Warum wählen die Leute jetzt FDP?

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lili
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Feb 2020, 09:03)

der nächste Pauschalunsinn.

60% der AN haben seit 2000 eine Reallohnsteigerung




Auch das ist falsch

Der Kündigungsschutz hat sich nicht geändert.

Und damals gab es viel mehr Entlassungen als in den letzten Jahren.


Damals war man viel länger in einem Beruf gearbeitet als jetzt.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Feb 2020, 09:04)

Welche "Erleichterung" für die Arbeitnehmer?
Das dieser Druck und die Existenzangst aufhört.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(19 Feb 2020, 10:36)

Damals war man viel länger in einem Beruf gearbeitet als jetzt.
stimmt

heute wechseln die AN viel häufiger den AG.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(19 Feb 2020, 10:36)

Das dieser Druck und die Existenzangst aufhört.
Denn haben alle- auch Unternehmer



Das ist Teil des Lebens

daher wird es auch kein BGE geben
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Feb 2020, 10:40)

stimmt

heute wechseln die AN viel häufiger den AG.
Gegen das Wechseln habe ich ja nichts. Ich bin z.B. auch jemand, der nicht jahrelang in einem Betrieb gearbeitet hat. Außerdem hat man auch Abwechslung und bleibt nicht im alten Trott gefangen. Ich bin jetzt keine Vertreterin der freien Marktwirtschaft, aber leider haben wie nicht so viele offene Stellen wie es oft in den Medien suggeriert wird. Dadurch werden die meisten zwischenzeitlich arbeitslos und man kann nicht vorausplanen. Es mutiert dann zur Hire and Fire Mentalität wie in den USA.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Feb 2020, 10:40)

Denn haben alle- auch Unternehmer



Das ist Teil des Lebens

daher wird es auch kein BGE geben
Nicht jeder möchte dieses Risiko eingehen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(19 Feb 2020, 12:26)

Nicht jeder möchte dieses Risiko eingehen.

Da gibt es nichts "einzugehen"

Das Risiko st Teil des Lebens- für jeden.

Deine Vorstellung ist in der Art, dass nur eine Teil dieses Risiko "eingehen" soll und der Rest eine "sichere Existenz" haben soll.

Das sind Träume ohne Realitätsbezug

Und passt daher schon gar nicht zur FDP
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(19 Feb 2020, 12:25)

. Dadurch werden die meisten zwischenzeitlich arbeitslos .

Nein, die große Mehrheit der Bürger in D war niemals "arbeitslos".
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von gallerie »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:06)

Nein, die große Mehrheit der Bürger in D war niemals "arbeitslos".
...stimmt, mit Zweitjobs und fraghaltigen Zwischen-jobs ist das korrekt!
Die Arbeitslosenstatistik gleicht dem Weltraum, die Vielfältigkeit der Gestirne ist für einige Wissenschaftler zählbar,
für andere nicht.
Tatsache ist, das alle deutschen Automobilkonzerne Stellen abbauen.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

gallerie hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:14)

...stimmt, mit Zweitjobs und fraghaltigen Zwischen-jobs ist das korrekt!
.

auch du solltest nicht soviel Unsinn schreiben, der mit der Realität der deustchen AN nichts zu tun hat.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von gallerie »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:15)

auch du solltest nicht soviel Unsinn schreiben, der mit der Realität der deustchen AN nichts zu tun hat.
...auch du sollest mich nicht persönlich angreifen, in dem du meine Beiträge als Unsinn darstellst!
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

gallerie hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:17)

...auch du sollest mich nicht persönlich angreifen, in dem du meine Beiträge als Unsinn darstellst!

Dein diesbezüglicher Beitrag IST Unsinn. Das ist kein "persönlicher Angriff",, sondern Faktenlage

Ich wiederhole nochmals:

Die Mehrzahl der AN in D hatte und hat noch nie mit dem Thema Arbeitslosigkeit zu tun gehabt.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von gallerie »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:27)

Dein diesbezüglicher Beitrag IST Unsinn. Das ist kein "persönlicher Angriff",, sondern Faktenlage

Ich wiederhole nochmals:

Die Mehrzahl der AN in D hatte und hat noch nie mit dem Thema Arbeitslosigkeit zu tun gehabt.
...anders als Du bin ich nicht an der taktischen Lage Deutschlands interessiert, "wir fahren auf Sichtweite", und leider
nicht zielorientiert.
Dummerweise kann ich kein Ziel ausmachen, Frau Merkel auch nicht, denn sie fährt auf Sichtweite.
Würde ich jedem Kapitän der Weltmeere die Order geben auf Sichtweite zu fahren würde er nie am Ziel ankommen!

Es fehlt dieser Regierung an Utopien, sie sind nicht einmal in der Lage ein Ziel zu formulieren.
Die Arbeitslosigkeit wird kommen, zuerst in der Automobilindustrie und dann im Dienstleistungsgewerbe.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

gallerie hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:39)

.

Es fehlt dieser Regierung an Utopien, sie sind nicht einmal in der Lage ein Ziel zu formulieren.
Die Arbeitslosigkeit wird kommen, zuerst in der Automobilindustrie und dann im Dienstleistungsgewerbe.
Diese negativen "Prognosen" gibt es schon seit 200 Jahren

Nur- selbst wenn wir 15% Arbeitslosigkeit haben würden, wären unsere heutigen Existenzsicherungsysteme sozialer als ein BGE
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von gallerie »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:50)

Diese negativen "Prognosen" gibt es schon seit 200 Jahren

Nur- selbst wenn wir 15% Arbeitslosigkeit haben würden, wären unsere heutigen Existenzsicherungsysteme sozialer als ein BGE
...Quatsch:

#Mercedes-Benz parent company Daimler is preparing to lay off 15,000 workers as it tries to adapt to electric cars

Kannst du dir selbst ergoogeln!
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von gallerie »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:50)

Diese negativen "Prognosen" gibt es schon seit 200 Jahren

Nur- selbst wenn wir 15% Arbeitslosigkeit haben würden, wären unsere heutigen Existenzsicherungsysteme sozialer als ein BGE
...nagle mich nicht fest, aber es waren weniger als 7% Arbeitslose in der Weimarer Republik die Hitler zur Macht verhilfen!
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Tom Bombadil »

gallerie hat geschrieben:(21 Feb 2020, 21:14)

...nagle mich nicht fest, aber es waren weniger als 7% Arbeitslose in der Weimarer Republik die Hitler zur Macht verhilfen!
In der Weimarer Republik gab es aber auch kein Hartz4. An den Entlassungen in der Autoindustrie ist jedenfalls nicht die FDP Schuld, das liegt an dem grünen Weltretterwahn, der die Deutschen befallen hat.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

gallerie hat geschrieben:(21 Feb 2020, 21:10)

...Quatsch:

#Mercedes-Benz parent company Daimler is preparing to lay off 15,000 workers as it tries to adapt to electric cars

Kannst du dir selbst ergoogeln!

Was hat dieses mit der angelichen Notwendigkeit eines BGE zu tun?

richtig

NICHTS
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

gallerie hat geschrieben:(21 Feb 2020, 21:14)

...nagle mich nicht fest, aber es waren weniger als 7% Arbeitslose in der Weimarer Republik die Hitler zur Macht verhilfen!

Nö, völlig falsch

Und wenn du jetzt auch noch versuchst das asoziale BGE als "Verhinderung der Machtüberahme durch die AfD" zu verkaufen, wird es lächerlich

Mit der FDP wird es kein BGE geben

Auch nicht mit der CDU oder CSU

Selbst die SED-Nachfolger sind dagegen
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:05)

Da gibt es nichts "einzugehen"

Das Risiko st Teil des Lebens- für jeden.

Deine Vorstellung ist in der Art, dass nur eine Teil dieses Risiko "eingehen" soll und der Rest eine "sichere Existenz" haben soll.

Das sind Träume ohne Realitätsbezug

Und passt daher schon gar nicht zur FDP
Da gebe ich dir absolut Recht. (FDP) Warum ist das unrealistisch?
Zuletzt geändert von lili am Sa 22. Feb 2020, 22:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Feb 2020, 20:06)

Nein, die große Mehrheit der Bürger in D war niemals "arbeitslos".
Wieso war? Ich habe es auf die aktuelle Situation bezogen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Feb 2020, 10:55)

Nö, völlig falsch

Und wenn du jetzt auch noch versuchst das asoziale BGE als "Verhinderung der Machtüberahme durch die AfD" zu verkaufen, wird es lächerlich

Mit der FDP wird es kein BGE geben

Auch nicht mit der CDU oder CSU

Selbst die SED-Nachfolger sind dagegen
Die SED ist ja auch das totale Gegenteil.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(22 Feb 2020, 22:33)

Wieso war? Ich habe es auf die aktuelle Situation bezogen.

Die große Mehrheit der heutigen Bevölkerung ist erwerbstätig :

45 Millionen

Einige Millionen der Erwachsenen beziegen Erwerbsmindernsgrente oder Sozialhilfe.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Feb 2020, 11:54)

Die große Mehrheit der heutigen Bevölkerung ist erwerbstätig :

45 Millionen

Einige Millionen der Erwachsenen beziegen Erwerbsmindernsgrente oder Sozialhilfe.

Es kommt auch darauf an was es für eine Arbeit ist und ob man über die Runden kommt.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Es wird eng für die FDP in Hamburg. Ein Schelm wer Böses dabei denkt... :p
https://www.welt.de/politik/deutschland ... -2020.html
Zitat:"Die FDP könnte nach Bekanntwerden eines Auszählungsfehlers den Wiedereinzug ins Landesparlament verpassen. Durch eine Verwechslung im Bezirk Langenhorn wurden dort versehentlich die 22,4 Prozent der Grünen den Liberalen zugeteilt.
Es habe eine Panne beim Auszählen im Wahlvorstand im Wahllokal 43202 Tweeltenbek im Bezirk Nord gegeben, teilte der Landeswahlleiter mit. Ein Vorstand habe diktiert, der andere die Ergebnisse notiert, dabei sei dieser in der Spalte verrutscht und habe versehentlich die FDP-Stimmen in die Grünen-Spalte eingetragen. Damit hätten die Liberalen im Bezirk Nord 423 Stimmen weniger erhalten als am Vortag mitgeteilt.
Die FDP lag am Sonntagabend zunächst hamburgweit bei 5,0 Prozent und 121 Stimmen über der Fünf-Prozent-Hürde. Damit würden den Liberalen, Stand jetzt, 302 Stimmen fehlen. 2015 erreichten die Liberalen 7,4 Prozent."
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Liberty »

Wie lange wird Chrischi sich noch halten können?

Dem Jamaika-Chaos 2017 folgten zwei Jahre farblose und schwache Opposition im Bundestag. Dazu das Scheitern in Sachsen und Brandenburg, das Totalversagen in Thüringen und nun wohl auch noch aus der Hamburger Bürgerschaft geflogen.

Hat das Unterwäschemodel fertig?
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Fliege »

Liberty hat geschrieben:(24 Feb 2020, 15:27)
Wie lange wird Chrischi sich noch halten können?

Dem Jamaika-Chaos 2017 folgten zwei Jahre farblose und schwache Opposition im Bundestag. Dazu das Scheitern in Sachsen und Brandenburg, das Totalversagen in Thüringen und nun wohl auch noch aus der Hamburger Bürgerschaft geflogen.

Hat das Unterwäschemodel fertig?
Christian Lindner manövrierte von 2013 bis 2017 seine Partei gut durch die Merkel-Depression. Doch schon die Absage ans Wiedermerkeln im Herbst 2017 nach der gewonnenen Bundestagswahl kam deutlich zu spät. Und nun steht die FDP wohl so schlecht da wie weiland 2013, als sie aus dem Bundestag flog. Wer außer Wolfgang Kubicki kann die FDP zurück auf einen liberalen Erfolgskurs bringen?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Fliege hat geschrieben:(24 Feb 2020, 17:42)

Christian Lindner manövrierte von 2013 bis 2017 seine Partei gut durch die Merkel-Depression. Doch schon die Absage ans Wiedermerkeln im Herbst 2017 nach der gewonnenen Bundestagswahl kam deutlich zu spät. Und nun steht die FDP wohl so schlecht da wie weiland 2013, als sie aus dem Bundestag flog. Wer außer Wolfgang Kubicki kann die FDP zurück auf einen liberalen Erfolgskurs bringen?
Kubicki? Ist das nicht Kemmerichs Gratulant von neulich? Der arrogante, überhebliche Schnösel? Mit dem klappts bestimmt! :p
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Feb 2020, 07:00)

Zitat Wolfgang Kubicki nach der Wahl von Kemmerich zum Ministerpräsidenten: "Es ist ein großartiger Erfolg für Thomas Kemmerich. Ein Kandidat der demokratischen Mitte hat gesiegt." Konsequenzen? Keine! Die gibt's dann an der Wahlurne.
Mit den Konsequenzen hat es zumindest in Hamburg schon geklappt. Die FDP ist an der 5% Hürde gescheitert.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Elmar Brok »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Feb 2020, 20:14)

Mit den Konsequenzen hat es zumindest in Hamburg schon geklappt. Die FDP ist an der 5% Hürde gescheitert.
Freut mich. Dennoch muss man sich fragen, woran die FDP gescheitert ist. Die Parteiführung mag die MP-Wahl inzwischen deutlich ablehnen. Die Wähler könnten das aber anders sehen, wenn man sich zB Umfragen zu Thüringen anschaut oder viele Kommentare von FDPlern nach Thüringen online sieht. Die Wählerschaft ist da mMn deutlich gespaltener, was eine Zusammenarbeit mit der AFD angeht. Auch hier wurde und wird von einigen kein Fehler bei der FDP gesehen.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Orbiter1 »

Elmar Brok hat geschrieben:(24 Feb 2020, 20:34)

Die Wählerschaft ist da mMn deutlich gespaltener, was eine Zusammenarbeit mit der AFD angeht. Auch hier wurde und wird von einigen kein Fehler bei der FDP gesehen.
Dann wird die FDP eben dauerhaft Wählerstimmen verlieren, gibt Schlimmeres.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Alpha Centauri »

Elmar Brok hat geschrieben:(24 Feb 2020, 20:34)

Freut mich. Dennoch muss man sich fragen, woran die FDP gescheitert ist. Die Parteiführung mag die MP-Wahl inzwischen deutlich ablehnen. Die Wähler könnten das aber anders sehen, wenn man sich zB Umfragen zu Thüringen anschaut oder viele Kommentare von FDPlern nach Thüringen online sieht. Die Wählerschaft ist da mMn deutlich gespaltener, was eine Zusammenarbeit mit der AFD angeht. Auch hier wurde und wird von einigen kein Fehler bei der FDP gesehen.
Ja und genau dass ist dass erschreckende an angeblichen "liberalen" Wählerschaft die kein Problrm damit hätte mit den Blaubrauneb notfalls gemeinsame Sache zu machen.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Feb 2020, 20:14)

Mit den Konsequenzen hat es zumindest in Hamburg schon geklappt. Die FDP ist an der 5% Hürde gescheitert.
Genau, die FDP ist auf ihrem "liberalen Erfolgskurs". Weiter so! :)
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Elmar Brok hat geschrieben:(24 Feb 2020, 20:34)

Freut mich. Dennoch muss man sich fragen, woran die FDP gescheitert ist. Die Parteiführung mag die MP-Wahl inzwischen deutlich ablehnen. Die Wähler könnten das aber anders sehen, wenn man sich zB Umfragen zu Thüringen anschaut oder viele Kommentare von FDPlern nach Thüringen online sieht. Die Wählerschaft ist da mMn deutlich gespaltener, was eine Zusammenarbeit mit der AFD angeht. Auch hier wurde und wird von einigen kein Fehler bei der FDP gesehen.
Man sollte sich dem Gedanken dass die FDP nach rechts gerückt ist nicht verschliessen. Wirtschaftspolitisch stehen sie mit der AFD eh auf einer Linie.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Feb 2020, 21:52)

Ja und genau dass ist dass erschreckende an angeblichen "liberalen" Wählerschaft die kein Problrm damit hätte mit den Blaubrauneb notfalls gemeinsame Sache zu machen.
Kein Problem damit häben ja offensichtlich auch hier viele liberale und libertäre Foristen. Demaskierend. Und polarisierend.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Europa2050 »

Klopfer hat geschrieben:(25 Feb 2020, 05:34)

...

Wirtschaftspolitisch stehen sie mit der AFD eh auf einer Linie.
Mir ist nicht bekannt, dass die FDP Globalisierung, Binnenmarkt und Euro ablehnt.

Ganz im Gegensatz zu AfD und - ach jetzt fällt es mir gerade nicht ein ...
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Europa2050 hat geschrieben:(25 Feb 2020, 07:44)

Mir ist nicht bekannt, dass die FDP Globalisierung, Binnenmarkt und Euro ablehnt.

Ganz im Gegensatz zu AfD und - ach jetzt fällt es mir gerade nicht ein ...
Was soll denn die Rosinenpickerei? Ach ja, hatte ich vergessen, Liberale.
https://www.afd.de/steuern-finanzen-wir ... 4a551a2426
Hinter den meisten Punkten könnte genau so das Konterfei der FDP stehen.
Die Schnittmenge in wirtschaftspolitischen Dingen ist bei AFD und FDP am grössten.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Europa2050 hat geschrieben:(25 Feb 2020, 07:44)

Mir ist nicht bekannt, dass die FDP Globalisierung, Binnenmarkt und Euro ablehnt.

Ganz im Gegensatz zu AfD und - ach jetzt fällt es mir gerade nicht ein ...
Und hier noch etwas mehr "Hintergrund":
https://www.blaetter.de/ausgabe/2017/au ... s-neue-fdp
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Europa2050 »

Klopfer hat geschrieben:(25 Feb 2020, 07:54)

Was soll denn die Rosinenpickerei? Ach ja, hatte ich vergessen, Liberale.
https://www.afd.de/steuern-finanzen-wir ... 4a551a2426
Hinter den meisten Punkten könnte genau so das Konterfei der FDP stehen.
Die Schnittmenge in wirtschaftspolitischen Dingen ist bei AFD und FDP am grössten.
Ich finde die von mir genannten Punkte keine Rosinenpickerei sondern die Grundlage für Frieden und Wohlstand, bedanke mich aber trotzdem, dass Du mein Argument so bestätigst.

Und da du ja eine allgemeingültige Aussage getroffen hattest und ich einen Gegenbeweis, ist der Fall - rein mathematisch-logisch klar.

Dass eine Strömung in der AfD das Wirtschaftsprogramm der FDP größtenteils abgeschrieben hat, stimmt.
Der andere Flügel steht aber mehr auf das Wirtschaftsprogramm der NSDAP. Und das gleicht in weiten Zügen eher einer sozialistischen Planwirtschaft, insbesondere in Bezug auf unternehmerische Freiheit und Aussenwirtschaft.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Europa2050 hat geschrieben:(25 Feb 2020, 08:04)

Ich finde die von mir genannten Punkte keine Rosinenpickerei sondern die Grundlage für Frieden und Wohlstand, bedanke mich aber trotzdem, dass Du mein Argument so bestätigst.

Und da du ja eine allgemeingültige Aussage getroffen hattest und ich einen Gegenbeweis, ist der Fall - rein mathematisch-logisch klar.

Dass eine Strömung in der AfD das Wirtschaftsprogramm der FDP größtenteils abgeschrieben hat, stimmt.
Der andere Flügel steht aber mehr auf das Wirtschaftsprogramm der NSDAP. Und das gleicht in weiten Zügen eher einer sozialistischen Planwirtschaft, insbesondere in Bezug auf unternehmerische Freiheit und Aussenwirtschaft.
Mir eigentlich wurscht, was du für krude Schlussfolgerungen für dich ziehst. Fakten bleiben Fakten und da ist sich die FDP mit der AFD wirtschaftspolitisch weitgehend einig.
Zumindest deutlich mehr als jede andere demokratische Partei in Deutschland. Schön wenn du das OK findest, ist aber dein Bier. Ich halte es jedenfalls für falsch und man wird sehen was andere Wähler dazu sagen. Hamburg war nur ein Vorgeschmack! Die FDP hat sich einmal mehr selber ins Abseits gestellt. Kann mir nur Recht sein wenn sich eine arbeitnehmerfeindliche Gruppierung deklassiert.
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Orbiter1
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Orbiter1 »

Die FDP steht ja offensichtlich vor der gleichen Herausforderung wie die CDU. Teile der Partei und der Wähler haben keinerlei Probleme mit den Faschisten der AfD zu kooperieren. Im Unterschied zur CDU hat die FDP aber als Parteivorsitzenden nur einen einzigen Lindner auf den sie nicht verzichten kann. Wobei der Ruhm von Lindner inzwischen verblasst und die FDP so langsam wieder in das Wählertief verschwindet aus dem sie Lindner rausgeholt hat.
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Klopfer
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Feb 2020, 08:54)

Die FDP steht ja offensichtlich vor der gleichen Herausforderung wie die CDU. Teile der Partei und der Wähler haben keinerlei Probleme mit den Faschisten der AfD zu kooperieren. Im Unterschied zur CDU hat die FDP aber als Parteivorsitzenden nur einen einzigen Lindner auf den sie nicht verzichten kann. Wobei der Ruhm von Lindner inzwischen verblasst und die FDP so langsam wieder in das Wählertief verschwindet aus dem sie Lindner rausgeholt hat.
Richtig beobachtet.
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Europa2050
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Europa2050 »

Klopfer hat geschrieben:(25 Feb 2020, 08:26)

Mir eigentlich wurscht, was du für krude Schlussfolgerungen für dich ziehst. Fakten bleiben Fakten und da ist sich die FDP mit der AFD wirtschaftspolitisch weitgehend einig.
Zumindest deutlich mehr als jede andere demokratische Partei in Deutschland. Schön wenn du das OK findest, ist aber dein Bier. Ich halte es jedenfalls für falsch und man wird sehen was andere Wähler dazu sagen. Hamburg war nur ein Vorgeschmack! Die FDP hat sich einmal mehr selber ins Abseits gestellt. Kann mir nur Recht sein wenn sich eine arbeitnehmerfeindliche Gruppierung deklassiert.
Ok, wenn Du es mehr mit Vorurteilen hast als mit Logik, dann enden wir hier besser.
Dann solltest Du Dich aber auch nicht mehr aufregen, wenn andere von einer „SED-Nachfolgepartei“ sprechen.

Der Liberalismus ist nun einmal die Ideologie, die den Spagat zwischen rechtlicher Gleichheit aller Menschen und größtmöglicher Selbstbestimmung desselbigen macht. Das ist komplex und wird heute in der Zeit zunehmenden Eindimensionaldenkens vom Wähler nicht immer honoriert. Und wer eine Basis von 7-10% hat, ist halt auch schnell mal unter 5.

Das musste auch die SPD mit ihrem Spagat zwischen sozialer Gerechtigkeit und Sicherung der ökonomischen Grundlagen schmerzhaft feststellen.

Da tun sich „Einzielparteien“ leichter.

Und wenn dann noch Dummheiten/Instinktlosigkeiten á la Kemmerich (nicht die Kandidatur, das fehlende „Nein“ danach) dazu kommen, wird es halt eng.

Aber eine Politik ohne die Innovationskraft des Liberalismus auf Dauer genauso ungeeignet, wie ohne den gesellschaftlichen Ausgleich des Sozialismus und die ruhige Hand des Konservativismus.

Die Waage machts!

Das scheint mir die Linke im Rausch der thüringischen Dupierung von CDU und FDP zu vergessen.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Europa2050 hat geschrieben:(25 Feb 2020, 09:50)

Ok, wenn Du es mehr mit Vorurteilen hast als mit Logik, dann enden wir hier besser.
Dann solltest Du Dich aber auch nicht mehr aufregen, wenn andere von einer „SED-Nachfolgepartei“ sprechen.

Der Liberalismus ist nun einmal die Ideologie, die den Spagat zwischen rechtlicher Gleichheit aller Menschen und größtmöglicher Selbstbestimmung desselbigen macht. Das ist komplex und wird heute in der Zeit zunehmenden Eindimensionaldenkens vom Wähler nicht immer honoriert. Und wer eine Basis von 7-10% hat, ist halt auch schnell mal unter 5.

Das musste auch die SPD mit ihrem Spagat zwischen sozialer Gerechtigkeit und Sicherung der ökonomischen Grundlagen schmerzhaft feststellen.

Da tun sich „Einzielparteien“ leichter.

Und wenn dann noch Dummheiten/Instinktlosigkeiten á la Kemmerich (nicht die Kandidatur, das fehlende „Nein“ danach) dazu kommen, wird es halt eng.

Aber eine Politik ohne die Innovationskraft des Liberalismus auf Dauer genauso ungeeignet, wie ohne den gesellschaftlichen Ausgleich des Sozialismus und die ruhige Hand des Konservativismus.

Die Waage machts!

Das scheint mir die Linke im Rausch der thüringischen Dupierung von CDU und FDP zu vergessen.
Sorry, was soll das mit Logik zu tun haben wenn man dir unter die Nase hält dass die FDP mit dem wirtschaftlichen Programm der AFD am allermeisten gemeinsam hat und du mit EU und Globalisierung daherkommst und das alleine für ausreichend hälst alle anderen Gemeinsamkeiten zu egalisieren?
Fakt ist die FDP hat viele Gemeinsamkeiten mit dem wirtschaftlichen Programm der AFD und Fakt ist viele Anhänger der FDP halten das und eine "Nähe" zur AFD für nicht weiter schlimm. Das sind keine Vorurteile sondern Tatsachen.
Vielleicht solltest du mal selber den "Liberalismus" der FDP hinterfragen. Die FDP hat mit Spagat und Arbeitnehmerrechten nichts am Hut.
Wie du persönlich die "die Linke" bezeichnest ist vollkommen egal und ändert nichts an den Tatsachen.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Europa2050 »

Klopfer hat geschrieben:(25 Feb 2020, 10:01)

Sorry, was soll das mit Logik zu tun haben wenn man dir unter die Nase hält dass die FDP mit dem wirtschaftlichen Programm der AFD am allermeisten gemeinsam hat und du mit EU und Globalisierung daherkommst und das alleine für ausreichend hälst alle anderen Gemeinsamkeiten zu egalisieren?
Fakt ist die FDP hat viele Gemeinsamkeiten mit dem wirtschaftlichen Programm der AFD und Fakt ist viele Anhänger der FDP halten das und eine "Nähe" zur AFD für nicht weiter schlimm. Das sind keine Vorurteile sondern Tatsachen.
Vielleicht solltest du mal selber den "Liberalismus" der FDP hinterfragen. Die FDP hat mit Spagat und Arbeitnehmerrechten nichts am Hut.
Wie du persönlich die "die Linke" bezeichnest ist vollkommen egal und ändert nichts an den Tatsachen.
Wenn Du schreibst „liegen auf einer Linie“ ist das nicht „haben am allermeisten gemeinsam“. Ersteres ist eine absolute Aussage, womit wir wieder beim Gegenbeweis wären, zweiteres eine Bewertung deinerseits, die man teilen kann oder nicht, die aber durch einen Gegenbeweis nicht umfällt.

Genauso ist „wenn andere“ nicht „du persönlich“.

Exaktheit ist Grundlage jeder ernsthaften Diskussion und auch nicht schwierig.
Aber so manches trotzige „Aber die FDP ist halt sch...“ wird dadurch etwas schwieriger.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Klopfer »

Europa2050 hat geschrieben:(25 Feb 2020, 10:44)

Wenn Du schreibst „liegen auf einer Linie“ ist das nicht „haben am allermeisten gemeinsam“. Ersteres ist eine absolute Aussage, womit wir wieder beim Gegenbeweis wären, zweiteres eine Bewertung deinerseits, die man teilen kann oder nicht, die aber durch einen Gegenbeweis nicht umfällt.

Genauso ist „wenn andere“ nicht „du persönlich“.

Exaktheit ist Grundlage jeder ernsthaften Diskussion und auch nicht schwierig.
Aber so manches trotzige „Aber die FDP ist halt sch...“ wird dadurch etwas schwieriger.
Willst du Haare spalten? Auch gut. Freilich freut dich mein Statement nicht. Aber die Parallelen in den Wirtschaftsprogrammen der beiden Parteien zu leugnen hat weder mit Exaktheit noch mit den Fakten etwas zu tun, es ist schlichtweg Realitätsferne. Niemand, selbst nicht ich, hat hier die Behauptung aufgestellt "die FDP ist halt sch...." und meine Aussage die FDP sei Arbeitnehmerfeindlich ist schwerlich zu widerlegen. Ich verstehe deine Verbitterung, deshalb lassen wir das besser und ich habe auch keinen Bock darauf exakt die Übereinstimmungspunkte im Wirtschaftprogramm der FDP mit dem der AFD, die es unweigerlich gibt, hier in der von dir eventuell als akzeptabel erachteten Präzision aufzuweisen.
Ein "ja aber präzise betrachtet..." erübrigt sich ganz einfach. Das ist alleine an den Reaktionen der üblichen FDP-Fangemeinde zu den Vorfällen in TH hier abzulesen.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Feb 2020, 08:54)

Die FDP steht ja offensichtlich vor der gleichen Herausforderung wie die CDU. Teile der Partei und der Wähler haben keinerlei Probleme mit den Faschisten der AfD zu kooperieren. t.


Woher leitest du diesen Unsinn ab?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

Klopfer hat geschrieben:(25 Feb 2020, 11:03)

.." und meine Aussage die FDP sei Arbeitnehmerfeindlich ist schwerlich zu widerlegen. .
Was heißt "widerlegen"?

Beweise doch deine unsinnige Behauptung einfach erst mal.( Arbeitnehmerfeindlichkeit der FDP)
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Orbiter1 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Feb 2020, 11:14)

Woher leitest du diesen Unsinn ab?
Das ist kein Unsinn, das können sie seriösen Medien entnehmen, z. B. dem Tagesspiegel.

"Immer wieder hört man in der Partei von einer „tiefen Spaltung“ der Mitgliedschaft – zwischen jenen, die Kemmerichs Wahl „unfassbar wütend“ gemacht habe und jenen, die dessen Rückzug bedauerten. Auch deshalb dürfte die Liberalen ihr Verhältnis zur AfD noch eine Weile beschäftigen – trotz des FDP-Selbstverständnisses als „Partei der Mitte“. Quelle: https://m.tagesspiegel.de/politik/nach- ... 78372.html
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?

Beitrag von Realist2014 »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Feb 2020, 11:28)

Das ist kein Unsinn, das können sie seriösen Medien entnehmen, z. B. dem Tagesspiegel.

"Immer wieder hört man in der Partei von einer „tiefen Spaltung“ der Mitgliedschaft – zwischen jenen, die Kemmerichs Wahl „unfassbar wütend“ gemacht habe und jenen, die dessen Rückzug bedauerten. Auch deshalb dürfte die Liberalen ihr Verhältnis zur AfD noch eine Weile beschäftigen – trotz des FDP-Selbstverständnisses als „Partei der Mitte“. Quelle: https://m.tagesspiegel.de/politik/nach- ... 78372.html
Obiges ist aber etwas anderes als "Teile der Partei und der Wähler haben keinerlei Probleme mit den Faschisten der AfD zu kooperieren"

Aber jeder kann ja seine eigene Interpretation und Meinung bezüglich objektiver Fakten haben...
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