wie ich nun lese, sind dort nur Spacken, wie dem auch sei, jetzt bin ich ein Spacken.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von hallelujah »

Richtig, wer zu einer solchen Veranstaltung geht -- ok, ich bin kompromissbereit, sagen wir also wer mindestens zum zweiten Mal dorthin geht -- den zähle ich als Spacken. So jemand will nicht kapieren, daß er dort noch jämmerlicheres Politfutter ist, als er sich durch die "etablierte" Politik fühlt.

Gute Nacht.
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Fliege
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Fliege »

Adam Smith hat geschrieben:(22 May 2020, 21:28)
Und hier die aktuelle Übersterblichkeit.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html
franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 21:31)
Ein Ethiker meint dazu:
https://www.derstandard.at/story/200011 ... rohkulisse
Hat er Unrecht?
Iwan der Liebe hat geschrieben:(22 May 2020, 22:08)
Deshalb hat ja Drosten bereits die nächste Welle vorhergesagt. Und vorsichtshalber auch die übernächste.

Interessant ist, dass Kekulé Drostens Horrorszenarien bereits im März als das bezeichnet hat, was sie sind und schon immer waren:
https://www.n-tv.de/panorama/Virologen- ... 34360.html
Nun scheinen mir die Fragen so zu lauten:
Wie wollen die Regierungspolitiker den Bürgern, denen sie verantwortlich sind, das angerichtete gesellschaftliche und wirtschaftliche Desaster erklären?
Wie soll sich das Staatswesen von dem angerichteten Vertrauensbruch erholen?
Kann da eine bloße Bitte um Verzeihung noch ausreichen?

Und wie kann es sein, dass Heinrich Heine wieder so aktuell ist:
"Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht"?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

hallelujah hat geschrieben:(22 May 2020, 22:23)

Uih, hätte ich nicht mit gerechnet, daß Du jedem in die Augen schaust und die Angst siehst. Ich hätte eher auf Geruchssinn getippt... :D :D
Ja nee, iss klar. Du kannst die Angst sehen...
Körpersprache ist natürlich auch eine von den vielen Verschwörungstheorien, Spackenspinnerei.
hallelujah hat geschrieben:Nöö, ich habe keine Angst. Ein Mindestmaß an Vorsicht ist trotzdem angebracht.
Ich möchte auch keine Virenschleuder werden und andere dadurch umbringen...
Du bist also vorsichtig, damit Du keine Virenschleuder wirst und andere dadurch umbringst ?
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Die Blutspenden werden knapp, haben die Spender Angst?
https://www.tagesspiegel.de/berlin/die- ... 53192.html

ICH WILL!
https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... n-li.84199

Demonstrationen von allen Seiten:
https://www.morgenpost.de/berlin/articl ... eldet.html
"Ein Protest der NPD soll sich gegen die von vielen rechten Verschwörungstheoretikern herbeifantasierte Impfpflicht richten, wobei der genaue Ort am Freitag noch unbekannt war."

Demonstranten die sich drängen sind gefährlich, der Freizeitbürger nicht.
https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... t-li.84066

Hier haben wir noch die 4. Internationale, mit Protesten von Lehrern und Eltern gegen die verantwortungslose Schul- und Kita-Öffnung
https://www.wsws.org/de/articles/2020/0 ... h-m22.html
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Vongole »

Fliege hat geschrieben:(22 May 2020, 22:39)

(..)

Und wie kann es sein, dass Heinrich Heine wieder so aktuell ist:
"Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht"?
Genau das frag ich mich bei den Posts der von dir zitierten User auch.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Iwan der Liebe »

Fliege hat geschrieben:(22 May 2020, 22:39)

Nun scheinen mir die Fragen so zu lauten:
Wie wollen die Regierungspolitiker den Bürgern, denen sie verantwortlich sind, das angerichtete gesellschaftliche und wirtschaftliche Desaster erklären?
Wie soll sich das Staatswesen von dem angerichteten Vertrauensbruch erholen?
Kann da eine bloße Bitte um Verzeihung noch ausreichen?

Und wie kann es sein, dass Heinrich Heine wieder so aktuell ist:
"Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht"?

Spätestens seit Ende März, als die Welle in Deutschland deutlich absank, Drostens erstes Horrorszenario bzgl. Corona also nicht eintrat, der gute Mann aber trotzdem nicht von seinen Horrorszenarien lassen wollte, hätte man erkennen müssen, dass es sicherlich geeignetere Berater für die Regierung geben müsste. Gehandelt hat man erst viel später.

Auf der anderen Seite ist es natürlich auch nicht einfach, denn wenn man zu wenig unternommen hätte, wäre es auch nicht gut gewesen.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(22 May 2020, 18:00)
Welche Fehler wurden denn gemacht? Wäre ein Vorgehen wie in Schweden eine Alternative gewesen? Jedem sein Demonstrationsrecht, aber eine klarere inhaltliche Positionierung nicht nur in kleinen Detailfragen würde auch hier in diesem Thread die Diskussion voranbringen. Corona ist nach wie vor eine große gesundheitliche Bedrohung, die jeden von uns und seine Angehörigen hart treffen kann.
franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 19:43)
Schweden wird gerne bei allen Gelegenheiten als Beispiel heran gezogen, wie auch bei Corona, Schulbildung usw.
Hat aber für Deutschland keine Relevanz, da nicht vergleichbar als Land.
Eine klare inhaltliche Positionierung, halte ich bei Demonstrationen nicht für möglich,
außer "Gegen Nazis", "Für Flüchtlinge" ,"Impfgegner", "Grundgesetz", "Wir sind das Volk" usw wären für Dich eine solche.
Bei Demonstrationen ist nur eines wichtig, möglichst viele Menschen auf die Straße zu bringen.
Der Hauptfehler ist für mich immer noch, das sich mit Gegenstimmen nicht Inhaltlich
auseinandergesetzt wird.
Du wunderst Dich über zu wenig inhaltliche Auseinandersetzung mit den Corona-Demonstranten? Was hat das hier noch mit richtiger politischer Auseinandersetzung um gute Konzepte zu tun? Mir kommt es eher wie eine übertriebene Konsumhaltung von Menschen vor, die auf die Straße gehen, weil ihnen die anderen, die in Verantwortung stehen, nicht genau das liefern, was sie wünschen. Ihr Demonstrationsrecht mögen sie genießen. Aber politische Auseinandersetzung schaut anders aus, wie ein Blick in die Geschichte der BRD und DDR zeigt.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Fliege hat geschrieben:(22 May 2020, 22:39)

Nun scheinen mir die Fragen so zu lauten:
Wie wollen die Regierungspolitiker den Bürgern, denen sie verantwortlich sind, das angerichtete gesellschaftliche und wirtschaftliche Desaster erklären?
Wie soll sich das Staatswesen von dem angerichteten Vertrauensbruch erholen?
Kann da eine bloße Bitte um Verzeihung noch ausreichen?

Und wie kann es sein, dass Heinrich Heine wieder so aktuell ist:
"Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht"?
Noch meinen die Politiker nichts erklären zu müssen, da sie und auch ein großer Teil der Bevölkerung meinen,
das Virus erfolgreich eingedämmt zu haben und der Wirtschaft die richtigen Anreize zur Erholung zu verordnen.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 0171037311
https://www.rtl.de/cms/virtueller-parte ... 47086.html
https://www.sueddeutsche.de/politik/lan ... -99-127609
Auch wird immer wieder betont, das wir das Gröbste schon geschafft habe, aber noch lange nicht über den Berg sind,
hier wird auch gerne die prophezeite zweite Welle kommuniziert, oder das ein Großteil der Bürger hinter den Maßnahmen steht.

Weiterhin gibt es auch Nachrichten dieser Art:
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... a3202.html
https://www1.wdr.de/nachrichten/verstoe ... d-100.html
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Brasilie ... 98725.html
https://www.pnp.de/lokales/stadt-und-la ... 88968.html

Deshalb, ab sofort, den Bürgern reinen Wein einschenken!
Wo kommen die Milliarden her?
Was bedeuten die Eingriffe in die Wirtschaft für die Zukunft?
Warum ist man bei den Reihentests so zögerlich?
Warum gibt es noch immer keine Masken?
Wie sieht die weitere Vorgehensweise mit dem Virus aus?
...
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Wähler hat geschrieben:(23 May 2020, 06:25)

Du wunderst Dich über zu wenig inhaltliche Auseinandersetzung mit den Corona-Demonstranten? Was hat das hier noch mit richtiger politischer Auseinandersetzung um gute Konzepte zu tun? Mir kommt es eher wie eine übertriebene Konsumhaltung von Menschen vor, die auf die Straße gehen, weil ihnen die anderen, die in Verantwortung stehen, nicht genau das liefern, was sie wünschen. Ihr Demonstrationsrecht mögen sie genießen. Aber politische Auseinandersetzung schaut anders aus, wie ein Blick in die Geschichte der BRD und DDR zeigt.
Nein, ich schrieb nicht das man sich mit den Demonstranten auseinandersetzen soll, denn dieser Zug ist bereits abgefahren,
da man diese Protestler sehr schnell in eine Schublade gelegt hat, mit der Aufschrift Spinner, Wirrköpfe, Rechte und AFD.

Hier meine ich Experten für Medizin, Wirtschaft usw.
Wähler
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(23 May 2020, 06:25)
Du wunderst Dich über zu wenig inhaltliche Auseinandersetzung mit den Corona-Demonstranten? Was hat das hier noch mit richtiger politischer Auseinandersetzung um gute Konzepte zu tun? Mir kommt es eher wie eine übertriebene Konsumhaltung von Menschen vor, die auf die Straße gehen, weil ihnen die anderen, die in Verantwortung stehen, nicht genau das liefern, was sie wünschen. Ihr Demonstrationsrecht mögen sie genießen. Aber politische Auseinandersetzung schaut anders aus, wie ein Blick in die Geschichte der BRD und DDR zeigt.
franzmannzini hat geschrieben:(23 May 2020, 07:25)
Nein, ich schrieb nicht das man sich mit den Demonstranten auseinandersetzen soll, denn dieser Zug ist bereits abgefahren,
da man diese Protestler sehr schnell in eine Schublade gelegt hat, mit der Aufschrift Spinner, Wirrköpfe, Rechte und AFD.
Hier meine ich Experten für Medizin, Wirtschaft usw.
Dann nenne doch einmal diese Experten und skizziere kurz deren alternative Konzepte.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Wähler hat geschrieben:(23 May 2020, 07:31)

Dann nenne doch einmal diese Experten und skizziere kurz deren alternative Konzepte.
Nehmen wir uns hier mal die Leute um Herr Püschel, welche auch ein
Thesenpapier verfasst haben.
https://deutsch.medscape.com/artikelansicht/4908857

Thesenpapier:
http://www.matthias.schrappe.com/einzel ... orona2.pdf

Da ich jetzt die Besorgungen für drei Haushalte tätigen muss, kannst Du Dir das in Ruhe durchlesen. :)
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von tarkomed »

Fliege hat geschrieben:(22 May 2020, 22:39)

Nun scheinen mir die Fragen so zu lauten:
Wie wollen die Regierungspolitiker den Bürgern, denen sie verantwortlich sind, das angerichtete gesellschaftliche und wirtschaftliche Desaster erklären?
Wie soll sich das Staatswesen von dem angerichteten Vertrauensbruch erholen?
Kann da eine bloße Bitte um Verzeihung noch ausreichen?
Keine Sorge, sie schaffen das, denn sie werden sich nicht mit den Horrorszenarien einiger Weniger befassen müssen, sondern mit der Realität.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Cobra9 »

Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Cobra9 »

Fliege hat geschrieben:(22 May 2020, 22:39)

Nun scheinen mir die Fragen so zu lauten:
Wie wollen die Regierungspolitiker den Bürgern, denen sie verantwortlich sind, das angerichtete gesellschaftliche und wirtschaftliche Desaster erklären?
Wie soll sich das Staatswesen von dem angerichteten Vertrauensbruch erholen?
Kann da eine bloße Bitte um Verzeihung noch ausreichen?

Und wie kann es sein, dass Heinrich Heine wieder so aktuell ist:
"Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht"?

Keine Sorge die meisten Menschen in Deutschland sind mit der Bundesregierung zufrieden.


64 Prozent der befragten Personen waren im April 2020 mit der politischen Arbeit der Bundesregierung aus CDU/CSU und SPD sehr zufrieden oder zufrieden.

https://de.statista.com/statistik/daten ... regierung/

https://www.forschungsgruppe.de/Umfrage ... olitik_II/


Wenn Du persönlich unzufrieden bist bitte. Taschentuch für dich gibt's immer
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Adam Smith »

Fliege hat geschrieben:(22 May 2020, 22:39)

Nun scheinen mir die Fragen so zu lauten:
Wie wollen die Regierungspolitiker den Bürgern, denen sie verantwortlich sind, das angerichtete gesellschaftliche und wirtschaftliche Desaster erklären?
Wie soll sich das Staatswesen von dem angerichteten Vertrauensbruch erholen?
Kann da eine bloße Bitte um Verzeihung noch ausreichen?

Und wie kann es sein, dass Heinrich Heine wieder so aktuell ist:
"Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht"?
Deutschland ist ein starkes Land. Italien wurde von Conte zerstört. Wir müssen nur auf Conte aufpassen und das wars.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von streicher »

Zustimmung.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von DogStar »

Adam Smith hat geschrieben:(23 May 2020, 09:59)

Deutschland ist ein starkes Land. Italien wurde von Conte zerstört. Wir müssen nur auf Conte aufpassen und das wars.
*Gähn* ...du langweilst :rolleyes:
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Cobra9 »

franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 17:38)

Hoffen wir mal, das was gelernt wird, ich habe da so meine Zweifel.



Die Sorgen der Bürger um Klopapier konnte ich nicht teilen.
Wie gesagt, für mich sorge ich vor, nur kann das nicht jeder, dafür benötigt man schon ein eigenes Haus, oder eine große sichere Wohnung.
In einer Mietskaserne, ist es für eine Familie mit kleiner Popelwohnung nicht möglich, sich auf etwas Großes vorzubereiten, und Geld kostet
das auch noch.
Ich bin der Meinung, das hier eine bundesweit gültige Strategie zum Thema Reserven gefahren muss.



Ich war heute im Kaufland und habe dort ein wenig die Leute beobachtet, ich glaube nicht das die Videos angekommen sind, ebenso
haben viele das mit dem Abstand, was ich für wichtiger, als das Tragen einer Community-Maske halte, noch immer nicht verstanden.



Nicht kess werden! Wie viele anderen DDR-Bürger auch, wurde ich schon früh mit Dingen
wie Waffen, Schutzanzügen und Notrationen konfrontiert.
Auch war ich lange Jahre im DRK. Der Umgang mit Katastrophen sollte auch Bestandteil der
Schulbildung sein, noch vor dem Klimaschutz. Und nicht nur das darüber reden, sondern auch praktische Übungen.



Es würde es schön finden, wenn ich irgendwo im Dreck liege, das da jemand kommt
der weiß was er tut und mir nicht bei der stabilen Seitenlage das Genick bricht.

Corona ist für mich eine Art Probelauf für das, was sowieso kommen wird. Wir werden noch mit schlimmeren Erkrankungen und Katastrophen konfrontiert.

Die Erfahrungen mit dem Coronavirus-Ausbruch wird Teil einer Verbesserung der Planung sein und die Erfahrungen daraus. Ob das nun wirklich viel bringt bei anderen Erkrankungen oder Katastrophen bleibt abzuwarten. Aber die Gesetzgebung wird angepasst, neue Stellen eingerichtet, Strukturen gestärkt von vorhandenen Stellen.

Man will auch insgesamt viel mehr Schutzmaterial einlagern, mehr Systemtechnik im Land wieder produzieren. Beatmungstechnik usw.

Man reagiert also schon. Skeptisch gegenüber der Idee die Bevölkerung muss mehr Skills haben. Ich glaube nicht unbedingt teilweise das Können sondern Nachdenken und Wollen ist das Thema.

Nimm den Erste Hilfe Kurs. Im Prinzip ist das ne gute Idee sogar von Dir. Aber wer macht den Kurs freiwillig sagen wir alle 4-5 Jahre. Kein Mensch der es nicht will oder muss beruflich.

Schon jetzt könnte man freiwillig immer wieder Kurse machen oder auffrischen. Wer tut das realistisch?

Ich kenne relativ wenig Leute. Im mehr Verbreitung der Kurse zu erreichen muss man Zwang einführen. Willst du das?

Jetzt überschätzen wir aber auch nicht die Erste Hilfe. Ein normaler Ersthelfer wird sich schwer tun zu erkennen Wirbelsäule usw. haben was abgekriegt.


Wo ich dir recht gebe ist das Vorsorge nicht unbedingt billig ist. Aber beispielsweise wir haben vor drei Jahren alte Infrastruktur mit Schutzmöglichkeut in einer Interessengemeinschaft gekauft und setzen die Stück in Richtung modern. Es kann jeder mitmachen in der Region sofern Platz frei. Wenn jemand nicht viel Geld hat dann eben anders mitwirken.

Im Prinzip war das ne Schnaps Idee :p Aber gerade das Coronavirus hat gezeigt nicht das man Infrastruktur hat, Räume die man Abschotten kann sondern der Verbund mit Menschen.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Cobra9 »

DogStar hat geschrieben:(23 May 2020, 10:00)

*Gähn* ...du langweilst :rolleyes:

Und dein Beitrag ist ohne Argumente
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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tarkomed
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von tarkomed »

franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 18:19)

Der Schwerpunkt ist für mich da, wo die meisten Infektionen sind.
Weltweit gesehen, ist der Schwerpunkt in den USA oder in Indien?
Vermutlich in Indien, aber nachgewiesen in den USA.
franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 18:19)
Und auch die meisten Infizierten.
Vermutlich oder nachgewiesen?
franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 18:19)
Im gesamten Strang habe ich nur einen Link von RT zur Steinmeier-Masken-Problematik gepostet,
und wie ich nun in den Leitmedien höre. War das Abnehmen der Maske von langer Hand geplant.
https://www.watson.de/deutschland/coron ... schutz-aus
Mag sein, aber du warst einer Meinung mit RT und das zählt.
Das was in dem Link steht, entspricht übrigens grob dem, was ich geschrieben habe. Ich habe also den Propagandatrick von RT durchschaut. Merkst du was?
franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 18:19)
Meine Devise ist: Wer schreit hat unrecht.Ich nehme schweigend teil, mit Abstand, wenn möglich.
Ich sehe das anders: wer schreit, ist sich seiner Außenseiterposition bewusst und versucht sie mit Lautstärke zu vertuschen. Aber auch, weil man auf der Suche nach weiteren Außenseitern ist.
franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 18:19)
Wurde das so kommuniziert? Nein, es wurde ein Eiertanz vollführt. Anfänglich wurde sogar dem Bürger gegenüber kommuniziert,
das sich Gesunde nicht mit Masken ausrüsten müssten usw.
https://www.abda.de/aktuelles-und-press ... nnoetig-1/
https://www1.wdr.de/nachrichten/coronav ... s-100.html
https://www.zeit.de/2020/08/coronavirus ... ferengpass
https://www.handelsjournal.de/corona/ma ... ennen.html
Wie ich schon sagte: du geht mit Informationen selektiv um und pickst nur das heraus, was dir in den Kram passt.
In allen diesen Links heißt es, dass Masken Gesunde nicht vor Infektion schützen und das stimmt, aber sie reduzieren die Tröpfcheninfektion für andere, wenn man selbst infiziert ist, ohne es zu wissen.
Gesunde müssen sich nach wie vor nicht mit Masken ausrüsten, wenn sie sich jeden Moment sicher sind, dass sie nicht infiziert sind. Mit Sicherheit wissen sie es jedoch erst in zwei Wochen und auch da evtl. nicht, wenn die Infektion bei ihnen symptomfrei verlaufen ist.
franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 18:19)
Auf Misstände die hinlänglich bekannt sind, werde ich immer wieder unaufhörlich hinweisen, bis diese abgestellt werden.
Wenn sie hinlänglich bekannt sind, dann brauchst du nicht darauf hinzuweisen, denn dann wissen es die Meisten und es wird vermutlich einiges dagegen getan. Wenn du es unaufhörlich tust, dann willst du alles nur miesmachen, aber nicht damit etwas dagegen getan wird.
franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 18:19)
Was hat denn Putin mit der Globalisierung zu tun?
Eben weniger als ihm lieb ist. Er darf in mancherlei Hinsicht nicht mitmachen.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von DogStar »

Cobra9 hat geschrieben:(23 May 2020, 10:08)

Und dein Beitrag ist ohne Argumente
Nur für dich, da du offenbar die Conte - Obsession des Posters noch nicht mitbekommen hast. Immer wieder fällt hier dieser Name. Immer wieder ohne Begründung. Das langweilt.
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sünnerklaas
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von sünnerklaas »

Fliege hat geschrieben:(22 May 2020, 22:39)

Nun scheinen mir die Fragen so zu lauten:
Wie wollen die Regierungspolitiker den Bürgern, denen sie verantwortlich sind, das angerichtete gesellschaftliche und wirtschaftliche Desaster erklären?
Die Frage ist nicht, wie Politiker das Desaster erklären wollen, bzw. können, sondern vielmehr ob die Erklärungen - selbst wenn sie schlüssig und glaubhaft sind, auch akzeptiert werden. Das Problem ist ja, dass die Krise fundamentale Schwächen im Wirtschaftssystem schonungslos aufgedeckt hat.
Wie soll sich das Staatswesen von dem angerichteten Vertrauensbruch erholen?
Es ist weniger eine Staatskrise, sondern mehr eine Gesellschaftskrise. Die Gesellschaft fraktioniert sich.
Kann da eine bloße Bitte um Verzeihung noch ausreichen?
Nach der Reformation und dem Auszug der Protestanten aus dem Konzil von Trient (1545-1563) haben ganze benachbarte Regionen und gesellschaftliche Gruppen in Deutschland über Jahrhunderte auf direktem Wege nur noch sehr sparsam miteinander kommuniziert. Genauer gesagt bist 1962, also fast genau 400 Jahre.
Und wie kann es sein, dass Heinrich Heine wieder so aktuell ist:
"Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht"?
Ganz so schwarz sehe ich das nun nicht.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von sünnerklaas »

DogStar hat geschrieben:(23 May 2020, 10:21)

Nur für dich, da du offenbar die Conte - Obsession des Posters noch nicht mitbekommen hast. Immer wieder fällt hier dieser Name. Immer wieder ohne Begründung. Das langweilt.
Dass vermehrt der Name Conte fällt, hat sehr viel mit dem Absturz von Salvini und der Lega zu tun. Die kämpfen ums Überleben und brauchen Schuldige.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Wähler »

franzmannzini hat geschrieben:(23 May 2020, 07:53)
Nehmen wir uns hier mal die Leute um Herr Püschel, welche auch ein
Thesenpapier verfasst haben.
https://deutsch.medscape.com/artikelansicht/4908857
Thesenpapier:
http://www.matthias.schrappe.com/einzel ... orona2.pdf
Die angestrebten Serientests in Pflegheimen und Kliniken gehen in die von den Alternativexperten geforderte Richtung. Eine zielgruppenspezifische Regeldefinition ist eine erhebliche Herausforderung und bedarf der Einübung von unterschiedlichen neuen Alltagsroutinen für jeden von uns.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

tarkomed hat geschrieben:(23 May 2020, 10:12)
Mag sein, aber du warst einer Meinung mit RT und das zählt.
Das was in dem Link steht, entspricht übrigens grob dem, was ich geschrieben habe. Ich habe also den Propagandatrick von RT durchschaut. Merkst du was?
Propagandatrick?
https://www.n-tv.de/der_tag/Pressetermi ... 42378.html
tarkomed hat geschrieben:Ich sehe das anders: wer schreit, ist sich seiner Außenseiterposition bewusst und versucht sie mit Lautstärke zu vertuschen.
Aber auch, weil man auf der Suche nach weiteren Außenseitern ist.
Wer schreit, hat also Unrecht?
tarkomed hat geschrieben:Wie ich schon sagte: du geht mit Informationen selektiv um und pickst nur das heraus, was dir in den Kram passt.
In allen diesen Links heißt es, dass Masken Gesunde nicht vor Infektion schützen und das stimmt, aber sie reduzieren die Tröpfcheninfektion für andere, wenn man selbst infiziert ist, ohne es zu wissen.
Gesunde müssen sich nach wie vor nicht mit Masken ausrüsten, wenn sie sich jeden Moment sicher sind, dass sie nicht infiziert sind. Mit Sicherheit wissen sie es jedoch erst in zwei Wochen und auch da evtl. nicht, wenn die Infektion bei ihnen symptomfrei verlaufen ist.
Habe ich hier auch schon mal ausgeführt, es kommt auf die Maske an.
https://de.wikipedia.org/wiki/Alltagsmaske
https://de.wikipedia.org/wiki/Alltagsma ... -Viren.png

oder die überall veröffentliche Variante:
https://osthessen-news.de/n11633043/wel ... sigen.html
https://osthessen-news.de/n11633043/wel ... ml#galerie

Wie Du vielleicht auch erkennst gibt es zwischen den beiden Bildern große Unterschiede,
besonders bei Schal und Baumwolle.

Und wenn wir schon beim Thema Schutz sind, Infektion über die Augen:
https://www.ruhr24.de/service/coronavir ... 17841.html
tarkomed hat geschrieben:Wenn sie hinlänglich bekannt sind, dann brauchst du nicht darauf hinzuweisen, denn dann wissen es die Meisten und es wird vermutlich einiges dagegen getan. Wenn du es unaufhörlich tust, dann willst du alles nur miesmachen, aber nicht damit etwas dagegen getan wird.
Wie war denn das z.B. beim Thema Atomkraft, war hinlänglich bekannt, über Jahrzehnte, und über Jahrzehnte dann die Miesmacherei durch die Anti-Atomkraftbewegung,
selbst Tschernobyl hat nichts geändert, war ja bei den dummen Russen, die das nicht im Griff hatten ;) .
Das Wissen um Dinge ändert nichts, da der Mensch gerne Probleme bewältigt, in dem er sie verdrängt. Dinge tun verändert etwas.
Der Mensch ist eben immer noch der Höhlenmensch von vor 80.000 Jahren, er sammelt und er jagt.
tarkomed hat geschrieben:Eben weniger als ihm lieb ist. Er darf in mancherlei Hinsicht nicht mitmachen.
Vielleicht ist das ganz gut für Russland.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von sünnerklaas »

Wähler hat geschrieben:(23 May 2020, 10:45)

Die angestrebten Serientests in Pflegheimen und Kliniken gehen in die von den Alternativexperten geforderte Richtung. Eine zielgruppenspezifische Regeldefinition ist eine erhebliche Herausforderung und bedarf der Einübung von unterschiedlichen neuen Alltagsroutinen für jeden von uns.
Und es funktioniert ja erst einmal nicht. In Leer sind Restaurantbesucher und -Angestellte infiziert, in Frankfurt Besucher eines Gottesdienstes einer Baptistengemeinde.
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Wähler hat geschrieben:(23 May 2020, 10:45)

Die angestrebten Serientests in Pflegheimen und Kliniken gehen in die von den Alternativexperten geforderte Richtung.
Eine zielgruppenspezifische Regeldefinition ist eine erhebliche Herausforderung und bedarf der Einübung von unterschiedlichen neuen Alltagsroutinen für jeden von uns.
Natürlich, es wird jedoch nach wie vor nicht öffentlich diskutiert, wie auch einige andere Punkte in diesem Thesenpapier.
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Es funktioniert deshalb nicht, weil die Bürger nicht daran glauben und das sehe ich jeden Tag.
Auch wenn 60% der Bürger oder mehr beteuern, das sie mit den Handlungen der Regierung einverstanden sind,
heißt das noch lange nicht, das sie sich an die Regeln halten
Und wenn ich heute das mittlerweile recht große Protestgebiet in Berlin erkunde, werde ich das auch wieder
sehen. Aber eben nicht nur bei den Demonstranten sondern auch beim zusätzlichen Publikumsverkehr und den
Besuchern der Konsumtempel.
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Selbst Polizisten glauben scheinbar nicht mehr daran:

https://www.bz-berlin.de/berlin/corona- ... piastadion

Und heute werden sie mit Ihren Lautsprecherwagen wieder auf den Abstand hinweisen.
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Mendoza
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Mendoza »

franzmannzini hat geschrieben:(23 May 2020, 11:27)

Selbst Polizisten glauben scheinbar nicht mehr daran:

https://www.bz-berlin.de/berlin/corona- ... piastadion

Und heute werden sie mit Ihren Lautsprecherwagen wieder auf den Abstand hinweisen.
Und weil die Polizisten sich beim Gruppenfoto dumm verhalten haben, sollten das die Demonstranten natürlich auch :?:
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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tarkomed
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von tarkomed »

Eine zurecht in die Hose gegangene Werbeaktion von AKK. Der Fall von Steinmeier ist jedoch nicht damit vergleichbar.
Jede Wette, ein ähnliches Video gibt es bestimmt auch von RT aber du hast dich diesmal nicht getraut, es hierher zu verlinken. :D
franzmannzini hat geschrieben:(23 May 2020, 11:09)
Wer schreit, hat also Unrecht?
Genau, denn wer recht hat, braucht nicht zu schreien. Er kann es argumentativ begründen.
franzmannzini hat geschrieben:(23 May 2020, 11:09)
Habe ich hier auch schon mal ausgeführt, es kommt auf die Maske an.
https://de.wikipedia.org/wiki/Alltagsmaske
https://de.wikipedia.org/wiki/Alltagsma ... -Viren.png

oder die überall veröffentliche Variante:
https://osthessen-news.de/n11633043/wel ... sigen.html
https://osthessen-news.de/n11633043/wel ... ml#galerie

Wie Du vielleicht auch erkennst gibt es zwischen den beiden Bildern große Unterschiede,
besonders bei Schal und Baumwolle.

Und wenn wir schon beim Thema Schutz sind, Infektion über die Augen:
https://www.ruhr24.de/service/coronavir ... 17841.html
Was soll das jetzt? Das alles ist mit bekannt.
Ich wiederhole es zu x-ten Mal: die Masken oder die Mund-Nasen-Bedeckung für den Normalbürger schützen nicht den Träger, sondern seine Umgebung vor ihm! Wenn also alle eine solche Maßnahme treffen und den Sicherheitsabstand einhalten, dann ist die Gefahr einer Infektion minimiert; auch einer Infektion über die Augen.
franzmannzini hat geschrieben:(23 May 2020, 11:09)
Wie war denn das z.B. beim Thema Atomkraft, war hinlänglich bekannt, über Jahrzehnte, und über Jahrzehnte dann die Miesmacherei durch die Anti-Atomkraftbewegung,
selbst Tschernobyl hat nichts geändert, war ja bei den dummen Russen, die das nicht im Griff hatten ;) .
Die Atomkraft konnte man nicht mieser machen als sie ist. Dieses Bewusstsein unter den Bürgern hat schließlich zu einer rotgrünen Bundesregierung geführt. Ohne die Wiedervereinigung wäre es sogar 8 Jahre früher passiert, weil die Kohl Regierung schon damals in der Wählergunst am Boden lag.
Die Mehrheiten ergeben sich also früher oder später, wenn die Missstände allgemein als solche anerkannt sind.
Was du hier machst ist, Missstände aus der Sicht einer kleinen Minderheit anzuprangern und es gibt offensichtlich einen Grund, dass die Mehrheit es ganz anders sieht als du.
franzmannzini hat geschrieben:(23 May 2020, 11:09)
Das Wissen um Dinge ändert nichts, da der Mensch gerne Probleme bewältigt, in dem er sie verdrängt. Dinge tun verändert etwas.
Der Mensch ist eben immer noch der Höhlenmensch von vor 80.000 Jahren, er sammelt und er jagt.
Bestes Beispiel dafür ist der Klimawandel und da kann man sehr gut die Parallelen zwischen Coronaleugnern und Klimaleugnern erkennen. Sowohl der Klimawandel als auch die Coronakrise finden vor unserer Nase statt, aber beides wird dennoch geleugnet, und zwar genau von der gleichen Klientel. Schau dir mal die Hygiene-Demonstranten an und du verstehst, was ich meine.
franzmannzini hat geschrieben:(23 May 2020, 11:09)
Vielleicht ist das ganz gut für Russland.
Du hast deine Haltung, was solche Systeme angeht, schon angedeutet.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Cobra9
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Cobra9 »

DogStar hat geschrieben:(23 May 2020, 10:21)

Nur für dich, da du offenbar die Conte - Obsession des Posters noch nicht mitbekommen hast. Immer wieder fällt hier dieser Name. Immer wieder ohne Begründung. Das langweilt.

Siehst du. Soooo kann ich was mit anfangen.

Hmmmm. Jnein würde ich dazu sagen. Conte spielt eine unglaublich unglückliche Figur in dem Drama Italien.

Aber er ist nicht der Hauptakteur. Einer von vielen die versagen.

Seit der Finanzkrise müht sich Italien ab, seine Wirtschaft wieder auf Erfolgskurs zu bringen. Doch die Ursachen für die Wachstumsschwäche reichen Jahrzehnte zurück. Hoffnung auf Besserung ist gering.

Seit Jahrzehnten politisch und wirtschaftlich fehlerhaftes System ist für mich das Thema.


Aber stimmt Conte allein ist nicht das Problem

Andrea Capussela hat das gut geschrieben . Sein Buch mit dem Titel "The Political Economy of Italy's Decline"
Is gut. Erklärt viel
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Fliege hat geschrieben:(22 May 2020, 22:39)
Wie wollen die Regierungspolitiker den Bürgern, denen sie verantwortlich sind, das angerichtete gesellschaftliche und wirtschaftliche Desaster erklären?
Wie soll sich das Staatswesen von dem angerichteten Vertrauensbruch erholen?
Kann da eine bloße Bitte um Verzeihung noch ausreichen?
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Misterfritz »

Ich schätze, dieselben Demonstranten, die jetzt auf der Strasse laut etwas von Grundrechteinschränkungen brüllen,
würden, wenn die Regierung nichts wegen Corona unternommen hätten, auch auf die Strasse gehen, um gegen die Regierung wegen derer Untätigkeit zu demonstrieren.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Fliege »

Cobra9 hat geschrieben:(23 May 2020, 09:35)
Keine Sorge die meisten Menschen in Deutschland sind mit der Bundesregierung zufrieden.

64 Prozent der befragten Personen waren im April 2020 mit der politischen Arbeit der Bundesregierung aus CDU/CSU und SPD sehr zufrieden oder zufrieden.

https://de.statista.com/statistik/daten ... regierung/
Die deutsche Gemütslage kommentiert Henryk M. Broder in der Zürcher Weltwoche – und durchaus in meinem Sinne – so:

"Nichts macht den Deutschen mehr Spaß, als zu gehorchen, strammzustehen und sich darauf zu verlassen, dass die Regierung es gut mit ihnen meint. Die gleiche Regierung, von der sie enteignet und in die Irre getrieben werden, die ihnen sagt, wie sie 'Demokratie leben!' sollen, die von einer 'Wende' in die andere stolpert, der ganzen Welt als 'Vorbild' dienen will"

(abgedruckt unter dem Titel "Eine Kanzlerin, 15 Minister und 40 Fallschirme" auf der Achse des Guten, 23. Mai 2020).
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Kohlhaas
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Kohlhaas »

franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 20:58)Den schwarzen Block nicht reinzulassen, ist schon eine richtige Entscheidung, bei einer richtigen linken Demonstration, um den wahrscheinlichen darauf folgenden Ärger mit den Ordnungskräften zu vermeiden.
Unsinn. Welche Konsequenzen haben vernünftige Demonstranten denn zu befürchten, wenn der Schwarze Block Stunk macht? Man hält die draußen, weil man sich mit denen nicht gemein machen will.
Aber bei diesen Demonstrationen gibt es nur Menschen einer politischen Strömung, der Linken. Häufig mit einem klar definierten Protestgrund.
Das müssen nicht immer die "Linken" sein. Aber Du hast schon recht. Zu einer Demo geht man eigentlich nur dann, wenn man einen klar definierten Grund hat. Wenn man für oder gegen etwas demonstrieren will. Wenn man ein klar definiertes Anliegen hat, kann man auch leicht Irre, Krawallmacher oder politisch dubiose Leute raushalten. Oder sich zumindest von denen abgrenzen. Wenn man "demonstriert", um ein dumpfes "Ich fühle mich unwohl" auszudrücken, geht das natürlich nicht. Ein "Anliegen" sollte man schon haben.
Gerne in Marschformation auf der Straße mit einem Schriftband
mit Aufschriften wie: Vorwärts zur 5.Internationale, Antikapitalismus, Patrioten sind Idioten, G20 entern!, Refugees Welcome, Hamburg sieht rot u.s.w.
Mir scheint, Du hast ein recht einseitiges Weltbild.
Bei den "Hygiene-Demos" gibt es Unternehmer, normale Bürger, Ärzte, Familien, Rechte, Flacherdler, Impfgegner, Hooligans, Reichsbürger, Leute die auf einer Decke meditieren, Leute die für den Frieden tanzen, Liberale,
youtube-streamer, usw. Die Beweggründe sind so verschieden, wie auch die Teilnehmer
Und alle singen gemeinsam "Kumbajah..." und niemand versteht so recht, warum die das eigentlich machen.
Iwan der Liebe
Beiträge: 2168
Registriert: Do 6. Dez 2018, 20:54

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Iwan der Liebe »

Fliege hat geschrieben:(23 May 2020, 13:50)

Die deutsche Gemütslage kommentiert Henryk M. Broder in der Zürcher Weltwoche – und durchaus in meinem Sinne – so:

"Nichts macht den Deutschen mehr Spaß, als zu gehorchen, strammzustehen und sich darauf zu verlassen, dass die Regierung es gut mit ihnen meint. Die gleiche Regierung, von der sie enteignet und in die Irre getrieben werden, die ihnen sagt, wie sie 'Demokratie leben!' sollen, die von einer 'Wende' in die andere stolpert, der ganzen Welt als 'Vorbild' dienen will"

(abgedruckt unter dem Titel "Eine Kanzlerin, 15 Minister und 40 Fallschirme" auf der Achse des Guten, 23. Mai 2020).

Es ist auch fraglich, ob die Entscheidungsbefugnisse der Ministerpräsidenten rechtens sind. Formal haben wir doch noch eine Demokratie, sie wurde auch nicht temporär abgeschafft, oder habe ich entsprechende Beschlüsse verpasst? :?:
In einer Demokratie haben Ministerpräsidenten eigentlich keine diktatorischen Befugnisse, sie sind bei Gesetzen immer auf das Parlament angewiesen.
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Kohlhaas hat geschrieben:(23 May 2020, 13:57)
Und alle singen gemeinsam "Kumbajah..." und niemand versteht so recht, warum die das eigentlich machen.
Die sind mit der Gesamtsituation unzufrieden ...
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Kohlhaas »

franzmannzini hat geschrieben:(22 May 2020, 22:25)

Wie soll ich die Medien sonst benennen, wäre Dir Systempresse lieber. Was ist an Leitmedien falsch?
https://de.wikipedia.org/wiki/Leitmedium
Mannomann, was für eine Soße! Du wirfst mit AfD-Parolen um Dich und stellst dann einen Link ein, der sich um etwas ganz anderes dreht! Du hättest den Text wenigstens mal lesen sollen, ehe Du so tust als wäre "Leitmedium" gemäß dem Wiki-Text mit "Systempresse" gleichzusetzen.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von sünnerklaas »

Mendoza hat geschrieben:(23 May 2020, 11:35)

Und weil die Polizisten sich beim Gruppenfoto dumm verhalten haben, sollten das die Demonstranten natürlich auch :?:
Was unterschlagen wird: es ist nicht bekannt, ob die Polizisten auf dem Bild nicht vielleicht auf Grund Quarantäne/Testung nachweislich coronafrei sind.
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