BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:08)

Das ist in dieser Allgemeinen Aussage falsch!

So wie viele deiner Annahmen falsch sind.

E n.
NEIN

was hast du an meinem Beispiel mit München und Brandenburg nicht vestanden?

Mit deinem BGE könnt der Münchner seine Miete nicht bezahlen

Die Mieten in München waren schon immer und werden nauch immer höher sein als irgendwo "auf dem Land"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:11)

Das können sie auch mit einem BGE.
Der Leidensdruck bei BGE ist Null..... :D :D :D - die Bereitschaft zur Arbeitsaufnahme alo bei zero-zero.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:08)

es gibt keine "unbezahlbaren Mieten" weil 50 Millionen Mieten jeden Monat auch BEZAHLT werden
Na dann....kannst du doch nur für ein BGE sein.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:12)

So viel Arbeitsplätze haben wir auch nicht.
Es gibt mehr als genug unbesetzte Stellen! Der Sacharbeiter hilft dabei, die zu finden!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:12)

So viel Arbeitsplätze haben wir auch nicht.


Ach - wir brauchen keine Zuwanderer ?

Dann sollte man die Grenze doch DICHT machen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:13)

Der Leidensdruck bei BGE ist Null..... :D :D :D - die Bereitschaft zur Arbeitsaufnahme alo bei zero-zero.
Ich denke sie machen eine Arbeit die ihnen gefällt.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:14)

Na dann....kannst du doch nur für ein BGE sein.

Nein- werde wie die große Mehrheit immer gegen diesen Unsinn sein
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:14)

Es gibt mehr als genug unbesetzte Stellen! Der Sacharbeiter hilft dabei, die zu finden!
und warum haben wir dann so viele Arbeitslose?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:14)

Ach - wir brauchen keine Zuwanderer ?

Dann sollte man die Grenze doch DICHT machen.
War ich etwa für offene Grenzen?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:15)

Nein- werde wie die große Mehrheit immer gegen diesen Unsinn sein
Sehe ich nicht so.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:15)

und warum haben wir dann so viele Arbeitslose?
1. Keine notwendigen Qualifikationen/Kompetenzen
2. Kein Bock
3. Für den gebotenen Lohn zu fein
usw.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:14)

Ich denke sie machen eine Arbeit die ihnen gefällt.
KondomTester ?

Glücksritter ?

Nein man fällt auf wenn man die Unterhose auf dem Kopf trägt ... :D :D :D
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:12)

NEIN

was hast du an meinem Beispiel mit München und Brandenburg nicht vestanden?

Mit deinem BGE könnt der Münchner seine Miete nicht bezahlen

Die Mieten in München waren schon immer und werden nauch immer höher sein als irgendwo "auf dem Land"

Du hast also nicht verstanden, dass es ziemlich unsozial ist, dass die Lebenshaltungskosten in München höher sind als irgendwo auf dem Land?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:17)

KondomTester ?

Glücksritter ?

Nein man fällt auf wenn man die Unterhose auf dem Kopf trägt ... :D :D :D

Oh jeee......ich kenne niemanden der solche Hobbys pflegt. :rolleyes:
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:19)

Du hast also nicht verstanden, dass es ziemlich unsozial ist, dass die Lebenshaltungskosten in München höher sind als irgendwo auf dem Land?
Inwiefern sollte das unsozial sein?
lili
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:17)

1. Keine notwendigen Qualifikationen/Kompetenzen
2. Kein Bock
3. Für den gebotenen Lohn zu fein
usw.
und wieso soll er arbeiten? Er füllt doch deiner Meinung nicht die Voraussetzungen. Ich dachte im Wettbewerb nimmt man nur die Besten.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:15)

und warum haben wir dann so viele Arbeitslose?
mangelnde Kompetenzen - auch "Vermittlungshemmnis" genannt...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:22)

und wieso soll er arbeiten? Er füllt doch deiner Meinung nicht die Voraussetzungen. Ich dachte im Wettbewerb nimmt man nur die Besten.

Dann kommt eben die Verpflichtung zum Ehrenamt.... :D
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:22)

und wieso soll er arbeiten? Er füllt doch deiner Meinung nicht die Voraussetzungen. Ich dachte im Wettbewerb nimmt man nur die Besten.
Er könnte sich die notwendigen Kompetenzen aneignen, so wie dies Millionen von Menschen getan haben, tun und tun werden.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:19)

Du hast also nicht verstanden, dass es ziemlich unsozial ist, dass die Lebenshaltungskosten in München höher sind als irgendwo auf dem Land?
ach so.

dann wähle ich jetzt die Linken- dann SINKEN doch die Lebenshaltungskosten in München oder? :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:16)

Sehe ich nicht so.

Du solltest deine kleine Filterblase mal verlassen...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:20)

Oh jeee......ich kenne niemanden der solche Hobbys pflegt. :rolleyes:
Couchtester ?

Die Gesellschaft benötigt keine "Selbstverwirklicher" die auf sich selbst fokussiert sind.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Gruwe hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:20)

Inwiefern sollte das unsozial sein?
Du hältst das ernsthaft für sozial? Wie schräg ist das denn!

Artikel 72 GG.

Im Übrigen - ein BGE kann auch Ortsabhängige finanzielle Komponenten enthalten - deshalb bleibt es noch immer ein BGE. Das könnte beispielsweise so formuliert werden, dass die Ortsübliche Miete zur Berechnung des BGE herangezogen wird.

Ein BGE in dem Sinne, dass es gar keine Bedingungen gibt, gibt es eh nicht. Im Regelfall wird das BGE so definiert, dass es zumindest der Bedingungen unterliegt, dass der Empfänger deutscher Staatsbürger ist, oder zumindest vom deutschen Rechtssystem erfasst ist.

Ein deutsches BGE, welches man jedem Weltbürger einfach nur so zahlt, war noch nie Thema.

Das BEDINGUNGSLOS bezieht sich in der Regel darauf, dass die Prüfung der Finanzverhältnisse keine wesentliche Rolle mehr spielt.
Da du es ja für sozial hältst, dass es ungleiche Lebensverhältnisse gibt - wieso hältst du es für unsozial, dass man einem Empfänger einer Leistung zumuten kann, selbst zu entscheiden, ob er mit dem entsprechenden Geld in München oder Peppenkum leben möchte?

Dein Sozialbegriff ist ziemlich Ego-Zentriert.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:31)


Dein Sozialbegriff ist ziemlich Ego-Zentriert.
Arbeitende Bevölkerung/Rentner .... die Mehrheit eben.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:31)



Im Übrigen - ein BGE kann auch Ortsabhängige finanzielle Komponenten enthalten - deshalb bleibt es noch immer ein BGE. Das könnte beispielsweise so formuliert werden, dass die Ortsübliche Miete zur Berechnung des BGE herangezogen wird.

rt.
nö, das wäre kein BGE mehr.

Da du es ja für sozial hältst, dass es ungleiche Lebensverhältnisse gibt
"gleiche Lebensverhältnisse" bedeutet keinesfalls überall gleiche Mieten oder gleiches Wetter...
Zuletzt geändert von Realist2014 am Fr 8. Nov 2019, 23:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:31)

Du hältst das ernsthaft für sozial? Wie schräg ist das denn!

Artikel 72 GG.
Ich kann in 72 GG nix dazu finden, dass marktwirtschaftliche Ergebnisse per se als unsozial anzusehen sind!

Dein Sozialbegriff ist ziemlich Ego-Zentriert.
Interessant, dass du meinen Sozialbegriff kennen willst!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:34)

nö, das wäre kein BGE mehr.
...weil an Bedingung geknüpft. (Wie wohnort..) :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:34)

nö, das wäre kein BGE mehr.
Definiert wer?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:36)

Definiert wer?

das Wort "Bedingunglos" = NULL Bedingungen.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:36)

Definiert wer?
Dein PrivatBGE in allen ehren - zahl Du es jedem - den du magst.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:37)

das Wort "Bedingunglos" = NULL Bedingungen.
Wortklauberei!

Kein einziges BGE-Modell geht von NULL-Bedingungen aus!

Relevant ist, dass dramatisch Bedingungen reduziert werden, die es heute gibt.
Dass der deutsche Rechtsraum gilt, setzt jedes deutsche BGE-Modell voraus!

Der Rest ist nur Wortklauberei und sinnfreie Fehlinterpretation aus niederen Motiven deinerseits. Lass das einfach weg, dann können wir ernsthaft reden.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Gruwe hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:35)

Ich kann in 72 GG nix dazu finden, dass marktwirtschaftliche Ergebnisse per se als unsozial anzusehen sind!
Dann recherchiere mal besser!

Gleichwertige Lebensverhältnisse werden da durchaus angesprochen! Nur so als Tipp.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:41)

Dann recherchiere mal besser!

Gleichwertige Lebensverhältnisse werden da durchaus angesprochen! Nur so als Tipp.

Das Problem ist deine Interpretation...

dort steht nix von überall gleiche Preise...
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:40)

Wortklauberei!

Kein einziges BGE-Modell geht von NULL-Bedingungen aus!

.
Das wort "Bedingungslos" bedeutet in der deutschen Sprache OHNE irgendwelche Bedingungen

Auch im juristischen Sinn.
Der Rest ist nur Wortklauberei und sinnfreie Fehlinterpretation aus niederen Motiven deinerseits. Lass das einfach weg, dann können wir ernsthaft reden.

Na, Unterstellungen und Bedingungen zu einer "ernsthafte Diskussion"...
Zuletzt geändert von Realist2014 am Fr 8. Nov 2019, 23:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:42)

Das Problem ist deine Interpretation...

dort steht nix von überall gleiche Preise...
Beim BGE steht auch nix von gleicher Höhe überall.....
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:44)

Das wort "Bedingungslos" bedeutet in der deutschen Sprache OHNE irgendwelche Bedingungen

Auch im juristischen Sinn.
Ich sag ja: Wortklauberei !

Führt nur in die Irre - ist ein Ablenkungsmanöver um über die Probleme des deutschen Sozialsystems nicht reden zu müssen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:44)

Beim BGE steht auch nix von gleicher Höhe überall.....
Das Wort Bedingungslos ist eindeutig in seiner Bedeutung in der deutschen Sprache.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:45)

Ich sag ja: Wortklauberei !

Führt nur in die Irre - ist ein Ablenkungsmanöver um über die Probleme des deutschen Sozialsystems nicht reden zu müssen.

Nur politisch Linke sehen da" Probleme"

Ich sehe da keine

Das Verfassunsggericht in Beug auf die Höhe auch nicht...

Welche siehst du?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:48)

Nur politisch Linke sehen da" Probleme"

Ich sehe da keine

Das Verfassunsggericht in Beug auf die Höhe auch nicht...

Welche siehst du?
Das Verfassungsgericht hat also keine Probleme gesehen? Nun ja - deutet nicht darauf hin, dass du auch nur irgendwas vom Urteil verstanden hast.

Inwiefern hat die Höhe was mit dem BGE-Thema zu tun?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:41)

Dann recherchiere mal besser!

Gleichwertige Lebensverhältnisse werden da durchaus angesprochen! Nur so als Tipp.
Und was hat das jetzt mit irgendwelchen nominalen Lebenshaltungskosten in München zu tun? Richtig: Nix!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:23)

mangelnde Kompetenzen - auch "Vermittlungshemmnis" genannt...
Was gedenkst du dagegen zu unternehmen?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:26)

Couchtester ?

Die Gesellschaft benötigt keine "Selbstverwirklicher" die auf sich selbst fokussiert sind.

Naja Samariter scheint du ja auch nicht zu wollen?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Gruwe hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:51)

Und was hat das jetzt mit irgendwelchen nominalen Lebenshaltungskosten in München zu tun? Richtig: Nix!
Falsch! Verdammt viel! Mit ein wenig Nachdenken sollte dir das auch klar sein!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:25)

Du solltest deine kleine Filterblase mal verlassen...
Inwiefern?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:52)

Falsch! Verdammt viel! Mit ein wenig Nachdenken sollte dir das auch klar sein!
Nee, erzähl du mal: Wer gackert muss auch das Ei legen!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:51)

Was gedenkst du dagegen zu unternehmen?

Was gehen MICH diese Defizite an?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Gruwe hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:54)

Nee, erzähl du mal: Wer gackert muss auch das Ei legen!
Dann leg mal! Denn es ist trivial, dass gleiche Lebensverhältnisse angestrebt werden. Auch durch das GG geschützt. BGE muss in diesem Kontext definiert werden. Nicht mehr, nicht weniger.

Dass du keine Probleme in unseren Sozialsystemen erkennen kannst, zeugt von starker Realitätsverweigerung. Unsere Sozialsysteme sind voll davon.

Beispiel Rentenversicherung:
Aktuell wird über die Grundrente gestritten - warum wohl? Wie viel REalitätsverweigerung muss man mitnehmen, um das nicht zu wissen, aber dann ernsthaft hier mitreden zu wollen?

Beispiel Krankenversicherung:
Ist dir klar, dass wir mehrere KV-Systeme parallel haben? Wenn nicht - fang mal mit den basics an.....

Das nur mal als Tipp - normal denkenden und recherchierenden Bürgern sind Probleme unserer Sozialversicherungssysteme eigentlich klar!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:52)

Inwiefern?
mehr Sauerstoff.....

Und Fakten...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Atue001 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:59)

mehr Sauerstoff.....

Und Fakten...
Liefer mal FAKTEN!

Da du keine kennst, lieferst du keine, sondern du lehnst nur NEUES ab, weil du das bestehende nicht verstehst.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:59)



Beispiel Krankenversicherung:
Ist dir klar, dass wir mehrere KV-Systeme parallel haben? Wenn nicht - fang mal mit den basics an.....

D r!
DIR ist sicher nicht klar, dass die PKV wesentlich älter ist als die GKV

Daher ist das kein "Problem", sondern völlig NORMAL
Beispiel Rentenversicherung:
Aktuell wird über die Grundrente gestritten - warum wohl?
Weil die Linksgedrehten wieder mal noch mehr Umverteilen wollen.
Das nur mal als Tipp - normal denkenden und recherchierenden Bürgern sind Probleme unserer Sozialversicherungssysteme eigentlich klar!
Warum bezeichnen sich politisch linke immer als "normal denkend"?
Das ist ungefähr so sinnig wie "trockenes Wasser"....
Zuletzt geändert von Realist2014 am Sa 9. Nov 2019, 00:03, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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