neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Sybilla]

Stand Dienstag 17 März 2020 um 1 Uhr werden 7.272 Infizierte und 17 Tote gemeldet
Stand Mittwoch 18 März 2020 um 1 Uhr werden 9.257 Infizierte und 24 Tote gemeldet
Die enormen Galoppsprünge bei dem Anstieg der Zahl der infizierten in D werden immer größer. Leider auch bei der Anzahl der Verstorbenen.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

[Sören74]

(18 Mar 2020, 02:05)

Stand Dienstag 17 März 2020 um 1 Uhr werden 7.272 Infizierte und 17 Tote gemeldet
Stand Mittwoch 18 März 2020 um 1 Uhr werden 9.257 Infizierte und 24 Tote gemeldet
Die enormen Galoppsprünge bei dem Anstieg der Zahl der infizierten in D werden immer größer. Leider auch bei der Anzahl der Verstorbenen.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Die aktuellen Zahlen geben das wieder, was die Situation vor 7 bis 10 Tagen war. Wie die Situation in Deutschland in dieser Zeit war, wissen wir alle. Wie die Situation heute ist, wissen wir auch. Man kann nicht Maßnahmen treffen und erwarten, dass sie Auswirkungen auf die Vergangenheit haben. Es gibt immer noch eine zeitliche Kausalität.

[Adam Smith]

(18 Mar 2020, 00:38)
Aufgrund dessen sind die getroffenen Maßnahmen jetzt notwendig und auch verantwortungsvoll, eventuell wurden diese auf Grund der wirtschaftlichen Rücksicht spät erlassen, ich hoffe es war noch nicht zu spät.

Dann müssen wir diese Maßnahmen bei jeder Grippe fahren. Die Übersterblichkeit beträgt hier bis zu 20.000 Tote pro Jahr.

[Orbiter1]

Das Coronavirus trifft inzwischen den Arbeitsmarkt. In den USA beginnt eine große Entlassungswelle.

"Long before official government data is expected to reveal the depths of the economic shock inflicted by the coronavirus, reports from state officials and businesses around the country indicate the gathering of a massive wave of unemployment on a scale unseen since the Great Recession. Quelle: https://www.politico.com/news/2020/03/1 ... ent-134819

US-Finanzminister Mnuchin lässt es richtig krachen.

"US Treasury Secretary Steven Mnuchin warned Republican senators that the coronavirus pandemic could drive up US unemployment to 20%. His comments came as he urged senators to act on economic stimulus measures totaling $1 trillion designed to avert that kind of worst case scenario." Quelle: https://amp.cnn.com/cnn/world/live-news ... index.html

Sollte es tatsächlich zu 20% Arbeitslosigkeit in den USA kommen kann man von einer großen Weltwirtschaftskrise ausgehen.

[watisdatdenn?]

(18 Mar 2020, 00:29)
Das Megaproblem der Tests ist die lange Zeitdauer. Das ist auch etwas, was Prof.Mölling bei der Phoenix-Runde sagte, wir brauchen einen Schnelltest, ähnlich wie bei HIV, dann würde sich die Testsituation massiv entspannen.

(31 Jan 2020, 07:35)
Ja ein Schnelltest wäre gerade jetzt in der Anfangsphase in Deutschland sehr sinnvoll.

[watisdatdenn?]

(18 Mar 2020, 06:33)
Sollte es tatsächlich zu 20% Arbeitslosigkeit in den USA kommen kann man von einer großen Weltwirtschaftskrise ausgehen.

So ist es.
In 6 Monaten spricht niemand mehr über Corona sondern man spricht dann nur noch darüber wie so eine heftige Rezession kommen konnte..
Und ob die Maßnahmen nicht doch übertrieben waren...
Dann ist es aber auch dort wieder zu spät..

[H2O]

Es sieht inzwischen so aus, als ob die EU-Partner bemerkt hätten, daß nationale Gegenwehr gegen die Coronaseuche allein auch zu Lasten der Nachbarn wirken kann, die ihrerseits ihre eigenen Maßnahmen unabgestimmt in Kraft setzen. Die EU und die Partner D & F hätten das vor einigen Tagen schon lernen müssen, als Frankreich Läden und Gaststätten schloß und pfiffige Franzosen die Gelbwesten weghängten und dafür in Scharen im bequem erreichbaren Grenzbereich deutsche Läden leer kauften. Insofern sind frühere Berührungsängste der Europäer auf beiden Seiten der Grenze ganz geschwunden.... gut so.

Na ja, die davon Betroffenen meckerten dann auch los... gar nicht anders zu erwarten.

Aber die EU-Kommission braucht doch noch einige Tage, um dem nationalen Eigensinn etwas entgegen zu setzen. Man organisierte eine Gesprächsrunde der Regierungsspitzen als Videokonferenz und erkannte die an den Tag gelegte nationale Dummheit als schädlich für die europäische Wirtschaft und die europäische Freizügigkeit, von der wir alle gut leben. Die Grenzregelungen werden nun harmonisiert, damit notwendige Reisen von Arbeitnehmern und Waren wieder ohne Schikanen möglich sind. Die Beschaffung von Arzneien und medizinischen Geräten und Schutzvorrichtungen werden gemeinsam von der EU gesteuert und die beschafften Güter nach Bedarf verteilt.

Vielleicht dient also diese Erkenntnis aus der Coronaseuche der Einigung auf eine gemeinsame Daseinsvorsorge im Krisenfall. Eine einige Gemeinschaft entwickelt eine weitaus höhere Schlagkraft gegen noch gar nicht absehbare Risiken.... sie ähnelt dadurch einer Versicherung der Partner... vermutlich auch kostengünstiger, als wenn jeder Partner sich auf seinen GAU (größter anzunehmender Unfall) allein vorbereitet.

Man wird abwarten müssen, ob diese Lehre wirklich fruchtet, oder ob analog zur nie durchgesetzten gerechten Verteilung von Flüchtlingen auf Partnerstaaten die entstehenden Kosten für die gemeinsame Daseinsvorsorge im wesentlichen bei einigen gutwilligen Partnern auflaufen. Dann war es das aber mit der solidarischen Wertegemeinschaft!

[Orbiter1]

Ist es die Schweiz die als nächstes italienische Verhältnisse bekommt?

"Der Leiter der Abteilung Ansteckende Krankheiten im Bundesamt für Gesundheit (BAG), Daniel Koch, hat am Dienstag vor den Medien eine vielbeachtete Aussage gemacht, die wohl auch mit der starken Belastung der BAG-Mitarbeitenden zu tun hat: «Die Zahlen steigen so stark, dass wir sie gar nicht mehr richtig verarbeiten können.» Es gebe so viele Neuansteckungen, dass es jetzt nur noch um eines gehe: in dem Moment, wenn die ganz grosse Welle kommt, genügend Kapazitäten für die Betreuung zur Verfügung zu haben. «Die Zahlen sind jetzt nicht mehr so wichtig», antwortete Koch auf insistierende Fragen der Journalisten." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/schweiz/die-zahl ... ld.1547031

Die Schweiz hat 11 Intensivbetten pro 100.000 Einwohner und damit weniger als Italien (12,5).

[shin_]

(18 Mar 2020, 06:33)

Das Coronavirus trifft inzwischen den Arbeitsmarkt. In den USA beginnt eine große Entlassungswelle.

"Long before official government data is expected to reveal the depths of the economic shock inflicted by the coronavirus, reports from state officials and businesses around the country indicate the gathering of a massive wave of unemployment on a scale unseen since the Great Recession. Quelle: https://www.politico.com/news/2020/03/1 ... ent-134819

US-Finanzminister Mnuchin lässt es richtig krachen.

"US Treasury Secretary Steven Mnuchin warned Republican senators that the coronavirus pandemic could drive up US unemployment to 20%. His comments came as he urged senators to act on economic stimulus measures totaling $1 trillion designed to avert that kind of worst case scenario." Quelle: https://amp.cnn.com/cnn/world/live-news ... index.html

Sollte es tatsächlich zu 20% Arbeitslosigkeit in den USA kommen kann man von einer großen Weltwirtschaftskrise ausgehen.

Auch hier gibt's es bereits erste Entlassungen. Da nun auch Daimler den Betrieb einstellt werden wohl die ganzen Leiharbeiter (moderne Sklaven) die bei Daimler, Audi und VW angestellt sind ihren Job verlieren. Ein Betrieb in Friedrichshafen hat bereits über 40 Leute entlassen. Soviel zu Altmaiers Aussage durch Corona verliert keiner seinen Job. Bla Bla. Es wird eine harte Krise kommen, definitiv, dass wird vielleicht Überlegungen geben das ganze Finanzsystem mal zu überdenken und und und. Eines sollte uns klar sein, für die Milliarden Verluste die Länder in der EU jetzt machen wird die EU auch bezahlen. Da wird wieder Geld ohne Ende fließen bis das ganze zusammenbricht.

[Realist2014]

(18 Mar 2020, 08:58)

A , dass wird vielleicht Überlegungen geben das ganze Finanzsystem mal zu überdenken t.

Was möchtest du denn da "überdacht" wissen?

Was hat das "Finanzsystem" mit dieser Pandemie zu tun?

[Adam Smith]

(18 Mar 2020, 07:58)

Ist es die Schweiz die als nächstes italienische Verhältnisse bekommt?

"Der Leiter der Abteilung Ansteckende Krankheiten im Bundesamt für Gesundheit (BAG), Daniel Koch, hat am Dienstag vor den Medien eine vielbeachtete Aussage gemacht, die wohl auch mit der starken Belastung der BAG-Mitarbeitenden zu tun hat: «Die Zahlen steigen so stark, dass wir sie gar nicht mehr richtig verarbeiten können.» Es gebe so viele Neuansteckungen, dass es jetzt nur noch um eines gehe: in dem Moment, wenn die ganz grosse Welle kommt, genügend Kapazitäten für die Betreuung zur Verfügung zu haben. «Die Zahlen sind jetzt nicht mehr so wichtig», antwortete Koch auf insistierende Fragen der Journalisten." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/schweiz/die-zahl ... ld.1547031

Die Schweiz hat 11 Intensivbetten pro 100.000 Einwohner und damit weniger als Italien (12,5).

Noch sieht es danach nicht aus. Die Sterblichkeitsrate ist hier wesentlich niedriger als in Italien.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[Dark Angel]

(17 Mar 2020, 22:58)

Vielleicht braucht das einfach noch ein paar Tage Zeit, ehe es wirklich bei allen ankommt. Am Donnerstag war noch die Rede davon, dass Veranstaltungen unter 1.000 Teilnehmer okay sind. Am Samstag war es okay, wenn es unter 50 bleibta. Und heute wird das gesamte Vereinsleben zumindest in BaWü ausgesetzt.

Das ist in Sachsen-Anhalt schon seit letztem Freitag (dem 13.03.) der Fall und hier gibt es wesentlich weniger Coronafälle.

[H2O]

Die Sterblichkeitsrate ist hier wesentlich niedriger als in Italien.

Das ist schon ganz richtig angemerkt. Nur erreichen uns doch immer wieder Warnungen aus Fachkreisen, daß man erst am Ende der Seuche weiß, was falsch gelaufen ist. Die Seuche erfaßt viele Länder in zeitlichen Abständen, und wer zunächst meinte, der allgemeinen Übertreibung mit Vernunft begegnen zu können, der sah sich Tage und Wochen später zu genau deren Maßnahmen und Vorherschätzungen gezwungen. Bei BoJo ging das besonders schnell!

[Orbiter1]

In den USA hamstern die Menschen neben Klopapier, Lebensmittel und Medikamenten auch massiv Waffen und Munition. Man möchte sich ja bei möglichen Plünderungen zur Wehr setzen können.

"Der Ansturm auf Waffen und Munition hat seit Beginn der Coronakrise deutlich zugenommen. Ladenbesitzer führen das auf die Sorge zurück, dass Menschen zunehmend verzweifelt und unberechenbar werden - Waffenkäufer wollten sicherstellen, dass sie sich im Fall der Fälle schützen könnten. ....

Konkrete Daten über die Verkäufe dürften erst im April vorliegen. Aber die Zahl der Kunden-Überprüfungen, die vor dem Erwerb einer Waffe vorgeschrieben sind, ist ein Indiz für den Anstieg. Nach Angaben der Bundespolizei FBI gab es im Januar und Februar insgesamt gut 5,5 Millionen - deutlich mehr als im Vergleichszeitraum 2019." Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... a-100.html

[Ebiker]

Das ich das noch erleben darf

https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.4848766

darf da jetzt auch keiner mehr raus ?

[Adam Smith]

(18 Mar 2020, 09:20)

Das ist schon ganz richtig angemerkt. Nur erreichen uns doch immer wieder Warnungen aus Fachkreisen, daß man erst am Ende der Seuche weiß, was falsch gelaufen ist. Die Seuche erfaßt viele Länder in zeitlichen Abständen, und wer zunächst meinte, der allgemeinen Übertreibung mit Vernunft begegnen zu können, der sah sich Tage und Wochen später zu genau deren Maßnahmen und Vorherschätzungen gezwungen. Bei BoJo ging das besonders schnell!

Fast die gesamte Welt war hysterisch oder befindet sich noch im Zustand der Hysterie. China befindet sich nicht mehr m Zustand der Hysterie. Leider ist es hier unklar, ob es hier zu einer Rezession kommt und ob dann wiede hysterisch reagiert wird.

[Orbiter1]

Wegen des Coronavirus wird eine massive Rezession in Deutschland (und auch weltweit) nicht mehr zu vermeiden sein. Man sollte sich mindestens auf Verhältnisse wie 2009 (BSP -5%) einstellen.

"Der Chef des Münchner Ifo-Instituts, Clemens Fuest, hat vor schwerwiegenden ökonomischen Folgen der Coronavirus-Pandemie gewarnt und forderte massive Hilfsprogramme des Staats. "Mit der Coronakrise gerät Deutschland in eine komplexe Wirtschaftskrise, deren Dimensionen derzeit viele noch unterschätzen", schrieb Fuest in einem Gastbeitrag für das Handelsblatt. Die deutsche Wirtschaft sei einem simultanen Angebots- und Nachfrageschock ausgesetzt. Darüber hinaus bestehe die Gefahr, "dass die Kreditversorgung der Wirtschaft gestört wird und die Staatsschuldenkrise im Euroraum zurückkehrt", erklärte Fuest.

"Die Konjunktur wird während der akuten Zeit der Epidemiebekämpfung abstürzen. Noch zu Beginn des Jahres erwartete die Bundesregierung für 2020 ein Wachstum von 1,1 Prozent. Wenn die Wirtschaftsaktivität nur für zwei Monate auf 65 Prozent des Normalniveaus zurückgeht und danach wieder wächst wie erwartet, würde die Wirtschaftsleistung für das Gesamtjahr um 5 Prozent schrumpfen. "Das wäre ein Einbruch wie im Finanzkrisenjahr 2009", schrieb Fuest." Quelle: https://news.guidants.com

[Dieter Winter]

(18 Mar 2020, 09:52)

Darüber hinaus bestehe die Gefahr, "dass die Kreditversorgung der Wirtschaft gestört wird und die Staatsschuldenkrise im Euroraum zurückkehrt", erklärte Fuest.

War die denn weg? Die Schulden wurden doch nur mit neuen Schulden beglichen.

[garfield336]

Wir schaffen in Luxemburg dass alles in 2 Wochen.

ueber 200 infizierte bereits. Dabei wird hier kaum getestet. Nur Leute ueber 60 mit symptomen werden ueberhaupt getestet.
Deshalb denke ich es fehlt eine mindetens eine 0

[Dieter Winter]

(18 Mar 2020, 09:14)

Das ist in Sachsen-Anhalt schon seit letztem Freitag (dem 13.03.) der Fall und hier gibt es wesentlich weniger Coronafälle.

Oder die Dunkelziffer ist höher. Man geht davon aus, dass fünf bis zehn mal so viele Menschen infiziert sind, als bestätigt. Es ist gar nicht so einfach einen Test zu bekommen, wenn man nicht in einem Risikogebiet war.

[H2O]

(18 Mar 2020, 09:49)

Fast die gesamte Welt war hysterisch oder befindet sich noch im Zustand der Hysterie. China befindet sich nicht mehr m Zustand der Hysterie. Leider ist es hier unklar, ob es hier zu einer Rezession kommt und ob dann wiede hysterisch reagiert wird.

Vermutlich wird es auf die "Verkaufstechnik" der ja zu erwartenden Finanz- und Wirtschaftskrise ankommen. Immerhin pfeifen diese Krise doch die Spatzen von den Dächern. Ich gehe davon aus, daß die Bundesregierung wieder die bewährten Mittel gegen vermeidbare Zusammenbrüche einsetzen wird. Damit wird sie schon während des Kampfes gegen die Coronaseuche beginnen müssen, weil laufende Kosten der Gewerbetreibenden weiter gezahlt werden müssen, ohne daß sie eine Möglichkeit haben, sich durch gewerbliches Handeln die dazu notwendigen Mittel zu erarbeiten. Ich sehe auch die Notwendigkeit einer solidarischen Lastenteilung durch die gesamten Zahlungsketten... bis wieder ein eingeschwungener wirtschaftlicher Zustand erreicht wurde.

[Orbiter1]

(18 Mar 2020, 09:56)

War die denn weg? Die Schulden wurden doch nur mit neuen Schulden beglichen.

Das ist nicht richtig. Die Staatsverschuldung im Euroraum ging von ca 96% im Jahr 2013 auf 86% im letzten Jahr zurück. Das Problem ist nur das es bei den üblichen Verdächtigen (Griechenland, Italien, ...) keinen Rückgang gab.

[garfield336]

(18 Mar 2020, 10:00)

Oder die Dunkelziffer ist höher. Man geht davon aus, dass fünf bis zehn mal so viele Menschen infiziert sind, als bestätigt. Es ist gar nicht so einfach einen Test zu bekommen, wenn man nicht in einem Risikogebiet war.

Das mit der Dunkelziffer kann man auch positiv sehen. Da besteht die Hoffnung dass bald schon viele Menschen immun sind.

[H2O]

(18 Mar 2020, 10:13)

Das mit der Dunkelziffer kann man auch positiv sehen. Da besteht die Hoffnung dass bald schon viele Menschen immun sind.

Luxemburg mit seiner verhältnismäßig großen Zahl beruflicher Einpendler tanzt vermutlich ganz erheblich aus der Reihe, wenn man stichtagsweise Vorhersagen machen möchte. Es bleibt dem Fürstentum doch nichts weiter übrig, als sich den Maßnahmen der Nachbarn an zu schließen und zu hoffen, daß diese Coronaseuche an uns allen glimpflich vorüber geht.

[BenJohn]

Das find ich richtig gut.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... tsche.html

Dass die Kanzlerin sich an die Bevölkerung wendet, habe ich mir auch bei anderen Themen schon gewünscht.

Dieses Mal macht sie es. Das find ich super.

[garfield336]

(18 Mar 2020, 10:21)

Luxemburg mit seiner verhältnismäßig großen Zahl beruflicher Einpendler tanzt vermutlich ganz erheblich aus der Reihe, wenn man stichtagsweise Vorhersagen machen möchte. Es bleibt dem Fürstentum doch nichts weiter übrig, als sich den Maßnahmen der Nachbarn an zu schließen und zu hoffen, daß diese Coronaseuche an uns allen glimpflich vorüber geht.

Wir sind in 2Wochen alle immun oder krank oder bereits tot.

[Dark Angel]

(18 Mar 2020, 10:00)

Oder die Dunkelziffer ist höher. Man geht davon aus, dass fünf bis zehn mal so viele Menschen infiziert sind, als bestätigt. Es ist gar nicht so einfach einen Test zu bekommen, wenn man nicht in einem Risikogebiet war.

Wer geht davon aus?
Hast du da Quellen?

[Dieter Winter]

(18 Mar 2020, 11:01)

Wer geht davon aus?
Hast du da Quellen?

Die einschlägigen Forscher.

Kam heute in den Nachrichten.

[Alpha Centauri]

(18 Mar 2020, 06:33)

Das Coronavirus trifft inzwischen den Arbeitsmarkt. In den USA beginnt eine große Entlassungswelle.

"Long before official government data is expected to reveal the depths of the economic shock inflicted by the coronavirus, reports from state officials and businesses around the country indicate the gathering of a massive wave of unemployment on a scale unseen since the Great Recession. Quelle: https://www.politico.com/news/2020/03/1 ... ent-134819

US-Finanzminister Mnuchin lässt es richtig krachen.

"US Treasury Secretary Steven Mnuchin warned Republican senators that the coronavirus pandemic could drive up US unemployment to 20%. His comments came as he urged senators to act on economic stimulus measures totaling $1 trillion designed to avert that kind of worst case scenario." Quelle: https://amp.cnn.com/cnn/world/live-news ... index.html

Sollte es tatsächlich zu 20% Arbeitslosigkeit in den USA kommen kann man von einer großen Weltwirtschaftskrise ausgehen.

Keine Sorge das Helikoptergeld kommt

[Dark Angel]

(18 Mar 2020, 11:07)

Die einschlägigen Forscher.

Kam heute in den Nachrichten.

Aha, also nichts!

[Adam Smith]

(18 Mar 2020, 10:30)

Wir sind in 2Wochen alle immun oder krank oder bereits tot.

Das soll erst im Juni der Fall sein.

Weil nicht jeder, der sich mit dem Virus infiziert, auch Symptome entwickelt, könnten viele Erkrankungen gar nicht erst auffallen. Geht es nach Experten aus den USA, könnten auf jeden nachweislich positiv getesten Menschen fünf bis zehn unentdeckt infizierte Personen kommen

https://www-merkur-de.cdn.ampproject.or ... 00553.html

Ausser die Zahl der ungetesteten Infizierten ist deutlich höher.

[Audi]

(18 Mar 2020, 11:15)

Aha, also nichts!

Die Dunkelziffer

Da viele Fälle von Covid-19 unerkannt bleiben und die Testkapazitäten begrenzt sind, gibt die Zahl der bestätigten Fälle nicht das tatsächliche Ausmaß der Pandemie wieder. Zur Abschätzung der echten Fallzahlen lassen sich die Todesfälle heranziehen. In die Überschlagsrechnung fließen außerdem die mittlere Dauer zwischen Erkrankung und Tod, der Anteil der Todesfälle unter allen Infizierten und die Wachstumsrate der Infektionsfälle ein. Da diese Werte nur geschätzt werden können, ergibt sich um den mittleren Wert eine Spanne der möglichen Fallzahlen.

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -1.4847259
Die Dunkelziffer ist bestimmt hoch. Kaum einer wird getestet

[Dieter Winter]

(18 Mar 2020, 11:22)


Die Dunkelziffer ist bestimmt hoch. Kaum einer wird getestet

Eben. Wie gesagt, dass die 5-10fache Anzahl an Infizierten von Virologen vermutet wird, kam heute morgen in den Nachrichten.

[H2O]

(18 Mar 2020, 10:30)

Wir sind in 2Wochen alle immun oder krank oder bereits tot.

Das will ich doch nicht hoffen! Unser politischer Verein braucht liebenswerte Mitglieder und Beitragsschreiber! Luxemburg hat mit Notfallkapazitäten (Isolierstationen, Betten, Beatmungsgeräten, Ärzten, Krankenschwestern) hoffentlich nicht gespart. Dieser Verdacht wird im Fall der Briten inzwischen laut!

[Dark Angel]

(18 Mar 2020, 11:07)

Die einschlägigen Forscher.

Kam heute in den Nachrichten.

Wir sprechen hier über bestätigte Corona-Fälle und nicht über Kaffeesatzleserei.
Halle hat am 12.03 - bei 7(!) bestätigten Corona-Fällen als erste(!) Großstadt in Deutschland Maßnahmen ergriffen -Schulschließungen, Absage aller Veranstaltungen, unabhängig von der Teilnehmerzahl, der Rest des Landes Sachsen-Anhalt folgte am folgenden Tag. Am 13.03. ordnete Halle die Schließung aller Sportstätten an, was eben auch Vereinsaktivitäten betrifft und am Montag bzw Dienstag wurde diese Verordnung auf das gesamte Bundesland ausgeweitet, damit war Sachsen-Anhalt (nach Bayern) das erste Bundesland, welches die Übereinkunft der Ministerpräsidenten und der Bundesregierung umsetze und das mit deutlich weniger bestätigten Corona-Fällen, als BaWü zum Bleistift.

[Dark Angel]

(18 Mar 2020, 11:22)

Die Dunkelziffer

Da viele Fälle von Covid-19 unerkannt bleiben und die Testkapazitäten begrenzt sind, gibt die Zahl der bestätigten Fälle nicht das tatsächliche Ausmaß der Pandemie wieder. Zur Abschätzung der echten Fallzahlen lassen sich die Todesfälle heranziehen. In die Überschlagsrechnung fließen außerdem die mittlere Dauer zwischen Erkrankung und Tod, der Anteil der Todesfälle unter allen Infizierten und die Wachstumsrate der Infektionsfälle ein. Da diese Werte nur geschätzt werden können, ergibt sich um den mittleren Wert eine Spanne der möglichen Fallzahlen.

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -1.4847259
Die Dunkelziffer ist bestimmt hoch. Kaum einer wird getestet

In Sachsen-Anhalt gibt es bislang keine Todesfälle, die auf Corona zurückzuführen sind.
Und die Stadt Halle reaktiviert Teile der alten Uni-Klinik!

[Dieter Winter]

(18 Mar 2020, 11:27)

Wir sprechen hier über bestätigte Corona-Fälle und nicht über Kaffeesatzleserei.

Welchen Teil verstehst Du nicht?

Aufgrund der Tatsache, dass sehr wenig getestet wird, ist nun mal davon auszugehen, dass die wahre Anzahl an Infizierten die bestätigten Fälle um ein vielfaches übersteigt. Wenn Du von 50.000 Infizierten nur 10.000 testest kommst Du nun mal nur auf 10.000 Infizierte. Ist das wirklich so schwierig?

[Arcturus]

(18 Mar 2020, 11:33)

Welchen Teil verstehst Du nicht?

Aufgrund der Tatsache, dass sehr wenig getestet wird, ist nun mal davon auszugehen, dass die wahre Anzahl an Infizierten die bestätigten Fälle um ein vielfaches übersteigt. Wenn Du von 50.000 Infizierten nur 10.000 testest kommst Du nun mal nur auf 10.000 Infizierte. Ist das wirklich so schwierig?

Ich verstehe auch nicht, was daran nicht zu verstehen ist

[Sybilla]

(18 Mar 2020, 06:06)

Dann müssen wir diese Maßnahmen bei jeder Grippe fahren. Die Übersterblichkeit beträgt hier bis zu 20.000 Tote pro Jahr.

Ich kann nicht nachvollziehen warum mit dem Wissensstand von Heute Covid 19 noch immer mit der "Grippe" verglichen wird

Ursula von der Leyen zu Corona: “Wir haben das Virus unterschätzt”

20.000 Tote bei einer Sterblichkeit von 0,2 % wären bei 10.000.000 Infizierten erreicht. Es wird aber mit 50.000.000 infizierten gerechnet
Der RKI Präsident hat in der heutigen PK bereits darauf hingewiesen das ,dass Gesundheitssystem bei 10.000.000 Infizierten in kurzer Zeit bereits überlastet ist.
Bei 50.000.000 infizierten und einer Sterblichkeit von 0,2 % wäre das eine Übersterblichkeit von 100.000 Menschenleben also das 5 fache der "Grippe"
Wie sich die Sterblichkeit bei 0,5 % oder 2 % oder eine Sterblichkeit wie sie in Italien zu beobachten ist entwickelt, kann jede*r selbst ausrechnen und bewerten.

Aufgrund dessen ist der Vergleich Corona -vs Grippe verharmlosend und nicht angemessen. Die Wirtschaft wird Geld verlieren manche Arbeitsplätze werden temporär wegfallen. Aber die Gesundheit der Bevölkerung muss in politischen Entscheidungen höher wiegen als das Interesse der Wirtschaft.

Die Nachrichtensendungen und Talk-Runden in D und Österreich unterschieden sich in Corona Zeiten, immer wenn ein Entscheidungsträger in Österreich auf die wirtschaftlichen Schäden angesprochen wird, antwortet dieser das die Gesundheit der Bevölkerung Priorität besitzt. Die Sperrung (Quarantäne) des Paznauntal und den Abbruch der Wintersaison in ganz Österreich trifft den Kern der österreichischen Wirtschaft den Tourismus - leere Hotels etc bedeuten für die Inhaber enorme Verluste, aber der weinerlich Ton und das ausmalen der wirtschaftlichen Apokalypse ist in Österreichischen Talkshwos nicht zuhören. In D wird gejammert und der Verlust berechnet und verharmlost. Wozu die Gier und das Versagen von Verantwortlichen führt ist im folgenden Link zu lesen.

Gier und Versagen im Paznauntal Wie das Coronavirus von Ischgl aus Europa infizierte

[H2O]

(18 Mar 2020, 11:33)

Welchen Teil verstehst Du nicht?

Aufgrund der Tatsache, dass sehr wenig getestet wird, ist nun mal davon auszugehen, dass die wahre Anzahl an Infizierten die bestätigten Fälle um ein vielfaches übersteigt. Wenn Du von 50.000 Infizierten nur 10.000 testest kommst Du nun mal nur auf 10.000 Infizierte. Ist das wirklich so schwierig?

Ohne weitere Erkenntnisse würde ich mit einem Dreisatz die Zahl der Infizierten in der Gesamtheit 50.000 abschätzen. Wäre das ein grober Schätzfehler?

[Realist2014]

(18 Mar 2020, 11:35)

I Die Wirtschaft wird Geld verlieren manche Arbeitsplätze werden temporär wegfallen. Aber die Gesundheit der Bevölkerung müssen in politischen Entscheidungen höher wiegen als das Interesse der Wirtschaft.

e[/url]

Was willst du eigentlich immer mit "der Wirtschaft"?


Es werden alle, die EInkommen erwirtschaften, etwas verlieren

sowohl Unternehmer als auch Arbeitnehmer.

Also was genau ist dein "Vorwurf"?

In D wird gejammert und der Verlust berechnet und verharmlost

von WEM?

Quelle?

[Dieter Winter]

(18 Mar 2020, 11:38)

Ohne weitere Erkenntnisse würde ich mit einem Dreisatz die Zahl der Infizierten in der Gesamtheit 50.000 abschätzen. Wäre das ein grober Schätzfehler?

Könnte hinkommen.

[Adam Smith]

In China ist fast alles wieder ganz normal. Bis auf die Tatsache, dass die Massnahmen mit Sicherheit Auswirkungen auf die Wirtschaft haben werden. Welche hängt wiederum von den Massnahmen ab.

[Sybilla]

(18 Mar 2020, 11:39)

....

von WEM?

Quelle?

Von Gabriel Felbermayr, Präsident des Kieler Instituts für Weltwirtschaft (IfW)

Ökonom Felbermayr erwartet die „Mutter aller Rezessionen“

[Realist2014]

(18 Mar 2020, 11:45)

Von Gabriel Felbermayr, Präsident des Kieler Instituts für Weltwirtschaft (IfW)

Ökonom Felbermayr erwartet die „Mutter aller Rezessionen“

Und diese professionelle Einschätzung ist für DICH dann "Gejammer"?

Soll er das also nicht machen?

Oder was ist hier dein Problem?

[Dieter Winter]

(18 Mar 2020, 11:43)

In China ist fast alles wieder ganz normal.

Was genau ist in China "normal"?

[Sybilla]

(18 Mar 2020, 11:47)

Und diese professionelle Einschätzung ist für DICH dann "Gejammer"?

Soll er das also nicht machen?

Oder was ist hier dein Problem?

Mein Problem ist das die Gesundheit der Bevölkerung und das Leben der Menschen nicht bei allen an erster Priorität steht sondern die Wirtschaftlichen Interessen von manchen darüber gesetzt wird.

[Realist2014]

(18 Mar 2020, 11:50)

Mein Problem ist das die Gesundheit der Bevölkerung und das Leben der Menschen nicht bei allen an erster Priorität steht sondern die Wirtschaftlichen Interessen von manchen darüber gesetzt wird.

Du behauptest das jetzt schon zum x-ten mal.

WER macht das?

Der Typ hat nur seinen Job gemacht, für derartige Einschätzungen wird er bezahlt.

[Dark Angel]

(18 Mar 2020, 11:33)

Welchen Teil verstehst Du nicht?

Aufgrund der Tatsache, dass sehr wenig getestet wird, ist nun mal davon auszugehen, dass die wahre Anzahl an Infizierten die bestätigten Fälle um ein vielfaches übersteigt. Wenn Du von 50.000 Infizierten nur 10.000 testest kommst Du nun mal nur auf 10.000 Infizierte. Ist das wirklich so schwierig?

Es werden 160.000 Tests pro Woche durchgeführt bzw können durchgeführt werden!
Es können nur bestätigte Corona-Fälle in die Statistik einbezogen werden. Alles andere IST Kaffeesatzleserei, weil eine Vermutung eben KEIN Beweis ist.
Eine Vermutung ist und bleibt eine Vermutung - Spekulation - und Vermutungen kann man ins Unermessliche treiben und damit Panik schüren oder man kann sie marginalisieren.
Tatsache IST, niemand weiß, wie hoch die Zahl der Infizierten - ohne Symptome oder nur milden Symptomen - tatsächlich ist.
Es bringt NULL-Komma-gar nichts über irgendwelche zusammen phantasierten Dunkelziffern zu spekulieren.

[Adam Smith]

(18 Mar 2020, 11:48)

Was genau ist in China "normal"?

Die Geschäfte sind wieder offen.

Apple schließt wegen COVID-19 Ausbruch alle Stores außerhalb der Greater China Region

https://www.it-times.de/news/apple-schl ... on-134793/

Es gibt halt kaum noch Neuinfektionen oder Tote.

Der Link ist besser.

Apple schließt alle Stores weltweit, nur in China sind diese wieder offen
Tim Cook hat angekündigt, dass Mitarbeiter trotzdem weiterhin bezahlt werden

https://www-derstandard-de.cdn.ampproje ... sind-diese

Tote in China bezogen auf die Bevölkerung und es ist eine harmlose Grippe.