BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:30)

Ne da kann jeder dass machen was er möchte (beruflich)
Genau DAS ist eber NICH im Sinne der Gesellschaft

Wir brauchen keine "Künstler", sondern Pflegekräfte .
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:29)

welchen "Druck"?

Du scheinst irgendwie die Marktwirtschaft entweder nicht zu verstehen oder nicht verstehen zu wollen.

Woran liegt das?
Dieser Druck, dass jemand zu einem sagt: Entweder du machst den Job oder du bekommst Sanktionen würde mir Angst machen. Gerade wenn man absolut diesen Job nicht machen möchte.

Was hat die Sanktionskeule mit Marktwirtschaft zu tun?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:31)

Genau DAS ist eber NICH im Sinne der Gesellschaft

Wir brauchen keine "Künstler", sondern Pflegekräfte .
Und du willst die Arbeitslosen dazu zwingen als Pflegekraft zu arbeiten?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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unity in diversity
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von unity in diversity »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:12)

Wenn es nur eine Übertreibung gewesen wäre...
Wenn ich etwas ernst meine, erkennt man es an den Wirkungen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:32)

Dieser Druck, dass jemand zu einem sagt: Entweder du machst den Job oder du bekommst Sanktionen würde mir Angst machen. Gerade wenn man absolut diesen Job nicht machen möchte.

Was hat die Sanktionskeule mit Marktwirtschaft zu tun?

Was hindert die Leute, sich SELBER um Jobs zu bemühen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:32)

Und du willst die Arbeitslosen dazu zwingen als Pflegekraft zu arbeiten?
Ich habe beschrieben, was die Gesellschaft BRAUCHT.

KEINE "Künstler"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:32)

Und du willst die Arbeitslosen dazu zwingen als Pflegekraft zu arbeiten?
Also jetzt mal im ernst...

Du gehst davon aus - dass nur noch 50% der Leute benötigt werden zu "ARBEITEN".... - Roboter machen den Rest.

Also sollen 10 Mio Beschäftigte die rund 70 Mio "anderen" versorgen.

Wenn Das Deine einzige Sorge ist ...... :D :D :D

Mit der "Roboterisierung" der Firmen hört es doch nicht auf - Es ist bei HAushalten ebenso.

Programmierbare Essenausgabe.... - bis hin zur "guten" Ehefrau gibt es alles ...

Wozu also noch heiraten ? Beziehungen aufnehmen ? ....wo mann® den ganzen Tag "Urlaub" haben kann ?

Kinder WOZU ? Lernen ? Ellenlang in der Schule quälen ?


DANN hat die Gesellschaft viel MEHR Probleme als BGE !!!!
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:48)

Was hindert die Leute, sich SELBER um Jobs zu bemühen?
Nichts. Das Jobcenter sollte sich nur nicht dazu zwingen jeden Job anzunehmen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:49)

Ich habe beschrieben, was die Gesellschaft BRAUCHT.

KEINE "Künstler"
Wer sagt denn, dass alle Künstler werden?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:49)

Also jetzt mal im ernst...

Du gehst davon aus - dass nur noch 50% der Leute benötigt werden zu "ARBEITEN".... - Roboter machen den Rest.

Also sollen 10 Mio Beschäftigte die rund 70 Mio "anderen" versorgen.

Wenn Das Deine einzige Sorge ist ...... :D :D :D

Mit der "Roboterisierung" der Firmen hört es doch nicht auf - Es ist bei HAushalten ebenso.

Programmierbare Essenausgabe.... - bis hin zur "guten" Ehefrau gibt es alles ...

Wozu also noch heiraten ? Beziehungen aufnehmen ? ....wo mann® den ganzen Tag "Urlaub" haben kann ?

Kinder WOZU ? Lernen ? Ellenlang in der Schule quälen ?


DANN hat die Gesellschaft viel MEHR Probleme als BGE !!!!

Naja soziale Beziehungen gehst du ja aus Wertschätzung und Liebe ein. Oder willst du eine Haushälterin?

Vielleicht wäre ein Motivator die Schule so zu reformieren, dass z.B. Lernen viel Spaß machen kann.
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Mendoza
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Mendoza »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 20:45)

Wer sagt denn, dass alle Künstler werden?
Sicher nicht nur Künstler. Manche werden dann sicher auch Profi-Kreisklasse-Fussballer oder Experte fürs Kreuzworträsel lösen oder Modeberaterin für Familie und die Nachbarschaft. Eben Sachen, die einem selber Spass machen wovon andere andere relativ wenig haben und wovon bis heute kaum einer leben kann.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Mendoza hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:16)

Sicher nicht nur Künstler. Manche werden dann sicher auch Profi-Kreisklasse-Fussballer oder Experte fürs Kreuzworträsel lösen oder Modeberaterin für Familie und die Nachbarschaft. Eben Sachen, die einem selber Spass machen wovon andere andere relativ wenig haben und wovon bis heute kaum einer leben kann.
Vielleicht wird man Arbeit neu definieren.
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Gruwe
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:19)

Vielleicht wird man Arbeit neu definieren.
Du kannst dir ja die Arbeit definieren, wie du möchtest! Solange du auf Grundlage dieser Arbeit aber erwartest, dass Jemand anderes etwas für dich tut (Gegenleistung), dann wirst du wohl oder übel das tun müssen, was für den anderen von Wert ist. Nach dessen Definition, nicht nach deiner!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:34)

Du kannst dir ja die Arbeit definieren, wie du möchtest! Solange du auf Grundlage dieser Arbeit aber erwartest, dass Jemand anderes etwas für dich tut (Gegenleistung), dann wirst du wohl oder übel das tun müssen, was für den anderen von Wert ist. Nach dessen Definition, nicht nach deiner!
Und wieso gibt es viele Arbeitnehmer die dafür sind? Ich bin damit nicht alleine.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:37)

Und wieso gibt es viele Arbeitnehmer die dafür sind? Ich bin damit nicht alleine.
Für was sind?

Diese Arbeitnehmer wollen von ihrem erwirtschafteten Einkommen auch das kaufen können, was sie möchten...und nicht, worauf andere Lust haben herzustellen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:39)

Für was sind?

Diese Arbeitnehmer wollen von ihrem erwirtschafteten Einkommen auch das kaufen können, was sie möchten...und nicht, worauf andere Lust haben herzustellen.
Na für das BGE.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:40)

Na für das BGE.
Und?

Da können die ja von mir aus dafür sein!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:52)

Und?

Da können die ja von mir aus dafür sein!
Also haben die ja kein Problem mit den Steuern.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:54)

Also haben die ja kein Problem mit den Steuern.
Aha? Arbeitnehmer zahlen mittlerweile gerne Steuern und wollen künftig noch mehr davon bezahlen? Deine Märchen kannst du wem anders erzählen! :D
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:19)

Vielleicht wird man Arbeit neu definieren.

Da gibt es in der Marktwirtschaft nichts zu definieren

Es geht um en TAUSCH von Leistungen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:56)

Aha? Arbeitnehmer zahlen mittlerweile gerne Steuern und wollen künftig noch mehr davon bezahlen? Deine Märchen kannst du wem anders erzählen! :D
Wenn die Bürokratie reduziert wird, dann bezahlen sie nicht unbedingt mehr Steuern. Es kommt auf das Modell an.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:58)

Da gibt es in der Marktwirtschaft nichts zu definieren

Es geht um en TAUSCH von Leistungen

Aber die Maschine wird in Zukunft die Leistung erbringen. Sie ist effizienter.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Mendoza hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:16)

Sicher nicht nur Künstler. Manche werden dann sicher auch Profi-Kreisklasse-Fussballer oder Experte fürs Kreuzworträsel lösen oder Modeberaterin für Familie und die Nachbarschaft. Eben Sachen, die einem selber Spass machen wovon andere andere relativ wenig haben und wovon bis heute kaum einer leben kann.
Wovon man nicht leben kan nennt man Hobby

Zuerst muss aber jeder DAS tun, wovon er SELBER leben kann


also das, wofür andere bereit sind zu bezahlen

DEIN Problem dreht sich doch NUR um EINEN Punkt:

"Unangenehme" Arbeit für "wenig Geld"....
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:00)

Aber die Maschine wird in Zukunft die Leistung erbringen. Sie ist effizienter.

welche Maschine pflegt die Kranken?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:59)

Wenn die Bürokratie reduziert wird, dann bezahlen sie nicht unbedingt mehr Steuern. Es kommt auf das Modell an.
Mit Zahlen hast du es offensichtlich nicht so....
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:54)

Also haben die ja kein Problem mit den Steuern.
DOCH

wen sie MEHR für ein "BGE bezahlen sollen.


Du schwadronierst NUR auf der Ausgabenseite.

WOHER soll das Geld kommen?

Nein, die Unternehemn werden den BGE Träumern was HUSTEN und D verlassen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:01)

welche Maschine pflegt die Kranken?
Pflegeroboter könnten zumindest unterstützend wirken.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:02)

Mit Zahlen hast du es offensichtlich nicht so....
Wahrscheinlich du nicht.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:03)

Pflegeroboter könnten zumindest unterstützend wirken.
ändert NICHTS am Personalbedarf
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:00)

Wovon man nicht leben kan nennt man Hobby

Zuerst muss aber jeder DAS tun, wovon er SELBER leben kann


also das, wofür andere bereit sind zu bezahlen

DEIN Problem dreht sich doch NUR um EINEN Punkt:

"Unangenehme" Arbeit für "wenig Geld"....
Die Zukunft verändert sich aber.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:04)

Wahrscheinlich du nicht.
was hast DU studiert?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:03)

DOCH

wen sie MEHR für ein "BGE bezahlen sollen.


Du schwadronierst NUR auf der Ausgabenseite.

WOHER soll das Geld kommen?

Nein, die Unternehemn werden den BGE Träumern was HUSTEN und D verlassen
Dass tun sie nicht unbedingt.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:05)

Die Zukunft verändert sich aber.

Nö, die unangehmen Jobs müssen immer noch gemacht werden.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:04)

ändert NICHTS am Personalbedarf
Na doch wenn sie die unangenehme Arbeit übernehmen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:05)

Dass tun sie nicht unbedingt.


Und wie sie das tun würden

Kapital lässt sich nicht erpressen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:05)

Nö, die unangehmen Jobs müssen immer noch gemacht werden.
Das machen in Zukunft die Roboter.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:07)

Na doch wenn sie die unangenehme Arbeit übernehmen.
du scheinst irgendwie zu viel Science Fiction zu schauen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:07)

Und wie sie das tun würden

Kapital lässt sich nicht erpressen
Was für eine Erpressung? Es gibt selbst Kapitalisten die dafür sind.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:07)

Das machen in Zukunft die Roboter.

Ja, im Jahr 2567

DU wirst das aber NICHT erleben...
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:09)

Was für eine Erpressung? Es gibt selbst Kapitalisten die dafür sind.
Joh, wenn ANDERE die Gaudi bezahlen ..

NICHT sie selber
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:08)

du scheinst irgendwie zu viel Science Fiction zu schauen

Das ist der Schlüssel zur Zukunftsvision.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:09)

Joh, wenn ANDERE die Gaudi bezahlen ..

NICHT sie selber

Wieso sind sie dann nicht für unser aktuelles Sozialsystem?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:10)

Das ist der Schlüssel zur Zukunftsvision.

in 400 Jahren

nur nicht in deinem Leben
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:11)

in 400 Jahren

nur nicht in deinem Leben
Dass ist viel früher.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:10)

Wieso sind sie dann nicht für unser aktuelles Sozialsystem?
Wer ist nicht für unser aktuelles System?

Finde dich damit ab, wer nichts kann, der wird auch in der Zukunft ein sehr bescheidenes Leben führen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:11)

Dass ist viel früher.

nicht zu deinen Lebzeiten

daher kann es dir doch egal sein...
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:13)

Wer ist nicht für unser aktuelles System?

Finde dich damit ab, wer nichts kann, der wird auch in der Zukunft ein sehr bescheidenes Leben führen
Diese besagten Kapitalisten.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
lili
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:13)

nicht zu deinen Lebzeiten

daher kann es dir doch egal sein...
Doch so alt bin ich nicht. Ich werde es noch erleben.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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Gruwe
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:14)

Doch so alt bin ich nicht. Ich werde es noch erleben.
Das hat dir wer verraten? Deine Glaskugel?
lili
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:15)

Das hat dir wer verrazen? Deine Glaskugel?
Es ist doch völlig logisch und klar. Eine Utopie bewahrheitet sich.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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