Bis jetzt sind es aber nur die Deutschen, drei der größten CO2 Emittenten sind entweder raus aus dem Vertrag oder dürfen fleißig weiter CO2 ausstoßen.Kölner1302 hat geschrieben:(21 Sep 2019, 11:05)
Um eine Verschlimmerung zu vermeiden, sind globale Maßnahmen erforderlich, an denen sich ALLE zu beteiligen haben.
Auch die Deutschen.
38 Grad und seit Monaten kein Regen
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Folgen sie den Anweisungen
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
… und dadurch kommt der Point Of No Return schneller näher.Ebiker hat geschrieben:(21 Sep 2019, 12:21)
Bis jetzt sind es aber nur die Deutschen, drei der größten CO2 Emittenten sind entweder raus aus dem Vertrag oder dürfen fleißig weiter CO2 ausstoßen.
Zum Aufgeben ist es aber noch zu früh, man muss die Chinesen und Amerikaner überzeugen. Das kann man nur erreichen, wenn man sich auch selbst so verhält, wie man es von den anderen erwartet.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Warum sollte ich das nachlesen? Extremwetter wird es immer geben, trotzdem unterscheidet sich das Klima von Chicago fundamental von dem in Hamburg.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Du verhältst Dich wie ein Krebskranker. Im Anfangsstadium fehlt ihm de Glaube und er vermutet die Ärzte wollen doch nur an ihm verdienen, er sei doch völlig gesund. Es wäre aber dumm, die Medizin nicht zu nehmen. Denn einige Wochen später müssen dann schon wesentlich härtere Mittel mit viel mehr Nebenwirkungen geschluckt werden. Und irgendwann wird es für eine Behandlung zu spät sein.Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Sep 2019, 12:31)
Warum sollte ich das nachlesen? Extremwetter wird es immer geben, trotzdem unterscheidet sich das Klima von Chicago fundamental von dem in Hamburg.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Du lieber Himmel, jetzt wird es echt vollkommen pervers. Und das alles nur, weil du nicht begreifen willst, dass sich das Klima in Chicago ganz fundamental von dem in Hamburg unterscheidet. Warum eigentlich? Stört dich das in deinen Weltuntergangsgesängen?
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Ich weiß dass sich das Klima in Chicago von dem Klima in Hamburg unterscheidet.
Dennoch sind die Vorkommnisse:
ungewöhnliche Wärme in Chicago zu Jahresanfang 2019 in Chicago
dann Rekordkälte in Chicago Ende Januar (unter -35 Grad Höchsttemperatur)
20 Grad Sommerwetter im Februar 2019 in Deutschland
Dürre seit 2 Jahren in Europa
Hitzerekorde im Juli in Deutschland (über 40 Grad)
3 Tage lang der stärkste jemals gemessene Stufe V Hurricane auf derselben Stelle auf den Bahamas
doch wohl ungewöhnlich genug,
und das nach dem Extremsommer 2018...
Alle ernstzunehmenden Wissenschaftler gehen von einer Erwärmung durch CO2 als Ursache aus.
Andere Ursachen sind nicht ersichtlich
Gegenmaßnahmen sind bereits überfällig,
weil die o.g. Anzeichen dringend dafür sprechen, dass sich die o.g. Klimakrise bereits entfaltet.
(die Situation ist vergleichbar mit einem Krebskranken, der wegen einiger von ihm nicht erklärbarer Symptome beim Arzt sitzt - und die Diagnose noch nicht akzeptieren will)
Dennoch sind die Vorkommnisse:
ungewöhnliche Wärme in Chicago zu Jahresanfang 2019 in Chicago
dann Rekordkälte in Chicago Ende Januar (unter -35 Grad Höchsttemperatur)
20 Grad Sommerwetter im Februar 2019 in Deutschland
Dürre seit 2 Jahren in Europa
Hitzerekorde im Juli in Deutschland (über 40 Grad)
3 Tage lang der stärkste jemals gemessene Stufe V Hurricane auf derselben Stelle auf den Bahamas
doch wohl ungewöhnlich genug,
und das nach dem Extremsommer 2018...
Alle ernstzunehmenden Wissenschaftler gehen von einer Erwärmung durch CO2 als Ursache aus.
Andere Ursachen sind nicht ersichtlich
Gegenmaßnahmen sind bereits überfällig,
weil die o.g. Anzeichen dringend dafür sprechen, dass sich die o.g. Klimakrise bereits entfaltet.
(die Situation ist vergleichbar mit einem Krebskranken, der wegen einiger von ihm nicht erklärbarer Symptome beim Arzt sitzt - und die Diagnose noch nicht akzeptieren will)
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Prima, dann ist das ja erledigt.Kölner1302 hat geschrieben:(21 Sep 2019, 13:17)
Ich weiß dass sich das Klima in Chicago von dem Klima in Hamburg unterscheidet.
Stimmt, nur schafft es die Menschheit nicht, diese Gegenmaßnahmen auch wirkungsvoll zu ergreifen. Blöde Situation, aber dann sollte man doch wenigstens damit anfangen, sich auf die Folgen vorzubereiten.Gegenmaßnahmen sind bereits überfällig
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
-35 Grad Höchsttemperatur sind Bullshit.Kölner1302 hat geschrieben:(21 Sep 2019, 13:17)
Ich weiß dass sich das Klima in Chicago von dem Klima in Hamburg unterscheidet.
Dennoch sind die Vorkommnisse:
ungewöhnliche Wärme in Chicago zu Jahresanfang 2019 in Chicago
dann Rekordkälte in Chicago Ende Januar (unter -35 Grad Höchsttemperatur)
Nicht mal als Tiefsttemperatur wurden im Januar -35 Grad erreicht.
https://www.weather.gov/lot/January_Dai ... ds_Chicago
Polare Kaltlufteinbrüche mit extremen Temperaturstürzen sind in Nordamerika nichts ungewöhnliches. Das gibt es seit Beginn der Wetteraufzeichnungen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schoolchi ... s_Blizzard
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Und die Folgen werden unter anderem gewaltätige Konflike sein. Aber darauf willst du dich ja nicht vorbereiten. Verzwickte Situation.Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Sep 2019, 13:46)
Prima, dann ist das ja erledigt.
Stimmt, nur schafft es die Menschheit nicht, diese Gegenmaßnahmen auch wirkungsvoll zu ergreifen. Blöde Situation, aber dann sollte man doch wenigstens damit anfangen, sich auf die Folgen vorzubereiten.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
und was ist Ihre Maßnahme?X3Q hat geschrieben:(21 Sep 2019, 14:12)
Und die Folgen werden unter anderem gewaltätige Konflike sein. Aber darauf willst du dich ja nicht vorbereiten. Verzwickte Situation.
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Zuletzt geändert von Kölner1302 am Sa 21. Sep 2019, 14:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Nicht wirklich, man könnte mit dem vielen Geld, das wir derzeit sinnlos den EE-Betreibern in den Rachen werfen, auch noch anderen Nationen helfen, sich auf den Wandel vorzubereiten. 25 Mrd € pro Jahr sind eine Menge Holz.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Das sind alte Daten.MoOderSo hat geschrieben:(21 Sep 2019, 14:10)
-35 Grad Höchsttemperatur sind Bullshit.
Nicht mal als Tiefsttemperatur wurden im Januar -35 Grad erreicht.
https://www.weather.gov/lot/January_Dai ... ds_Chicago
Polare Kaltlufteinbrüche mit extremen Temperaturstürzen sind in Nordamerika nichts ungewöhnliches. Das gibt es seit Beginn der Wetteraufzeichnungen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schoolchi ... s_Blizzard
Hier ist ein Bericht vom Januar 2019:
https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... ueste.html
https://www.goettinger-tageblatt.de/Nac ... -vermeiden
Zuletzt geändert von Kölner1302 am Sa 21. Sep 2019, 14:43, insgesamt 2-mal geändert.
Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Sehr realistisch. Da kann man den Populisten dieser Welt auch gleich die Regierungsarbeit kampflos überlassen.Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Sep 2019, 14:22)
Nicht wirklich, man könnte mit dem vielen Geld, das wir derzeit sinnlos den EE-Betreibern in den Rachen werfen, auch noch anderen Nationen helfen, sich auf den Wandel vorzubereiten. 25 Mrd € pro Jahr sind eine Menge Holz.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Keine. Das Thema ist durch. Die Frage ist nur noch, WER und WAS am Ende übrig bleibt.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
was soll das heißen?X3Q hat geschrieben:(21 Sep 2019, 14:43)
Keine. Das Thema ist durch. Die Frage ist nur noch, WER und WAS am Ende übrig bleibt.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Faszinierend. Anstatt nur rumzuätzen kannst du gerne bessere Vorschläge machen.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
... was ich geschrieben habe.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Ich bin nur realistisch. Eine seltene Eigenschaft dieser Tage.Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Sep 2019, 14:45)
Faszinierend. Anstatt nur rumzuätzen kannst du gerne bessere Vorschläge machen.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Unsinn wird durch x-fache Wiederholung nicht wahrer:
https://de.wikipedia.org/wiki/Energiewende_nach_Staaten
Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Dort steht nichts von gemessenen -35 Grad Höchsttemperatur in Chicago.Kölner1302 hat geschrieben:(21 Sep 2019, 14:29)
Das sind alte Daten.
Hier ist ein Bericht vom Januar 2019:
https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... ueste.html
https://www.goettinger-tageblatt.de/Nac ... -vermeiden
Außerdem wird der nationale Wetterdienst der USA sein Wetter wohl besser kennen als irgendeine deutsche Dorfpostille.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Also keine eigenen Vorschläge. Was bleibt dann noch? Fatalismus?X3Q hat geschrieben:(21 Sep 2019, 14:49)
Ich bin nur realistisch. Eine seltene Eigenschaft dieser Tage.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Das mit dem kräftig Steuergeld ranschaffen wird mit der aktuellen Politik allerdings nicht bzw nicht mehr lange funktionieren.Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Sep 2019, 22:42)
Ich hätte jetzt auch nicht gedacht, dass du daran irgendetwas kritisch sehen würdest. Solche braven Staatsbürger, die jeden Scheiß schlucken, bereitwillig das Portemonnaie öffnen und die Dreckspolitik auch noch verteidigen, wünscht sich jeder Herrscher.
Heizung braucht doch auch kein Mensch, erstens wird es ja immer wärmer und zweitens kann man sich ja eine Decke umhängen. Außerdem soll der Michel ja sowieso früh ins Bett, damit auch morgen wieder kräftig Steuergeld rangeschafft werden kann.
"Immer mehr Unternehmen entlassen ihre Angestellten: Viele von ihnen werden nie wieder einen Job finden. E-Autos kommen nicht auf die Straße – weil uns die Infrastruktur fehlt. Doch statt über Strukturprobleme reden wir nur über das Klima: Diese Debatte ist eine gefährliche Blase der Großstädte. ...
Die fetten Jahre des Exportweltmeisters Deutschland sind endgültig vorbei. Deutschland steht vor einer gewaltigeren Krise, welche viele Menschen in Kürze am eigenen Leib spüren werden: Rezession. Deutschland befindet sich im Abschwung, die Wertschöpfung erodiert. Der saisonbereinigte und reale Auftragseingang der deutschen Industrie sinkt kontinuierlich! Es geht im Vergleich zum Vorjahresmonat den elften Monat in Folge abwärts! ...
Nun sprechen alle von Elektromobilität – doch keiner hat einen Plan, wie diese in großem Stil umgesetzt werden soll. Zweifellos kann man sich in den Großstädten unseres Landes dank öffentlichen Nahverkehrs zumeist adäquat auch ohne Auto fortbewegen. Jedoch leben nicht alle Bürger in Berlin Prenzlauer Berg, sondern auch auf dem Land und dort sind die Distanzen etwas größer und es gibt zumeist keine Alternative zum Auto.
Diese Erkenntnis scheint sich jedoch in der politischen Filterblase der städtischen Ballungsräume nicht durchzusetzen. Sollte das Thema Elektromobilität genauso dilettantisch wie die so genannte Energiewende – Deutschland hat nach Dänemark die zweithöchsten Strompreise in Europa – umgesetzt werden, dann gute Nacht Deutschland. ...
Fakt ist: Der Klimawandel kommt – und zwar zuallererst in der Wirtschaft. Deutschland hat in puncto Digitalisierung den Anschluss an das 21. Jahrhundert bereits verpasst, und dies wird sich in Kürze bitter rächen. Dennoch ruht man sich auf den Lorbeeren und dem Geld aus Wirtschaftsbereichen aus, die momentan in die Knie gehen. Gleichzeitig werden weiterhin großzügig Steuergelder an die EU und den Rest der Welt verteilt. ...
Diese hitzigen Diskussionen, diese Hysterie erinnern an die berühmte spätrömische Dekadenz. Und sie sind ein warnendes Vorzeichen für den Absturz: Für viele, die heute demonstrieren, wird es morgen in Deutschland keine Arbeitsplätze geben."
Quelle
Statt nach praktikablen Lösungen zu suchen und den Wirtschaftsstandort Deutschland zu sichern, statt auf zukunftsweisende Technoligien zu setzen bzw diese zu erforschen, wird unsere Wirtschaft mit Vollgas gegen die Wand gefahren.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Ich bin mir unschlüssig, ob das Unfähigkeit ist oder ob das nicht sogar gewollt ist.Dark Angel hat geschrieben:(21 Sep 2019, 15:30)
Statt nach praktikablen Lösungen zu suchen und den Wirtschaftsstandort Deutschland zu sichern, statt auf zukunftsweisende Technoligien zu setzen bzw diese zu erforschen, wird unsere Wirtschaft mit Vollgas gegen die Wand gefahren.
Wo der viele saubere Strom für die vielen eAutos herkommen soll, konnte bisher auch niemand erklären. Deutschland hat 2018 648,7 TWh Strom produziert, davon wurden nur 209,2 TWh aus EE erzeugt. Es müsste also zuerst mal die Lücke von 439,5 TWh mit EE-Strom geschlossen werden und dann käme ja noch der Strom für die vielen eAutos on top. Wie stellt man sich das vor?
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Ich würde sagen Beides.Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Sep 2019, 15:44)
Ich bin mir unschlüssig, ob das Unfähigkeit ist oder ob das nicht sogar gewollt ist.
Wo der viele saubere Strom für die vielen eAutos herkommen soll, konnte bisher auch niemand erklären. Deutschland hat 2018 648,7 TWh Strom produziert, davon wurden nur 209,2 TWh aus EE erzeugt. Es müsste also zuerst mal die Lücke von 439,5 TWh mit EE-Strom geschlossen werden und dann käme ja noch der Strom für die vielen eAutos on top. Wie stellt man sich das vor?
Das Schlimme ist, mit dem Denken bzw Nachdenken stehen unsere Politiker - insbesondere Grüne - auf Kriegsfuß.
Es ist ja nicht nur der Strom, der zusätzlich für die vielen eAutos erzeugt werden müsste, es ist vor allem das Stromnetz, das für derartige Mengen an Strom, zum Aufladen der Fahrzeuge gar nicht ausgelegt ist.
Naja dann kann die Straßenbeleuchtung gespart werden, weil die Leitungen glühen oder aber das Gegenteil tritt ein und das Netz bricht zusammen.
Beim ersten großflächigen Blackout werden unsere politischen Traumtänzer dann vielleicht munter. Allerdings dürfte das ein sehr böses Erwachen sein.
Klimawandel hin oder her, wenn das Hauptproblem tabuisiert wird und nicht angesprochen werden darf, laufen alle Bemühungen ins Leere.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Die Aussichten, dass es Regierung und Regierungsunterstützern gelingt, die deutsche Wirtschaft unter dem Vorwand der Weltklimarettung an die Wand zu fahren, stehen, so fürchte ich, leider gut. Daher erwäge ich, mich künftig mit Gelbweste im öffentlichen Raum zu bewegen, um so meinen Prostest gegen Klimawandlerei kenntlich zu machen. Auf mitgeführten Flugblättern könnte stehen: "Gegen Deindustrialisierung, für Zukunft in Wohlstand!"Dark Angel hat geschrieben:(21 Sep 2019, 15:30)
Das mit dem kräftig Steuergeld ranschaffen wird mit der aktuellen Politik allerdings nicht bzw nicht mehr lange funktionieren.
[...]
Statt nach praktikablen Lösungen zu suchen und den Wirtschaftsstandort Deutschland zu sichern, statt auf zukunftsweisende Technologien zu setzen bzw diese zu erforschen, wird unsere Wirtschaft mit Vollgas gegen die Wand gefahren.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Haben Sie wirklich irgendwelche Zweifel an der menschengemachten Klimakrise?MoOderSo hat geschrieben:(21 Sep 2019, 14:53)
Dort steht nichts von gemessenen -35 Grad Höchsttemperatur in Chicago.
Außerdem wird der nationale Wetterdienst der USA sein Wetter wohl besser kennen als irgendeine deutsche Dorfpostille.
Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Es gibt keine Klimakrise.Kölner1302 hat geschrieben:(21 Sep 2019, 23:38)
Haben Sie wirklich irgendwelche Zweifel an der menschengemachten Klimakrise?
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Du pfeifst bestimmt auch im dunklen Wald.
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"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Wie ein Frosch in heißem Wasser:
Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Sag doch Deinen "Korridor" für den Winter ...und den Durchschnitt... Wärmer oder Kälter ? ...durchschnittlich GLEICHbeleibend.Kölner1302 hat geschrieben:(21 Sep 2019, 09:04)
Ich meine in Deutschland, nicht in Jakutien oder in der Antarktis.
Wie Anfang dieses Jahres an den großen Seen:
https://www.watson.ch/international/usa ... ern-8-tote
Verantwortlich für diese «arktische Kälte» ist der sogenannte Polarwirbel – ein Band kalter Westwinde, das normalerweise über dem Nordpol kreist. Wird der Wirbel geschwächt, kann die Luft in niedrigere Breiten entweichen.
https://www.sonneninitiative.org/aktuel ... c7a6e2486b
https://www.focus.de/wissen/natur/warum ... 69647.html
Einfach ein paar Zahlen zum FESTNAGELN. Klimawandeleffekt. - oder auch nich.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Der Korridor ist breiter geworden und steigt nun insgesamt stetig in höhere Temperaturbereiche als bisher an. Wird eine bestimmte Temperatur überschritten, wird sich der Temperaturanstieg voraussichtlich deutlich steigern. Nach bisheriger Erkenntnis lässt sich der Temperaturanstieg danach nicht mehr bremsen und steigt in Bereiche an, die mit menschlichen Gesellschaften nicht mehr vereinbar sind.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2019, 14:40)
Sag doch Deinen "Korridor" für den Winter ...und den Durchschnitt... Wärmer oder Kälter ? ...durchschnittlich GLEICHbeleibend.
Einfach ein paar Zahlen zum FESTNAGELN. Klimawandeleffekt. - oder auch nich.
https://www.focus.de/wissen/klima/wenn- ... 58126.html
https://www.spiegel.de/wissenschaft/nat ... 86767.html
https://www.galileo.tv/earth-nature/tau ... plodieren/
Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Dem pflichte ich bei; dem Klima sind Temperaturen gleichgültig; es ist ganz einfach da und läßt es sich wohl sein, bei minus 281 °C oder bei plus 100 000 °C. Wir Menschen sind das Problem, aber wir lösen das Problem, bzw sind auf dem besten Wege dahin.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Sorry, aber das ist Unsinn! Der absolute Nullpunkt liegt bei -273,15°C - tiefer geht nicht und Temperaturen von 100.000°C herrschen im Inneren von Sternen. Die Oberflächentemperatur der Sonne beträgt gerade mal 5778K oder 5500°C.H2O hat geschrieben:(23 Sep 2019, 09:30)
Dem pflichte ich bei; dem Klima sind Temperaturen gleichgültig; es ist ganz einfach da und läßt es sich wohl sein, bei minus 281 °C oder bei plus 100 000 °C. Wir Menschen sind das Problem, aber wir lösen das Problem, bzw sind auf dem besten Wege dahin.
Ein klein wenig Realitätsbezug sollten Aussagen (zum Klima) schon haben!
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Danke für die Korrektur; bis zum nächsten Male, Entschuldigung.Dark Angel hat geschrieben:(23 Sep 2019, 12:12)
Sorry, aber das ist Unsinn! Der absolute Nullpunkt liegt bei -273,15°C - tiefer geht nicht und Temperaturen von 100.000°C herrschen im Inneren von Sternen. Die Oberflächentemperatur der Sonne beträgt gerade mal 5778K oder 5500°C.
Ein klein wenig Realitätsbezug sollten Aussagen (zum Klima) schon haben!
Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
KALT oder WARM im Winter ? So wie Du schreibst ists doch einfach sich Festzulegen.Kölner1302 hat geschrieben:(22 Sep 2019, 16:00)
Der Korridor ist breiter geworden und steigt nun insgesamt stetig in höhere Temperaturbereiche als bisher an. Wird eine bestimmte Temperatur überschritten, wird sich der Temperaturanstieg voraussichtlich deutlich steigern. Nach bisheriger Erkenntnis lässt sich der Temperaturanstieg danach nicht mehr bremsen und steigt in Bereiche an, die mit menschlichen Gesellschaften nicht mehr vereinbar sind.
https://www.focus.de/wissen/klima/wenn- ... 58126.html
https://www.spiegel.de/wissenschaft/nat ... 86767.html
https://www.galileo.tv/earth-nature/tau ... plodieren/
Hier in D ...nicht irgendwo im KALTEN. Ob in Murmansk nun minus 45 Grad oder minus 40 Grad sind - ähmmmm das wird die LEute da nicht sooo interessieren . ...und auch kein Heizöl sparen.
Auch die ARKTIS ist nicht in BERLIN.
Wie nun ist Deine VORHERSAGE - wird es WÄRMER in BERLIN oder Kälter im Winter ? Meintetwegen auch in Potsdam.... PIK Potsdam. Badehose oder Eispickel ?
Schreib Deinen Korridor....die Veränderung.... Ist doch Erderwärmung hier - oder nicht ? Dass muss sich doch in ZAHLEN giessen!
Oder - ist es ERDERWÄRMERN egal was für Temperaturen sind - es ist ja IMMER KLIMAWANDEL...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Von wie vielen eAutos sprechen wir denn? Es ist ja nun bekannt, dass eine Verkehrswende unabdingbar ist. Ziel ist also nicht, dass die Autos wie bisher nur eben statt mit Benzin mit Strom fahren, sondern eben auch, dass dies effizienter geschieht. Höhere Nutzung beim ÖPNV oder Fahrrad, mehr Anteil Home-Office (wenn ich nur 3 mal die Woche ins Büro muss anstatt 5 mal, spare ich 40% Treibstoff für die Arbeitsfahrten - was bei dem durchschnittlichen Deutschen der größte Anteil am Treibstoffverbrauch sein dürfte), usw.Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Sep 2019, 15:44)
Wo der viele saubere Strom für die vielen eAutos herkommen soll, konnte bisher auch niemand erklären.
Naja, das Problem dürfte weniger die Menge sein, als das zeitliche Problem (zeitlicher Zusammenfall von Strombedarf und - produktion). Mir konnte bisher noch Niemand erklären, warum PV-Anlagen bei Neubauten (Gerüst steht eh, es werden also Kosten gespart) nicht verpflichtend sind! Das bekommt man ja, durch Abtreten der Einspeisevergütung, von der KfW quasi bezahlt.Deutschland hat 2018 648,7 TWh Strom produziert, davon wurden nur 209,2 TWh aus EE erzeugt. Es müsste also zuerst mal die Lücke von 439,5 TWh mit EE-Strom geschlossen werden und dann käme ja noch der Strom für die vielen eAutos on top. Wie stellt man sich das vor?
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Solches Geschwätz kann wirklich nur aus einer (groß)städtischen Filterblase kommen.Gruwe hat geschrieben:(23 Sep 2019, 13:17)
Von wie vielen eAutos sprechen wir denn? Es ist ja nun bekannt, dass eine Verkehrswende unabdingbar ist. Ziel ist also nicht, dass die Autos wie bisher nur eben statt mit Benzin mit Strom fahren, sondern eben auch, dass dies effizienter geschieht. Höhere Nutzung beim ÖPNV oder Fahrrad, mehr Anteil Home-Office (wenn ich nur 3 mal die Woche ins Büro muss anstatt 5 mal, spare ich 40% Treibstoff für die Arbeitsfahrten - was bei dem durchschnittlichen Deutschen der größte Anteil am Treibstoffverbrauch sein dürfte), usw.
Naja, das Problem dürfte weniger die Menge sein, als das zeitliche Problem (zeitlicher Zusammenfall von Strombedarf und - produktion). Mir konnte bisher noch Niemand erklären, warum PV-Anlagen bei Neubauten (Gerüst steht eh, es werden also Kosten gespart) nicht verpflichtend sind! Das bekommt man ja, durch Abtreten der Einspeisevergütung, von der KfW quasi bezahlt.
ÖPNV kann man nur dann nutzen, wenn man a) kurze Strecken zurück legen muss (innerstädtisch) und b) wenn der zur Verfügung steht, effektiv und kostendeckend ist. Beides ist für Menschen, die auf dem Land wohnen, NICHT der Fall.
Die allermeisten Menschen hocken NICHT im Büro und arbeiten auch NICHT mit Homeoffice, sondern im Dienstleistungsbereich und/oder in der Produktion, haben im Durchschnitt 50km Arbeitsweg.
Da ist nix mit Fahhrad oder nur 3mal pro Woche am Arbeitsplatz erscheinen.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Fahrräder brauchen seit neuestem auch Strom. Vielleicht sollte man das gleich wieder verbieten. Ging ja auch die letzten 100 Jahre ohne. Ist nur Luxus für Faule.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Wo habe ich bitte behauptet, dass das alle Menschen machen sollen? Es wäre mal ein Anfang, wenn man denjenigen, bei denen dies (kostengünstig) möglich ist, ein entsprechendes Angebot bietet.Dark Angel hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:29)
Solches Geschwätz kann wirklich nur aus einer (groß)städtischen Filterblase kommen.
ÖPNV kann man nur dann nutzen, wenn man a) kurze Strecken zurück legen muss (innerstädtisch) und b) wenn der zur Verfügung steht, effektiv und kostendeckend ist. Beides ist für Menschen, die auf dem Land wohnen, NICHT der Fall.
Ansonsten besteht natürlich zudem die Möglichkeit, regionale Strukturpolitik derart zu betreiben, dass wieder mehr Arbeitsplätze in der Fläche verteilt entstehen. Das wird natürlich nix, wenn in Hintertupfingen nur 1000 Mbit aus der Leitung kommen, etc.
Ich habe ja auch von Home-Office gesprochen, nicht von Home-Factory, Home-Grocery oder Home-Restaurant.Die allermeisten Menschen hocken NICHT im Büro und arbeiten auch NICHT mit Homeoffice, sondern im Dienstleistungsbereich und/oder in der Produktion, haben im Durchschnitt 50km Arbeitsweg.
Da ist nix mit Fahhrad oder nur 3mal pro Woche am Arbeitsplatz erscheinen.
Über 50% der Beschäftigten in Deutschland haben einen Büro-Arbeitsplatz. Da lässt sich schon ne ganze Menge einsparen!
So, und nun bitte zukünftig: Lesen -> Verstehen (wollen!) -> Antworten. Danke!
Ich verstehe nicht, warum manche immer direkt gegenargumentieren müssen, dass Vorschläge ja nicht auf Alle passen würden, dies aber Niemand gefordert hat. Es ist doch nur logisch, dass erstmal die größten Potentiale geprüft werden. Das sind nunmal bei der Bevölkerungsverteilung die Menschen in Ballungsgebieten bzw. das Umland und eben auch die Büro-Arbeitsplätze.
- Tom Bombadil
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Es war hier ja mal die Rede von 1 Milliarde eAutos bis 2030, du hattest glaube ich von 220 Mio eAutos geschrieben.
Es wird imho ein sehr schwieriges Unterfangen sein, den Menschen den motorisierten Individualverkehr auszutreiben. Warum streben viele Chinesen, für die ein Auto plötzlich erschwinglich wird, denn weg vom Fahrrad hin zum eigenen Auto? Weil ein eigenes Auto viele Vorteile bietet.Ziel ist also nicht, dass die Autos wie bisher nur eben statt mit Benzin mit Strom fahren...
Die höchste Nachfrage dürfte wohl in den Nachmittags- und Abendstunden einsetzen, wenn die Menschen von der Arbeit kommen und das eAuto aufladen wollen. Dann scheint keine Sonne.Naja, das Problem dürfte weniger die Menge sein, als das zeitliche Problem (zeitlicher Zusammenfall von Strombedarf und - produktion).
Kann ich dir auch nicht erklären, es gibt wahrscheinlich zig Vorschriften im Baurecht, die das unmöglich machen. Ich persönlich halte PV in unseren Breiten aber auch für ineffizient, für südliche Länder mit viel Sonne sind die deutlich besser geeignet.Mir konnte bisher noch Niemand erklären, warum PV-Anlagen bei Neubauten (Gerüst steht eh, es werden also Kosten gespart) nicht verpflichtend sind! Das bekommt man ja, durch Abtreten der Einspeisevergütung, von der KfW quasi bezahlt.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Seniorenlüftung....gönn denen doch auch mal was. (Ja ....manche leben da länger....andere nippeln ab - wenn sie auf die Klappe fallen - das gleicht sich aus)MoOderSo hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:36)
Fahrräder brauchen seit neuestem auch Strom. Vielleicht sollte man das gleich wieder verbieten. Ging ja auch die letzten 100 Jahre ohne. Ist nur Luxus für Faule.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Es geht ja jetzt um Deutschland, also den Wachstumspfad des Anteils der eAutos. Bis wir wirklich alle (Privat-)Fahrzeuge in Deutschland - sofern überhaupt - auf batterieelektrische umgestellt haben, geht noch viel Wasser den Rhein hinab.Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:53)
Es war hier ja mal die Rede von 1 Milliarde eAutos bis 2030, du hattest glaube ich von 220 Mio eAutos geschrieben.
Na sicher doch! Wir legen ja kein umweltverschmutzendes Verhalten in den Tage, weil wir grob zerstörerisch sind, sondern weil wir einen Nutzen aus diesem Verhalten haben wollen.Es wird imho ein sehr schwieriges Unterfangen sein, den Menschen den motorisierten Individualverkehr auszutreiben. Warum streben viele Chinesen, für die ein Auto plötzlich erschwinglich wird, denn weg vom Fahrrad hin zum eigenen Auto? Weil ein eigenes Auto viele Vorteile bietet.
Deshalb sind für das ganze Vorhaben Energiespeicher essentiell. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass irgendwann mal an jeder Ortsnetz-Station ne Flussbatterie auf Lignin-Basis steht.Die höchste Nachfrage dürfte wohl in den Nachmittags- und Abendstunden einsetzen, wenn die Menschen von der Arbeit kommen und das eAuto aufladen wollen. Dann scheint keine Sonne.
Dass der Ertrag im Süden besser ist, ist trivial und unbestritten. Aber auch in unseren Breitengraden sind PV-Anlagen durchaus wirtschaftlich zu betreiben, insb. seit die Gestehungskosten auf ca. 1.100€-1.200€ gesunken sind . Die Netzparität ist schon lange erreicht!Kann ich dir auch nicht erklären, es gibt wahrscheinlich zig Vorschriften im Baurecht, die das unmöglich machen. Ich persönlich halte PV in unseren Breiten aber auch für ineffizient, für südliche Länder mit viel Sonne sind die deutlich besser geeignet.
Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Man muss eine Statik beibringen - damit es auch eine Haftversicherung gibt.....bei MFH.Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:53)
Kann ich dir auch nicht erklären, es gibt wahrscheinlich zig Vorschriften im Baurecht, die das unmöglich machen. Ich persönlich halte PV in unseren Breiten aber auch für ineffizient, für südliche Länder mit viel Sonne sind die deutlich besser geeignet.
Wer soll denn den "Selbstversorger" Strom nehmen - da wohnt der EIGNER nicht drin. - der Solarstromversorger wird dann also zum "Geschäftsmann" ....möglicherweise noch mit Mehrwertsteuer...
Extra Blitzschutz ? Risiko ? ....ne ne....normale Mieter REICHEN.
Sieht dann so
https://images.app.goo.gl/sUMT67h8UMqNcfdVA
https://images.app.goo.gl/eiCUqEjibgE8Nucp9
https://images.app.goo.gl/FkKLgydQUxJPEGwE7
oder nicht ausreichend berücksichtigter Schneelast so
https://images.app.goo.gl/CGV7GkSaTDuvg1fb7
aus.
Bei Altbauten fällt die Solaranlage bei Vermietung also meistens flach (Sturm und Schneelast ist bei neuer Statik >> Solarpanel >> anders zu berücksichtigen als Früher, ... )
....Klimawandel ?
Hagelschaden ? https://images.app.goo.gl/94h5HUTsiBRC4ra27 es soll aber schon früher Hagel (Schäden) gegeben haben.....
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Prinzipiell ist es egal, wo diese vielen eAutos geladen werden, der Strom muss zusätzlich produziert werden.Gruwe hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:59)
Es geht ja jetzt um Deutschland, also den Wachstumspfad des Anteils der eAutos.
Das ist der Kern des Problems: "irgendwann mal".Deshalb sind für das ganze Vorhaben Energiespeicher essentiell. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass irgendwann mal an jeder Ortsnetz-Station ne Flussbatterie auf Lignin-Basis steht.
Davon hat der Stromkunde nur auch nichts.Die Netzparität ist schon lange erreicht!
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Es ging ja um die Pflicht von Solaranlagen bei Neubauten. Ich gehe davon aus, dass bei diesen die Statik zum Zeitpunkt der Fertigstellung vorhanden sein dürfte!Teeernte hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:11)
Man muss eine Statik beibringen - damit es auch eine Haftversicherung gibt.....bei MFH.
Bei nicht-aufgeständerten Dachanlagen ist dies irrelevant. Entweder man entscheidet sich ohnehin für eine Blitzschutzanlage beim Neubau, oder man lässt es.Extra Blitzschutz ? Risiko ? ....ne ne....normale Mieter REICHEN.
Eine aufliegende PV-Anlage dürfte da kaum für irgendwen relevant sein.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Das ist ja unbestritten.Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:17)
Prinzipiell ist es egal, wo diese vielen eAutos geladen werden, der Strom muss zusätzlich produziert werden.
Nein, nicht irgendwann mal, sondern dann wenn benötigt.Das ist der Kern des Problems: "irgendwann mal".
Wenn in 2030 in jedem Ortsnetz 20 eAutos vorhanden sind, brauche ich auch erst 2030 eine entsprechende Netzkapazität.
Doch, sicher! Der Strombezug vom eigenen Dach ist ab dann günstiger, als Fremdbezug aus dem Netz.Davon hat der Stromkunde nur auch nichts.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Dann ist diese Technik marktreif? Taugt die nur für eAutos oder auch für Industriebetriebe?
Darf man das denn, weil "Das bekommt man ja, durch Abtreten der Einspeisevergütung, von der KfW quasi bezahlt."Doch, sicher! Der Strombezug vom eigenen Dach ist ab dann günstiger, als Fremdbezug aus dem Netz.
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Gruwe hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:18)
Es ging ja um die Pflicht von Solaranlagen bei Neubauten. Ich gehe davon aus, dass bei diesen die Statik zum Zeitpunkt der Fertigstellung vorhanden sein dürfte!
Bei nicht-aufgeständerten Dachanlagen ist dies irrelevant. Entweder man entscheidet sich ohnehin für eine Blitzschutzanlage beim Neubau, oder man lässt es.
Eine aufliegende PV-Anlage dürfte da kaum für irgendwen relevant sein.
Solaranlagenpflicht ? ...ich dachte wir haben Wohnungsmangel. Natürlich kann man zu den 10.000 Forderungen des Bauamtes noch 2000 weitere einfordern .
...wie wärs mit nem Hausmeisterklo ....goldenen Türklinken .....Elektro-Auto Ladestationen...Regenwasserrückhaltebecken...und je Wohnung 10 kWh Akkumulatoren ... ??
Bauamt legt fest wann Blitzschutz - .....und bei Altbauten - Eingriff in Statik - gibt DUMM UND DÄMLICH den Bestandsschutz auf !
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Naja, wie es eben nunmal in der Forschung ist, weiß man das nie. Aber Prototypen sind schon in Betrieb und vielversprechend.Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:29)
Dann ist diese Technik marktreif? Taugt die nur für eAutos oder auch für Industriebetriebe?
Flussbatterien taugen wie eAutos schonmal garnicht, weil viel zu schwer. Die dürften eher interessant sein für stationäre Anwendungen. Es ging mir ja
um die Speicherbarkeit des Solarstroms bis zum Laden der eAutos.
Nein, bezahlt die KfW nicht. Von der KfW bekommt man aber für sowas Kredit zu vernünftigen Konditionen, so dass es durchaus zumutbar wäre, dass Neubauten verpflichtend mit PV ausrüsten zu lassen. Die Netzparität bezahlt nicht die KfW. Als Selbstversorger erspare ich mir eben die Kosten für das Netzentgelt und den Vertrieb. Da sind wir aber schon deutlich runter, weswegen man sogar auf den Selbstverbrauch EEG-Umlage zahlt und es sich immer noch lohnt.Darf man das denn, weil "Das bekommt man ja, durch Abtreten der Einspeisevergütung, von der KfW quasi bezahlt."
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Re: 38 Grad und seit Monaten kein Regen
Nein, wir haben Wohnungsmangel in den Städten. Und eine PV-Anlage, die sich selbst finanziert, verschlechtert ja nun auch nicht die Rentabilität eine Immobilie.Teeernte hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:33)
Solaranlagenpflicht ? ...ich dachte wir haben Wohnungsmangel. Natürlich kann man zu den 10.000 Forderungen des Bauamtes noch 2000 weitere einfordern .
Das wär mir jetzt ganz neu mit dem Blitzschutz! Lebst du in Polen? Hier gibts Blitzschutzpflicht nur für Gebäude wie Kindergärten, Krankenhäuser, Altenheime, usw.Bauamt legt fest wann Blitzschutz - .....und bei Altbauten - Eingriff in Statik - gibt DUMM UND DÄMLICH den Bestandsschutz auf !
Ok, ist natürlich durch die LBO ggf. geregelt, aber gibt es denn tatsächlich Bundesländer, in denen ein Blitzschutz Klasse III oder besser erforderlich ist?
Nochmals: Es ging um Neubauten, nicht um Altbauten. Daher gibts auch kein Problem mit dem Bestandsschutz. Auch bei Altbauten macht eine PV-Anlage auf dem Dach mit einer Flächenlast von z.B. 12-14kg/m² in der Regel keine Probleme. Dass dies natürlich statisch geprüft werden muss, steht ja ausser Frage!