HartzIV - Sammelstrang

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lili
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(14 Sep 2019, 21:38)

wiki



https://www.hartziv.org/sgb-ii/paragraph31.html

Dazu ist das Amt da.....

Nen Job vermittelt ? .....gibts da selten. Ich schätz mal 1% aller Jobs ? ...oder noch weiter drunter ?

Vermittlung IN Arbeit !!!!
Eine zumutbare Arbeit. Wer entscheidet denn was eine zmutbare Arbeit ist? Es ist häufig der Niedriglohnsektor der dadurch gefördert. Außerdem gibt es ja Probleme mit den Sanktionen. Deswegen ist ja das Sozialgericht dagegen vorgegangen und ich bin gespannt wie die Entscheidung ausfällt.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Teeernte
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(14 Sep 2019, 21:48)

Eine zumutbare Arbeit. Wer entscheidet denn was eine zmutbare Arbeit ist? Es ist häufig der Niedriglohnsektor der dadurch gefördert. Außerdem gibt es ja Probleme mit den Sanktionen. Deswegen ist ja das Sozialgericht dagegen vorgegangen und ich bin gespannt wie die Entscheidung ausfällt.
Es ist ein RIESEN Unterschied....

die Vermittlung VON Arbeit....

die Vermittlung IN Arbeit. (DAS ist Aufgabe des "Joooooob Center" ) :D :D :D

Deutsche Sprache...

Zumutbar...
§ 10 SGB II Zumutbarkeit

(1) Einer erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person ist jede Arbeit zumutbar, es sei denn, dass
1.
sie zu der bestimmten Arbeit körperlich, geistig oder seelisch nicht in der Lage ist,
2.
die Ausübung der Arbeit die künftige Ausübung der bisherigen überwiegenden Arbeit wesentlich erschweren würde, weil die bisherige Tätigkeit besondere körperliche Anforderungen stellt,
3.
die Ausübung der Arbeit die Erziehung ihres Kindes oder des Kindes ihrer Partnerin oder ihres Partners gefährden würde; die Erziehung eines Kindes, das das dritte Lebensjahr vollendet hat, ist in der Regel nicht gefährdet, soweit die Betreuung in einer Tageseinrichtung oder in Tagespflege im Sinne der Vorschriften des Achten Buches oder auf sonstige Weise sichergestellt ist; die zuständigen kommunalen Träger sollen darauf hinwirken, dass erwerbsfähigen Erziehenden vorrangig ein Platz zur Tagesbetreuung des Kindes angeboten wird,
4.
die Ausübung der Arbeit mit der Pflege einer oder eines Angehörigen nicht vereinbar wäre und die Pflege nicht auf andere Weise sichergestellt werden kann,
5.
der Ausübung der Arbeit ein sonstiger wichtiger Grund entgegensteht.
(2) Eine Arbeit ist nicht allein deshalb unzumutbar, weil
1.
sie nicht einer früheren beruflichen Tätigkeit entspricht, für die die erwerbsfähige leistungsberechtigte Person ausgebildet ist oder die früher ausgeübt wurde,
2.
sie im Hinblick auf die Ausbildung der erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person als geringerwertig anzusehen ist,
3.
der Beschäftigungsort vom Wohnort der erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person weiter entfernt ist als ein früherer Beschäftigungs- oder Ausbildungsort,
4.
die Arbeitsbedingungen ungünstiger sind als bei den bisherigen Beschäftigungen der erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person,
5.
sie mit der Beendigung einer Erwerbstätigkeit verbunden ist, es sei denn, es liegen begründete Anhaltspunkte vor, dass durch die bisherige Tätigkeit künftig die Hilfebedürftigkeit beendet werden kann.
(3) Die Absätze 1 und 2 gelten für die Teilnahme an Maßnahmen zur Eingliederung in Arbeit entsprechend.
§ 10 SGB II Zumutbarkeit
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(14 Sep 2019, 22:01)

Es ist ein RIESEN Unterschied....

die Vermittlung VON Arbeit....

die Vermittlung IN Arbeit. (DAS ist Aufgabe des "Joooooob Center" ) :D :D :D

Deutsche Sprache...

Zumutbar...

§ 10 SGB II Zumutbarkeit
Nein das Jobcenter vermittelt die Leute nicht immer in zumutbare Arbeit.
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Mendoza
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Mendoza »

lili hat geschrieben:(14 Sep 2019, 21:22)

Ist dass ein Witz? Ich habe eine Zeitung von der VHS und da sind Weiterbildungskurze über 100 Euro. Damit meine ich Weiterbildungen und keine Fortbildungen die man für einen Tag besucht.
Und woher soll ich wissen was du meinst? Habe ja keine Ahnung in welcher Branche du bist oder wohin du strebst. Der eine braucht nen Staplerschein um im Lager arbeiten zu können und der nächste einen Spanisch-Grundkurs um an der Rezeption Hotelgäste zu betreuen. Beides kostet nicht die Welt und manchmal sponsort es der Arbeitgeber oder das Arbeitsamt schießt zu. Das kostet dich dann unter Umständen gar nichts!
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(14 Sep 2019, 22:03)

Nein das Jobcenter vermittelt die Leute nicht immer in zumutbare Arbeit.
....das hatt ich ja geschrieben...


Aufgaben der Jobcenter sind die Leistungsgewährung (passives Leistungsrecht) und die Vermittlung in Arbeit (aktives Leistungsrecht). Das passive Leistungsrecht umfasst alle Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts, etwa die Regelleistung oder Leistungen der Unterkunft und Heizung.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Mendoza hat geschrieben:(14 Sep 2019, 22:16)

Und woher soll ich wissen was du meinst? Habe ja keine Ahnung in welcher Branche du bist oder wohin du strebst. Der eine braucht nen Staplerschein um im Lager arbeiten zu können und der nächste einen Spanisch-Grundkurs um an der Rezeption Hotelgäste zu betreuen. Beides kostet nicht die Welt und manchmal sponsort es der Arbeitgeber oder das Arbeitsamt schießt zu. Das kostet dich dann unter Umständen gar nichts!
Ich rede davon, dass der Arbeitnehmer mit seinem Gehalt diese Weiterbildung schlecht bezahlen kann. Da bleibt nur der Arbeitgeber oder das Arbeitsamt.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(14 Sep 2019, 22:48)

....das hatt ich ja geschrieben...
Ok, dass habe ich dann überlesen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(14 Sep 2019, 22:59)

Ich rede davon, dass der Arbeitnehmer mit seinem Gehalt diese Weiterbildung schlecht bezahlen kann. Da bleibt nur der Arbeitgeber oder das Arbeitsamt.
...oder die Gewerkschaft...
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(14 Sep 2019, 23:00)

...oder die Gewerkschaft...
Ich habe nirgens erlebt, dass die Gewerkschaft Weiterbildungen bezahlt. Sie könnte doch höchstens das Recht einfordern. Allerdings gibt es in Deutschland kein Bildungsverbot, deswegen weiß ich nicht welche Funktion die Gewerkschaft diesbezüglich hat.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(14 Sep 2019, 23:02)

Ich habe nirgens erlebt, dass die Gewerkschaft Weiterbildungen bezahlt. Sie könnte doch höchstens das Recht einfordern. Allerdings gibt es in Deutschland kein Bildungsverbot, deswegen weiß ich nicht welche Funktion die Gewerkschaft diesbezüglich hat.
Nur mal ein Beispiel...

Bis zu 700 Euro stecken wir pro Kalenderjahr in deine freiwillige berufliche Aus- und Weiterbildung – ohne dass du uns etwas zurückzahlen musst! Du erhältst von uns ein persönliches Bildungsbudget, bei dem du selbst bestimmst, wie du es verwendest.

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» Unternehmen werden bei der Weiterbildung ihrer Mitarbeiter finanziell entlastet.
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» zwischen 25 % und 75 % je nach Betriebsgröße
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(14 Sep 2019, 23:10)

Nur mal ein Beispiel...



https://www.fonds-soziale-sicherung.de/ ... oerderung/


Qualifizierungschancengesetz



https://www.ibb.com/uploads/White%20Pap ... gesetz.pdf


Vorab-Check

Damit Sie schnell und unkompliziert prüfen können, ob vielleicht auch Sie einen Prämiengutschein erhalten können, beantworten Sie einfach die Fragen im Vorab-Check.
https://www.bildungspraemie.info/de/vorab-check-23.php

https://www.bildungspraemie.info
Man muss als EVG-Mitglied in einem Betrieb arbeiten. Wer macht dass schon?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(14 Sep 2019, 23:57)

....arbeiten.Wer macht dass schon?
100.000 andere... :D :D :D



das Wort Beispiel sollte bekannt sein...


und die beiden andern Links ?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(15 Sep 2019, 07:49)

100.000 andere... :D :D :D



das Wort Beispiel sollte bekannt sein...


und die beiden andern Links ?
Ich finde sie sollten mehr Anreize schaffen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:30)

Ich finde sie sollten mehr Anreize schaffen.
Ich bin der Anreiz... :D :D :D
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:34)

Ich bin der Anreiz... :D :D :D
Als Sympathieträger, aber du bist kein Arbeitsplatz. :D
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(14 Sep 2019, 07:53)
Auch im Berufsleben gibt es Druck gegen leistungsschwache oder eigenwillige Mitarbeiter und Alibi-Handlungen. Nur passgenaues Training und Aktivierung dieser Mitarbeiter kann vielleicht Abhilfe leisten. Dabei kommt es in der Regel auf das richtige Maß und die richtige persönliche Ansprache an. Gänzlich auf Sanktionen zu verzichten, sowie Alibi-Handlungen führen da nicht zum Ziel.
lili hat geschrieben:(14 Sep 2019, 13:57)
Was ist dann die Konsequenz? Obdachlosigkeit?
Ich habe vom richtigen Maß gesprochen. Wieviel Menschen sind denn so hilfsbedürfig, dass sie vor der Obdachlosigkeit aktiv geschützt werden müssen? Du tust so, als ob selbst ein Mindestmaß an Eigenaktivität eine Zumutung sei.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:37)

Als Sympathieträger, aber du bist kein Arbeitsplatz. :D
Aumann...danke...
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Wähler hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:41)

Ich habe vom richtigen Maß gesprochen. Wieviel Menschen sind denn so hilfsbedürfig, dass sie vor der Obdachlosigkeit aktiv geschützt werden müssen? Du tust so, als ob selbst ein Mindestmaß an Eigenaktivität eine Zumutung sei.

Weil die Sanktionen schlimmstenfalls bis 0% gekürzt werden. Was hat es mit Eigenaktivität zu tun? Es wird doch von Oben bestimmt.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:42)

Aumann...danke...
Ich habe ja nichts negatives über dich geschrieben. ;)
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:46)

Ich habe ja nichts negatives über dich geschrieben. ;)
aber du bist kein Arbeitsplatz.
...nicht mal 400 € Job "wert"... :D :D :D
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:51)

...nicht mal 400 € Job "wert"... :D :D :D
Nein Symphatieträger geben kein Geld. Jetzt kommen wir lieber zum Ernst der Sache zurück. :thumbup:
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:41)
Ich habe vom richtigen Maß gesprochen. Wieviel Menschen sind denn so hilfsbedürfig, dass sie vor der Obdachlosigkeit aktiv geschützt werden müssen? Du tust so, als ob selbst ein Mindestmaß an Eigenaktivität eine Zumutung sei.
lili hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:45)
Weil die Sanktionen schlimmstenfalls bis 0% gekürzt werden. Was hat es mit Eigenaktivität zu tun? Es wird doch von Oben bestimmt.
Beide Standpunkte einfach so stehen zu lassen, fällt mir jetzt nur noch dazu ein.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Wähler hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:54)

Beide Standpunkte einfach so stehen zu lassen, fällt mir jetzt nur noch dazu ein.
Weil du die beiden Punkten zustimmst?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Alpha Centauri »

lili hat geschrieben:(15 Sep 2019, 09:45)

Weil die Sanktionen schlimmstenfalls bis 0% gekürzt werden. Was hat es mit Eigenaktivität zu tun? Es wird doch von Oben bestimmt.

Ach warum denn, zur Not gibt es ja noch Lebensmittelgutscheine bei 100% Vollsanktion, wie war dass nochmal mit Artikel 1 des Grundgesetzes????? Aber dass ist eben die Doppelmoral im Asozialstaat,.

Derzeit beschäftigt sich ja Karlsruhe aufgrund von Klagen gegen diese Sanktionspraxis mit diesem bürokratischen Schikanesystems, die Richter haben auch schon Kritik daran durchblicken lassen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Sep 2019, 11:47)

Ach warum denn, zur Not gibt es ja noch Lebensmittelgutscheine bei 100% Vollsanktion, wie war dass nochmal mit Artikel 1 des Grundgesetzes????? Aber dass ist eben die Doppelmoral im Asozialstaat,.

Derzeit beschäftigt sich ja Karlsruhe aufgrund von Klagen gegen diese Sanktionspraxis mit diesem bürokratischen Schikanesystems, die Richter haben auch schon Kritik daran durchblicken lassen.
Dann haben wir amerikanische Verhältnisse und tausend von Obdachlosen die sich Heroin spritzen. Schöne neue Welt. :rolleyes:

Ich habe gerade ein Zeitungsartikel gelesen....ob rechtes Denken normal ist? Die Hälfte findet Diskriminierung gegen Langzeitarbeitslosen normal. Ich fange morgen eine neue Arbeitsstelle an und ich weiß nicht ob ich es am Dienstag zeitlich schaffe zu dieser Veranstaltung hinzugehen. Es ist schon erschreckend wie dass in den Köpfen verankert ist.
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Mendoza
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Mendoza »

Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Sep 2019, 11:47)

Ach warum denn, zur Not gibt es ja noch Lebensmittelgutscheine bei 100% Vollsanktion, wie war dass nochmal mit Artikel 1 des Grundgesetzes????? Aber dass ist eben die Doppelmoral im Asozialstaat,.

Derzeit beschäftigt sich ja Karlsruhe aufgrund von Klagen gegen diese Sanktionspraxis mit diesem bürokratischen Schikanesystems, die Richter haben auch schon Kritik daran durchblicken lassen.
Wenn der Staat asozial ist, weil er dir nichts schenkt, was bist du dann eigentlich? Denn du schenkst doch auch niemandem jeden Monat Hunderte von Euro.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Alpha Centauri »

Habe ich was von Geschenken geschrieben??? Ich habe nur die Diskrepanz zwischen " Würde des Menschen sei unantastbar? moralischen Anspruch und den Vollsanktionen das Wegstreichen des Existenzminimums ( sozialpolitische Realität ) angesprochen, dass diese Praxis umstritten ist auch Verfassungsrechtlich ( siehe Karlsruher Richter) nicht mehr und nicht weniger.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Misterfritz »

Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Sep 2019, 15:33)

Habe ich was von Geschenken geschrieben??? Ich habe nur die Diskrepanz zwischen " Würde des Menschen sei unantastbar? moralischen Anspruch und den Vollsanktionen das Wegstreichen des Existenzminimums ( sozialpolitische Realität ) angesprochen, dass diese Praxis umstritten ist auch Verfassungsrechtlich ( siehe Karlsruher Richter) nicht mehr und nicht weniger.
ALG II ist nun mal kein BGE. Beide Seiten haben einen Vertrag geschlossen und der beinhaltet nun mal Mitwirkungspflicht des ALGII-Beziehers. Macht er nicht mit, muss er mit Konsequenzen rechnen.
Das hat mit "Würde des Menschen" wenig zu tun, sondern mit Einhaltung von Verträgen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von John Galt »

Misterfritz hat geschrieben:(19 Sep 2019, 09:16)

ALG II ist nun mal kein BGE. Beide Seiten haben einen Vertrag geschlossen und der beinhaltet nun mal Mitwirkungspflicht des ALGII-Beziehers. Macht er nicht mit, muss er mit Konsequenzen rechnen.
Das hat mit "Würde des Menschen" wenig zu tun, sondern mit Einhaltung von Verträgen.
Ähm wer hat welchen Vertrag geschlossen?

Übrigens die Behörden bescheißen die ahnungslosen Empfänger sehr gerne. Da werden einfach Eingliederungsvereinbarungen mit rechtswidrigen Inhalten vorgesetzt und gerade "Kunden" die zum ersten Mal dort sind, oftmals seit Monaten ohne Geld, unterschreiben den Schrott unter Druck, in der Hoffnung schneller ihr Geld zu bekommen.

So sieht der Deutsche Sozialstaat aus, von dem kein einziger Politiker der sozialen Schreihälse in der öffentlichen Diskussion jemals erfahren wird.
Civilization is the progress toward a society of privacy. The savage’s whole existence is public, ruled by the laws of his tribe. Civilization is the process of setting man free from men.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von imp »

John Galt hat geschrieben:(19 Sep 2019, 10:25)

Ähm wer hat welchen Vertrag geschlossen?

Übrigens die Behörden bescheißen die ahnungslosen Empfänger sehr gerne. Da werden einfach Eingliederungsvereinbarungen mit rechtswidrigen Inhalten vorgesetzt und gerade "Kunden" die zum ersten Mal dort sind, oftmals seit Monaten ohne Geld, unterschreiben den Schrott unter Druck, in der Hoffnung schneller ihr Geld zu bekommen.

So sieht der Deutsche Sozialstaat aus, von dem kein einziger Politiker der sozialen Schreihälse in der öffentlichen Diskussion jemals erfahren wird.
Gab schon Bundestagsabgeordnete, die spaeter hartzen mussten.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Alpha Centauri »

John Galt hat geschrieben:(19 Sep 2019, 10:25)

Ähm wer hat welchen Vertrag geschlossen?

Übrigens die Behörden bescheißen die ahnungslosen Empfänger sehr gerne. Da werden einfach Eingliederungsvereinbarungen mit rechtswidrigen Inhalten vorgesetzt und gerade "Kunden" die zum ersten Mal dort sind, oftmals seit Monaten ohne Geld, unterschreiben den Schrott unter Druck, in der Hoffnung schneller ihr Geld zu bekommen.

So sieht der Deutsche Sozialstaat aus, von dem kein einziger Politiker der sozialen Schreihälse in der öffentlichen Diskussion jemals erfahren wird.
Absolut unter den Druck finanzieller Existenzsicherung ( ich würde es subtilen Zwang nennen) werden ) sonst drohen die Gutscheine haben betroffen letztlich keine Wahl als diesen Mist zu unterschreiben ,dass als " beide Seite schließen einen beiderseits freiwilligen Vertrag ab sich schön zu reden, geht an der Realität im deutschen Asozialstaat völlig vorbei, so viel zu Würde des Menschen sei unantastbar.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Ein Terraner »

Mandalas malen für Deutschland. :thumbup:

[youtube][/youtube]
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

gelöscht wegen Falschplatzierung
Zuletzt geändert von Realist2014 am Di 5. Nov 2019, 10:52, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Tom Bombadil »

Ein Terraner hat geschrieben:(14 Oct 2019, 13:35)

Mandalas malen für Deutschland. :thumbup:

[youtube][/youtube]
Die Armutsindustrie hat eben eine starke Lobby und wenn es der Statistik hilft...
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
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odiug

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(05 Nov 2019, 10:24)

Das Verfassungsgericht hat Sanktionen bis zu 30% vom Regelsatz als verfassungskonform eingestuft.
Obwohl faktisch richtig, tut es aber nichts zur Sache.
Genauso gut kann man auch feststellen, dass reife Kirschen meist dunkel rot sind.
Faktisch richtig, nur tut auch dass nichts zur Sache.
Die Frage, wie sinnvoll so manche Maßnahme der Jobcenter sind, wird nicht mit einem Verweis auf die Rechtmäßigkeit von Sanktionen beantwortet.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Ein Terraner »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Nov 2019, 10:31)

Die Armutsindustrie hat eben eine starke Lobby und wenn es der Statistik hilft...
Wäre doch eigentlich ein guter Nebenverdienst fürs Wochenende.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Korrigiert
Zuletzt geändert von Realist2014 am Di 5. Nov 2019, 11:00, insgesamt 2-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Alpha Centauri »

Für mich sind Vollsanktionen nicht verfassungskonfrom, in der Verfassung steht dass jedem ein Existenzminimum zu steht,dass Wegstreichen widerspricht der Verfassung ( so viel zur Unantastbarkeit der Menschenwürde), aber so ein Urteil verwundert letztlich nicht, diese Verfassungsrichter müssen nie Angst um ihrer ( finanzielle) Existenz haben, ganz im Gegenteil die sind gut abgesichert, daher was schert die denn so ein paar Hartzer und unbelehrbarer Jugendlich, wer sich nicht dem fördern und fordern Diktat fügt hat Pech gehabt, ja so sieht sie aus die Freiheit in D 2019.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Sep 2019, 11:47)

Ach warum denn, zur Not gibt es ja noch Lebensmittelgutscheine bei 100% Vollsanktion, wie war dass nochmal mit Artikel 1 des Grundgesetzes????? Aber dass ist eben die Doppelmoral im Asozialstaat,.

Derzeit beschäftigt sich ja Karlsruhe aufgrund von Klagen gegen diese Sanktionspraxis mit diesem bürokratischen Schikanesystems, die Richter haben auch schon Kritik daran durchblicken lassen.

Die Richter in Karlsruhe haben ein Urteil gesprochen.

Somit sind weiterhin 30% Kürzung möglich und mit der Verfassung vereinbar.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(05 Nov 2019, 10:54)

Für mich sind Vollsanktionen nicht verfassungskonfrom, in der Verfassung steht dass jedem ein Existenzminimum zu steht,dass Wegstreichen widerspricht der Verfassung ( so viel zur Unantastbarkeit der Menschenwürde), aber so ein Urteil verwundert letztlich nicht, diese Verfassungsrichter müssen nie Angst um ihrer ( finanzielle) Existenz haben, ganz im Gegenteil die sind gut abgesichert, daher was schert die denn so ein paar Hartzer und unbelehrbarer Jugendlich, wer sich nicht dem fördern und fordern Diktat fügt hat Pech gehabt, ja so sieht sie aus die Freiheit in D 2019.
Die Richter haben ja Vollsanktionen = 100% Kürzung des Regelsatzes als auch 60% als nicht verfassungskonforem eingestuft.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Ammianus
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Ammianus »

Es gibt eine kleine Minderheit von Leuten, die sind absolut sozial gestört. Die bekommst du nicht in eine Arbeit und willst sie da auch nicht haben, weder als Kollegen, Vorgesetzter oder Unternehmer. Vielleicht könnte eine teure Therapie helfen. Wenn nicht hat das dann auch nur sinnlos Geld gekostet. Diese Leute konnten dann bis zur Obdachlosigkeit sanktioniert werden. Wem war damit geholfen? Hat es andere abgeschreckt? Am wichtigsten aber, ist dies mit dem Grundgesetz vereinbar?
Das Verfassungsgericht hat jetzt festgestellt, dass es dies nur bis zu einem bestimmten Punkt ist. Unter 30 % geht danach nicht. Und es geht auch nicht, die Sanktion ein Vierteljahr aufrecht zu erhalten, wenn schon die Verhängung den Betroffenen aufgerüttelt hat und eine positive Reaktion hervorrief.
Ich finde, dass ist ein kluger Kompromis.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Alpha Centauri »

Realist2014 hat geschrieben:(05 Nov 2019, 10:55)

Die Richter haben ja Vollsanktionen = 100% Kürzung des Regelsatzes als auch 60% als nicht verfassungskonforem eingestuft.
Ja stimmt sorry, ich habe es gerade gelesen der Spiegel schreibt " Verfassungsgericht kippt teilweise die Hartz4 Sanktionen".

Absolut längst überfälliges Urteil ich habe 100% Vollsanktionen nie für verfassungsgmäßig gehalten, und die Richter sehen dass auch bei 60% so.
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Re: Zur Lage der deutschen Wirtschaft

Beitrag von Sybilla »

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Re: Zur Lage der deutschen Wirtschaft

Beitrag von Realist2014 »


Die 30% Sanktionen sind mit dem Grundgesetzt vereinbar.

Wieso die Erwartungshaltung der Gesellschaft ,dass jeder arbeitsfähige Erwachsene zuerst einmal für seinen Lebensunterhalt selber sorgen muss ( Arbeit...) , angeblich irgendwas mit "Neoliberalismus" zu tun hat, bleibt ein Rätsel.
Im Sozialismus gab es ja sogar eine "Arbeitspflicht" in der Verfassung der DDR.
Zuletzt geändert von Realist2014 am Di 5. Nov 2019, 11:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(05 Nov 2019, 11:04)

Ja stimmt sorry, ich habe es gerade gelesen der Spiegel schreibt " Verfassungsgericht kippt teilweise die Hartz4 Sanktionen".

Absolut längst überfälliges Urteil ich habe 100% Vollsanktionen nie für verfassungsgmäßig gehalten, und die Richter sehen dass auch bei 60% so.

Na, ist doch prima.

Es gibt jetzt Klärung vom Verfassunggericht und damit sind bestimmte "Sichtweisen" auch geklärt.

Die Mitwirkungspflicht bleibt bestehen und ALG II ist eben kein "BGE".
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Re: Zur Lage der deutschen Wirtschaft

Beitrag von Orbiter1 »

Das ist doch alles recht überschaubar. Im Schnitt werden nur 3,2% der Hartz4-Empfänger sanktioniert. Davon wiederum nur 23% mit schweren Sanktionen um die es heute ging. Nun werden also schwere Sanktionen von denen 0,7% aller Hartz4-Empfänger betroffen waren etwas eingeschränkt. Wenn das für sie ein Sieg des Sozialstaats über den Neoliberalismus ist, und sie jetzt glücklich sind, bitteschön.
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Re: Zur Lage der deutschen Wirtschaft

Beitrag von Alpha Centauri »

Das Urteil zu den Hartz Sanktionen gilt nur für über 25 Jährige, aber es ist vom Verfassungsgericht ein Schritt in die richtige ( Verfassung gemäße) Richtung, jedenfalls hat die Sanktionspraxis ( mit 100% Sanktionen und dem Wegstreichen des Existenzminimums) wie sie gegenwärtig geregelt ist ausgedient , weil Verfassungswidrig , der Gesetzgeber , die Politik ist am Zug.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Alpha Centauri hat geschrieben:(05 Nov 2019, 11:04)

Ja stimmt sorry, ich habe es gerade gelesen der Spiegel schreibt " Verfassungsgericht kippt teilweise die Hartz4 Sanktionen".

Absolut längst überfälliges Urteil ich habe 100% Vollsanktionen nie für verfassungsgmäßig gehalten, und die Richter sehen dass auch bei 60% so.
Ich persönlich wäre ja für die Abschaffung. Aber was soll man machen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(05 Nov 2019, 11:48)

Ich persönlich wäre ja für die Abschaffung. Aber was soll man machen.
Die Mehrheit der deutschen Bürger aber nicht. Genau wie das Verfassungsgericht.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Alpha Centauri »

lili hat geschrieben:(05 Nov 2019, 11:48)

Ich persönlich wäre ja für die Abschaffung. Aber was soll man machen.

Das ist ein anderes Thema darum ging es bei dem Urteil auch nicht sondern um die umstrittenen Hartz4 Sanktionen und die wurden von Karlsruhe teilweise kassiert, jedenfalls in ihrer derzeitigen Form ( Vollsanktionen etwa) .
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