Moderator: Moderatoren Forum 8
nein?Büyükanıt hat geschrieben: Wie können bestimmte Aussagen unfehlbar sein, wenn er doch selbst als Person fehlbar ist?
Ich würde es ja verstehen, wenn er sagen würde, dass Gott dürch ihn spricht und dass ihn das unfehlbar macht, aber er begründet es nicht nicht mal mit Gott
Der Inhalt der Bibel erhebt keineswegs einen Anspruch auf wortwörtliche Wahrheit, wie sie die Mohammedaner auf die gotteswörtlichkeit des Koran erheben.Büyükanıt hat geschrieben: Die Bibel erhebt also keinen Anspruch auf Wahrheit?
(...)
Das ist erst seit kurzem so, und das auch nicht überall, es gibt Christen, vorallem in den Staaten, die die Bibel wörtlich nehmen. Und der Anspruch auf wörtliche Auslegung wurde erst aufgegeben, als die Wissenschaft nachgewiesen hat, dass bestimmte Aussagen in der Bibel schlichtweg falsch sind. Das ist dem Koran nicht passiert.Kukumatz hat geschrieben:
Der Inhalt der Bibel erhebt keineswegs einen Anspruch auf wortwörtliche Wahrheit, wie sie die Mohammedaner auf die gotteswörtlichkeit des Koran erheben.
Natürlich ist es eine Glaubenssache, aber wenn die Christen nicht glauben würden, dass die Aussagen in der Bibel wahr sind, würden sie ihren Glauben aufgeben, das ist auch das was man überall auf der Welt beobachten kann. Eine Religion die nicht behauptet im Besitze der göttlichen Wahrheit zu sein, kann sich gleich die Kugel geben. Es wäre dann keine Religion mehr, sondern Esoterik.Das Ganze ist eine Glaubenssache.
Solange der Islam auf die wortwörtliche Göttlichkeit des Koran Anspruch erhebt, kann er nicht ernst genommen werden.
richtig - obwohl im koran nicht weniger blödsinn steht (naturwissenschaftlich betrachtet), beharrt ein großteil der muslime noch immer auf seiner wortwörtlichkeitBüyükanıt hat geschrieben: Das ist erst seit kurzem so, und das auch nicht überall, es gibt Christen, vorallem in den Staaten, die die Bibel wörtlich nehmen. Und der Anspruch auf wörtliche Auslegung wurde erst aufgegeben, als die Wissenschaft nachgewiesen hat, dass bestimmte Aussagen in der Bibel schlichtweg falsch sind. Das ist dem Koran nicht passiert
Kläre mich doch auf!petronius hat geschrieben:
richtig - obwohl im koran nicht weniger blödsinn steht (naturwissenschaftlich betrachtet), beharrt ein großteil der muslime noch immer auf seiner wortwörtlichkeit
auf soviel ignorante selbstgefälligkeit kannst du echt stolz sein :sarcasm:
worüber?Büyükanıt hat geschrieben: Kläre mich doch auf!
Wieso? Wenn ihm alle glauben ist doch gut?Tom Bombadil hat geschrieben:Der Papst kann als Mensch gar nicht unfehlbar sein, auch nicht in Glaubensfragen.
Du meinst die Evangelikalen, die Kreationisten und andere hirnrissige Buchstabenchristen.Büyükanıt hat geschrieben: Das ist erst seit kurzem so, und das auch nicht überall, es gibt Christen, vorallem in den Staaten, die die Bibel wörtlich nehmen. Und der Anspruch auf wörtliche Auslegung wurde erst aufgegeben, als die Wissenschaft nachgewiesen hat, dass bestimmte Aussagen in der Bibel schlichtweg falsch sind. Das ist dem Koran nicht passiert.
Natürlich ist es eine Glaubenssache, aber wenn die Christen nicht glauben würden, dass die Aussagen in der Bibel wahr sind, würden sie ihren Glauben aufgeben, das ist auch das was man überall auf der Welt beobachten kann. Eine Religion die nicht behauptet im Besitze der göttlichen Wahrheit zu sein, kann sich gleich die Kugel geben. Es wäre dann keine Religion mehr, sondern Esoterik.
Man braucht keinesfalls seinen Glauben aufgeben, wenn man nichjt an die Wortwörtlichkeit der jeweiligen Schriften glaubt.Büyükanıt hat geschrieben: Das ist erst seit kurzem so, und das auch nicht überall, es gibt Christen, vorallem in den Staaten, die die Bibel wörtlich nehmen. Und der Anspruch auf wörtliche Auslegung wurde erst aufgegeben, als die Wissenschaft nachgewiesen hat, dass bestimmte Aussagen in der Bibel schlichtweg falsch sind. Das ist dem Koran nicht passiert.
Natürlich ist es eine Glaubenssache, aber wenn die Christen nicht glauben würden, dass die Aussagen in der Bibel wahr sind, würden sie ihren Glauben aufgeben, das ist auch das was man überall auf der Welt beobachten kann. Eine Religion die nicht behauptet im Besitze der göttlichen Wahrheit zu sein, kann sich gleich die Kugel geben. Es wäre dann keine Religion mehr, sondern Esoterik.
Büyükanıt hat geschrieben: Das ist erst seit kurzem so, und das auch nicht überall, es gibt Christen, vorallem in den Staaten, die die Bibel wörtlich nehmen. Und der Anspruch auf wörtliche Auslegung wurde erst aufgegeben, als die Wissenschaft nachgewiesen hat, dass bestimmte Aussagen in der Bibel schlichtweg falsch sind. Das ist dem Koran nicht passiert.
Oh bitte, diese erfundenen Götter sind einfach nur lächerlich und das hinduistische Kastensystem ist wirklich das Allerletzte.Gretel hat geschrieben:Die Ursachen sind meiner Meinung nach, widersprüche in der Christlichen Lehre und die offensichtlich falschen Aussagen in der Bibel und den hohen Bildungsstand.
Ich denke, u verstehst Religion nur so, wie man es Dir beigebracht hat: Wörtlich, konkret.
Wnn man so will, Koran stehen ebenso ausnehmend widersprüchliche Suren. Da gehts von Glaubensfreiheit bis Ungläubige töten.
Da waren wir doch schon mal im Religionsthread: Als ich Dir belegte, daß Jesus als Sohn Gottes bereits wörtlich aus seinem Munde in der Bibel steht, meintest Du, "entweder Jesus sei ein Lügner oder die Bibel spinnt (o.ä.) " - Das ist eine total naive, vordergründige Vorstellung von Religion.....dieser WAHRHEITSANSPRUCH des Islam ist eben das reaktionäre daran und auch das gefährliche, wie man sieht.
Der Hinduismus z.B. geht da anders ran, der ist integrativste und vielfältigste, was man sich denken kann. (Kürzlich wurde von einer der hinduistischen Richtungen ein Gott für die moderne Karrierefrau "erfunden")
Alle Religionen sind verschiedene Wege zum Göttlichen.
http://www.pantheismus.de/
Gegen den Hinduismus sind die monotheistischen Religionen - besonders der Islam - philosophisch recht simpel gestrickt.Büyükanıt hat geschrieben:
Oh bitte, diese erfundenen Götter sind einfach nur lächerlich und das hinduistische Kastensystem ist wirklich das Allerletzte.
Und jesus war ganz sicher nicht Gott bzw. dessen Sohn. :hat:
es gibt natürlich einen ebenso reaktionären fundamentalistischen hinduismus, der sich gerade in jüngster zeit in zahlreichen pogromen vor allem gegen muslime entladen hat, mit hunderten toten, und auch indische christen drangsaliertGretel hat geschrieben: dieser WAHRHEITSANSPRUCH des Islam ist eben das reaktionäre daran und auch das gefährliche, wie man sieht.
Der Hinduismus z.B. geht da anders ran, der ist integrativste und vielfältigste, was man sich denken kann
die letzten 400 Jahre von euch, hatten es ja wirklich in sich.Arkanai hat geschrieben:
Richtig, weils im Islam bisher immernoch unterdrückt wird.
Aber um noch einmal meinen wunderbaren Professoren Uwe Becker zu zitieren: "Geben Sie dem Islam noch die 400 Jahre, die wir gebraucht haben, dann wird es auch deine offene und kritische Auseinandersetzung mit dem Koran geben."
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.Gretel hat geschrieben:
Gegen den Hinduismus sind die monotheistischen Religionen - besonders der Islam - philosophisch recht simpel gestrickt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hinduismus ... _und_Lehre
Hz. Musa as (Moses) wurde auch schon als Sohn Gottes betitelt, genauso wie alle Juden damals.Gretel hat geschrieben:Was die Jesus "WAHRHEIT" betrifft: Doch, für die Christen ist es Gottes Sohn.
Ich sehe, Du schnallst es nicht.
Nein, denn ich habe ein Hirn! :hat:Gretel hat geschrieben:
Gegen den Hinduismus sind die monotheistischen Religionen - besonders der Islam - philosophisch recht simpel gestrickt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hinduismus ... _und_Lehre
Was die Jesus "WAHRHEIT" betrifft: Doch, für die Christen ist es Gottes Sohn.
Ich sehe, Du schnallst es nicht.
Bist Du sicher??Büyükanıt hat geschrieben:Nein, denn ich habe ein Hirn! :hat:
Den durchaus auch blutig ausgehenden Gegensatz zwischen Hinduismus und Islam ist so alt wie der Islam, der gewaltsam in Indien eingedrungen ist und für die heutigen blutigen Auseinandersetzungen ursächlich ist.petronius hat geschrieben:
es gibt natürlich einen ebenso reaktionären fundamentalistischen hinduismus, der sich gerade in jüngster zeit in zahlreichen pogromen vor allem gegen muslime entladen hat, mit hunderten toten, und auch indische christen drangsaliert
Wäre wünschenswert.JustinTime hat geschrieben:
die letzten 400 Jahre von euch, hatten es ja wirklich in sich.
Wir sollten hierbei nicht ins Detail gehen.
Wir müssen dieser Blutspur ausweichen und einen anderen Weg einschlagen.
Der Islam ist eben eine Schlichtreligion für einfache Gemüter, die einfache Erklärungen für komplexe Vorgänge suchen, weil diese Komplexität einfache Gemüter überfordert.JustinTime hat geschrieben:
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.
Hz. Musa as (Moses) wurde auch schon als Sohn Gottes betitelt, genauso wie alle Juden damals.
Tatsächlich?Büyükanıt hat geschrieben:
Nein, denn ich habe ein Hirn! :hat:
Wer zu solch einer Analyse fähig ist, muss wahrlich super intelligent sein.... :irony:Kukumatz hat geschrieben:
Tatsächlich?
Aber du solltest mal nachsehen, ob da wirklich was ist.
Also mit anderen Worten, weil der Hinduismus viele Götter hat ist es komplizierter, so kompliziert dass Moslems nicht durchblicken.Kukumatz hat geschrieben: Der Islam ist eben eine Schlichtreligion für einfache Gemüter, die einfache Erklärungen für komplexe Vorgänge suchen, weil diese Komplexität einfache Gemüter überfordert.
Der Hinduismus, zu dem man stehen kann, wie man will, ist jedenfalls Jahrtausende älter als der Islam und auch das Christentum.
Die Götterwelt des Hinduismus ist besonders für Moslems VIEL zu kompliziert und das macht denen Angst.
Angst ist glaube ich, die verkehrte Formulierung;Kukumatz hat geschrieben:
Der Islam ist eben eine Schlichtreligion für einfache Gemüter, die einfache Erklärungen für komplexe Vorgänge suchen, weil diese Komplexität einfache Gemüter überfordert.
Der Hinduismus, zu dem man stehen kann, wie man will, ist jedenfalls Jahrtausende älter als der Islam und auch das Christentum.
Die Götterwelt des Hinduismus ist besonders für Moslems VIEL zu kompliziert und das macht denen Angst.
wie soll die islamische eroberung indiens ursächlich für heutige hindupogrome an muslimen sein?Kukumatz hat geschrieben:
Den durchaus auch blutig ausgehenden Gegensatz zwischen Hinduismus und Islam ist so alt wie der Islam, der gewaltsam in Indien eingedrungen ist und für die heutigen blutigen Auseinandersetzungen ursächlich ist.
JustinTime hat geschrieben:
die letzten 400 Jahre von euch, hatten es ja wirklich in sich.
Wir sollten hierbei nicht ins Detail gehen.
Wir müssen dieser Blutspur ausweichen und einen anderen Weg einschlagen.
So? Wie viele von den Aufklärern/Humanisten war denn christlich? Voltaire war z.B. Atheist.Arkanai hat geschrieben:
Die letzten 400 Jahre haben Aufklärung und Humanismus gebracht. Das alles ist aus einer protestantischen Lehre entstanden.
Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal FRESSE halten.
Niemand kann dich daran hindern und niemand will das gewißlich auch, eine Selbstanalyse durchzuführen.Büyükanıt hat geschrieben:
Wer zu solch einer Analyse fähig ist, muss wahrlich super intelligent sein.... :irony:
Also mit anderen Worten, weil der Hinduismus viele Götter hat ist es komplizierter, so kompliziert dass Moslems nicht durchblicken.
Deshalb verstehen sie auch nicht dass Ganesh der Elfantenköpfige Gott einem Glück bringt, Moslems sind zu doof dafür.
Ganesh, der Elefantenköpfige Gott möge dir die Erkenntnis geben, die dir offensichtlich fehlt, oder habt ihr für Erkenntniss auch einen eigenen Gott erfunden? :giggle:Kukumatz hat geschrieben: Niemand kann dich daran hindern und niemand will das gewißlich auch, eine Selbstanalyse durchzuführen.
Ob Moslems dafür zu doof sind, entzieht sich meiner Kenntnis
Abgesehen davon, dass man die Anfänge des Humanismus ein paar jahrhunderte vorher datiert:Cappucino hat geschrieben: Meinst Du im Ernst, daß man just 1800 n.Chr. die Nächstenliebe und den Humanismus aus der Bibel entdeckte?
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Dazu genügt eure Erfindung, die ihr bekanntlich Allah nennt! :comfort:Büyükanıt hat geschrieben: Ganesh, der Elefantenköpfige Gott möge dir die Erkenntnis geben, die dir offensichtlich fehlt, oder habt ihr für Erkenntniss auch einen eigenen Gott erfunden? :giggle:
Hindu-Pogrome AN Moslems?petronius hat geschrieben:
wie soll die islamische eroberung indiens ursächlich für heutige hindupogrome an muslimen sein?
hast du noch eine billigere rechtfertigung auf lager?
na ja die Weltkriege und den ewigen Katholiken/Protestantenkonflikt sollte man nicht herunterspielen.Arkanai hat geschrieben:
Die letzten 400 Jahre haben Aufklärung und Humanismus gebracht. Das alles ist aus einer protestantischen Lehre entstanden.
Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal FRESSE halten.
Ibnjulia hat geschrieben: na ja die Weltkriege und den ewigen Katholiken/Protestantenkonflikt sollte man nicht herunterspielen.
Selbst Ratzi hat diese Frage mit der nötigen Distanz gesehen.palulu » Mi 3. Dez 2008, 20:35 hat geschrieben:Er ist doch ein Mensch wie du und ich?
Hier redet mal wieder ein Blinder von der Farbe - und von einem ausgelutschten Thema.palulu » Mi 3. Dez 2008, 20:35 hat geschrieben:Er ist doch ein Mensch wie du und ich?
