Iran & USA - Ende der Feindschaft?

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Audi
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Audi »

King Kong 2006 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:08)

Donald Trump und Boris Johnson erhalten Unterstützung! Und zwar wie gehabt vom "Neuen Europa". Diese Begrifflichkeit wurde von Bush und den damaligen Neocons geschaffen. Das "Alte Europa" waren u.a. Frankreich und Deutschland. Also, nicht die Willigen. Die verblassenden.

Warschau war schon massiv beim Irak-Krieg dabei. Deshalb bekamen sie auch eine Besatzungszone im Irak. Jetzt wollen sie zumindest "irgendwas" beisteuern. Dazu wären sie durchaus möglich imstande. Hauptsache willig. ;)
Naja Polen ist ein Bilderbuch Vasall. Wundert mich kein bisschen
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zollagent
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von zollagent »

King Kong 2006 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:08)

Donald Trump und Boris Johnson erhalten Unterstützung! Und zwar wie gehabt vom "Neuen Europa". Diese Begrifflichkeit wurde von Bush und den damaligen Neocons geschaffen. Das "Alte Europa" waren u.a. Frankreich und Deutschland. Also, nicht die Willigen. Die verblassenden.

Warschau war schon massiv beim Irak-Krieg dabei. Deshalb bekamen sie auch eine Besatzungszone im Irak. Jetzt wollen sie zumindest "irgendwas" beisteuern. Dazu wären sie durchaus möglich imstande. Hauptsache willig. ;)
Wir sollten doch nicht vergessen, so poltrig, wie ein Donald Trump auch auftritt, und so verwerflich seine Aufkündigung eines eingehaltenen Abkommens auch ist, so ist Iran keineswegs nur "Opfer", sondern es ist eine imperiale Regionalmacht, die alles tut, um ihren Einfluß in der Region zu vergrößern. Und die Triebkraft dabei ist ein Religionswahn, der jegliche Zivilisationsregeln ignoriert. Iran ist keineswegs "allein schuld", aber es trägt mit seinem Verhalten doch wesentlich zur Eskalation bei.
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Cobra9
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 08:51)

Sie respektieren die Entscheidung des Gerichts in Gibraltar, das rechne ich ihnen hoch an. Wer die Entscheidung des Gerichts selbstverständlich nicht respektiert sind die USA. Jeder der es wagt den freigelassenen Tanker oder dessen Crew (die kommen fast alle aus Indien) zu unterstützen (Häfen, Banken, Privatpersonen, usw.) wird mit US-Sanktionen überzogen dass die Schwarte kracht.

"The U.S. is gravely disappointed with the U.K. after a Gibraltar court allowed the release of an Iranian tanker suspected of transporting oil to Syria, and threatened sanctions against ports, banks and anyone else who does business with the ship or its crew, two administration officials said." Quelle: https://www.japantimes.co.jp/news/2019/ ... VZPdFWbHiU


Das höchste Gerichte in Gribaltar hat entschieden das die Grace1 freigegeben wird. Ich kann damit leben.

Halte auch die Aktion der Usa jetzt für falsch. Die Grace soll man fahren lassen.

Wenn die Usa was machen können wären normale Sanktionen verhängen bzw. verschärfen. Wozu Ich bezüglich Grace1 keine Notwendigkeit sehe.
Zuletzt geändert von Cobra9 am Fr 16. Aug 2019, 10:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Orbiter1
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

Audi hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:13)

Naja Polen ist ein Bilderbuch Vasall. Wundert mich kein bisschen
Das beste daran, der polnische Pudel warnt vor einer Spaltung der EU mit den USA.

"Czaputowicz kritisierte die Vorbehalte vieler EU-Partner gegenüber den USA. "Wir glauben, die Europäische Union sollte sich amerikanischen Argumenten gegenüber offener zeigen", sagte er. "Wenn es eine Spaltung zwischen der Europäischen Union und den USA gibt, ist das nicht gut für Polen und Mitteleuropa. Also versuchen wir, das transatlantische Bündnis zu erhalten und die Spaltung zu überbrücken." Es wäre sehr schlecht, wenn die USA ihr Interesse an Europa verlieren würden."

Hat der polnische Außenminister noch alle Tassen im Schrank? Sein Land spaltet mit der Teilnahme an der US-Mission die EU und der US-Präsident dem er die Stiefel leckt handelt nach der "AMERICA FIRST" Doktrin, interessiert sich nur noch für die eigenen Vorteile und wendet sich von Europa ab.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(16 Aug 2019, 08:35)

Jop auch im Auftrag der USA. Das wirft ein sehr ungutes Licht auf die Staaten. Vor allem wenn die US Regierung sich hinstellt und mit dem Finger auf Assad zeugt , Folter mimimi. Wie soll man so etwas ernst nehmen?

Eine Bitte. Wenn Du sowas einstellen tust dann liefer doch eine Quelle dazu. Es ist dann nachvollziehbar. Hat allerdings mit dem Bürgerkrieg in Syrien nicht viel zu tun.

https://www.amnesty.ch/de/ueber-amnesty ... en-foltern


Im Syrien Krieg ging es um was anderes. Die Stellvertreter Konflikte usw. waren da das Problem. Oder der Giftgas Einsatz von Assad und Co. Ich würde Assad keine Träne nachweinen.

Aber im Schwerpunkt ging es primär gegen die IS bezogen auf die Usa. Was vorher lief war natürlich nicht richtig von den Usa
Zuletzt geändert von Cobra9 am Fr 16. Aug 2019, 10:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:57)

Das beste daran, der polnische Pudel warnt vor einer Spaltung der EU mit den USA.

"Czaputowicz kritisierte die Vorbehalte vieler EU-Partner gegenüber den USA. "Wir glauben, die Europäische Union sollte sich amerikanischen Argumenten gegenüber offener zeigen", sagte er. "Wenn es eine Spaltung zwischen der Europäischen Union und den USA gibt, ist das nicht gut für Polen und Mitteleuropa. Also versuchen wir, das transatlantische Bündnis zu erhalten und die Spaltung zu überbrücken." Es wäre sehr schlecht, wenn die USA ihr Interesse an Europa verlieren würden."

Hat der polnische Außenminister noch alle Tassen im Schrank? Sein Land spaltet mit der Teilnahme an der US-Mission die EU und der US-Präsident dem er die Stiefel leckt handelt nach der "AMERICA FIRST" Doktrin, interessiert sich nur noch für die eigenen Vorteile und wendet sich von Europa ab.

Offen gesagt warum sollte Polen den Rücksicht nehmen ?

Die EU ist längst gespalten. West und Ost Blöcke. Das ist längst erkennbar. Frankreich, Deutschland sind unbeweglich in der Flüchtlingspolitik usw. und Polen bewegt sich im Gegenzug dann eben im Rahmen seiner Interessen.

Auf den Finger braucht gegenseitig keiner zeigen. Das man keine gemeinsame Linien findet in der EU ist bedenklich. Aber nicht zu ändern.

Die EU kann nur funktionieren wenn man gemeinsam eine Lösung finden wird. Aber der Iran Konflikt zeigt es gibt keine gemeinsame Linie
Zuletzt geändert von Cobra9 am Fr 16. Aug 2019, 10:54, insgesamt 1-mal geändert.
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relativ
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von relativ »

zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:18)

Wir sollten doch nicht vergessen, so poltrig, wie ein Donald Trump auch auftritt, und so verwerflich seine Aufkündigung eines eingehaltenen Abkommens auch ist, so ist Iran keineswegs nur "Opfer", sondern es ist eine imperiale Regionalmacht, die alles tut, um ihren Einfluß in der Region zu vergrößern. Und die Triebkraft dabei ist ein Religionswahn, der jegliche Zivilisationsregeln ignoriert. Iran ist keineswegs "allein schuld", aber es trägt mit seinem Verhalten doch wesentlich zur Eskalation bei.
Das ist Richtig, die Frage bleibt aber, welche Rolle soll/spielt der Westen . So ziemlich alle versuchen sich in dieser Region Einfluss zu sichern. der Westen spielt da mit, weils um "sein" Öl geht, aber spielt er nach so vielen Jahrzehnten verfehlter NahOst Politik immer noch falsch mit? Oder es jetzt genau so gewollt? Ich vermag dies nicht mehr genau zu verifizieren.
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Orbiter1
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 10:41)

Offen gesagt warum sollte Polen den Rücksicht nehmen ?
Wenn den Polen die USA wichtiger ist als die EU sollten sie die EU konsequenterweise auch verlassen. Dass Polen noch nicht einmal die Beratungen über eine EU-Mission abwartet und sich ohne jeden zeitlichen Druck unterwürfig in die Arme der USA wirft spricht Bände. Polen entwickelt sich zu einem noch schlimmeren Rosinenpicker als die Briten. Die können sich verpissen und ihre Autokratiebestrebungen gerne fortsetzen, die EU kommt auch ohne Polen und den 4 Mio Polen die ihre Brötchen in der EU verdienen zurecht.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 11:38)

Wenn den Polen die USA wichtiger ist als die EU sollten sie die EU konsequenterweise auch verlassen. Dass Polen noch nicht einmal die Beratungen über eine EU-Mission abwartet und sich ohne jeden zeitlichen Druck unterwürfig in die Arme der USA wirft spricht Bände. Polen entwickelt sich zu einem noch schlimmeren Rosinenpicker als die Briten. Die können sich verpissen und ihre Autokratiebestrebungen gerne fortsetzen, die EU kommt auch ohne Polen und den 4 Mio Polen die ihre Brötchen in der EU verdienen zurecht.
Polen ist Teil der EU. Das man in vielen Fällen keine gemeinsame Linien verfolgt ist eben so. Du reagierst überzogen. Warum sollte Polen anderen Staaten entgegen kommen wenn die auch keine Kompromisse eingehen. Das Problem in der EU ist eben das jeder Staat seine Interessen verfolgt. Auch Frankreich, Deutschland.

Die Position bsp. in der Flüchtlingsfrage ist so ein Punkt. Man könnte auch sagen wenn Deutschland da nicht Kompromisse eingehen wird kann es sich verpissen. Wow soooo löst man Probleme :)
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Kohlhaas »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 12:28)

Polen ist Teil der EU. Das man in vielen Fällen keine gemeinsame Linien verfolgt ist eben so. Du reagierst überzogen. Warum sollte Polen anderen Staaten entgegen kommen wenn die auch keine Kompromisse eingehen. Das Problem in der EU ist eben das jeder Staat seine Interessen verfolgt. Auch Frankreich, Deutschland.

Die Position bsp. in der Flüchtlingsfrage ist so ein Punkt. Man könnte auch sagen wenn Deutschland da nicht Kompromisse eingehen wird kann es sich verpissen. Wow soooo löst man Probleme :)
Hinzu kommt noch, dass Polen sich aus guten Gründen von Russland bedroht fühlt. Und die Polen wissen recht gut, dass die EU derzeit wenig Schutz bieten kann. Das kann nur die Nato - und deren wichtigste Kraft ist nunmal USA. Kein Wunder, dass Polen ein Interesse an einer engen Bindung zwischen den Europäern und den USA hat.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Kohlhaas hat geschrieben:(16 Aug 2019, 13:02)

Hinzu kommt noch, dass Polen sich aus guten Gründen von Russland bedroht fühlt. Und die Polen wissen recht gut, dass die EU derzeit wenig Schutz bieten kann. Das kann nur die Nato - und deren wichtigste Kraft ist nunmal USA. Kein Wunder, dass Polen ein Interesse an einer engen Bindung zwischen den Europäern und den USA hat.
Jup der Faktor geht unter. Ein weiterer Punkt. Viele EU Staaten interessiert es ja auch nicht wie viele Staaten aus Osteuropa da denken. Beispiel North Stream. Deutschland war zu keiner Zeit bereit da Kompromisse einzugehen.
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imp
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von imp »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 11:38)

Wenn den Polen die USA wichtiger ist als die EU sollten sie die EU konsequenterweise auch verlassen.
Evtl kann man Polen teilen in einen EU-Staat und einen US-Staat. Letzterer wäre dann von Binnenmarkt, Freizügigkeit usw ausgeschlossen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Adam Smith »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 11:38)

Wenn den Polen die USA wichtiger ist als die EU sollten sie die EU konsequenterweise auch verlassen. Dass Polen noch nicht einmal die Beratungen über eine EU-Mission abwartet und sich ohne jeden zeitlichen Druck unterwürfig in die Arme der USA wirft spricht Bände. Polen entwickelt sich zu einem noch schlimmeren Rosinenpicker als die Briten. Die können sich verpissen und ihre Autokratiebestrebungen gerne fortsetzen, die EU kommt auch ohne Polen und den 4 Mio Polen die ihre Brötchen in der EU verdienen zurecht.
Wenn die Polen gehen, dann gehen auch die Ungarn. Und danach die Italiener.
Das ist Kapitalismus:

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Orbiter1
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

Adam Smith hat geschrieben:(16 Aug 2019, 13:19)

Wenn die Polen gehen, dann gehen auch die Ungarn. Und danach die Italiener.
Alle die glauben es geht ihnen ohne die EU besser sollten endlich gehen. Tschüß!
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Audi »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 15:03)

Alle die glauben es geht ihnen ohne die EU besser sollten endlich gehen. Tschüß!
So lange es Kohle gibt und jemand einen Vorteil sieht wird keiner gehen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

Kohlhaas hat geschrieben:(16 Aug 2019, 13:02)

Hinzu kommt noch, dass Polen sich aus guten Gründen von Russland bedroht fühlt. Und die Polen wissen recht gut, dass die EU derzeit wenig Schutz bieten kann. Das kann nur die Nato - und deren wichtigste Kraft ist nunmal USA. Kein Wunder, dass Polen ein Interesse an einer engen Bindung zwischen den Europäern und den USA hat.
Die USA können gerne die 38.000 Soldaten die sie aktuell in Deutschland stationiert haben nach Polen, an die Grenze zur russischen Exklave Kaliningrad verlegen. Tschüß!
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von imp »

Adam Smith hat geschrieben:(16 Aug 2019, 13:19)

Wenn die Polen gehen, dann gehen auch die Ungarn. Und danach die Italiener.
Das wäre doch super.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Alter Stubentiger »

imp hat geschrieben:(16 Aug 2019, 15:23)

Das wäre doch super.
Nein. Wäre es nicht. Außer für Russland, China und die USA. Die können dann die europäischen Kleinstaaten endlich so behandeln wie ihre kleinen Satelliten.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Cobra9
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Gut jetzt wissen Wir das einige glauben manche Staaten gehören nicht in die EU bloss weil Polen sich erlaubt eigene Interessen zu verfolgen. Wenn nicht jeder EU Staat das so machen würde könnte man sich mit Grund aufregen :)

Der einzige Grund für die Aufregung besteht darin das Polen etwas tut das manchen nicht schmeckt. Wenn Frankreich, Deutschland, Italien usw. was tun wegen eigener Interessen lese Ich kaum was. Von daher regt euch eben auf wegen dem Punkt.

Das Grundproblem liegt für die EU eher woanders. Die Usa warnen davor mit den Garden zu handeln


https://en.radiofarda.com/a/us-warns-ma ... 13148.html
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von imp »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 Aug 2019, 16:02)

Nein. Wäre es nicht. Außer für Russland, China und die USA. Die können dann die europäischen Kleinstaaten endlich so behandeln wie ihre kleinen Satelliten.
Kina hat gerade halb Italien gekauft und liefert sich mit der deutschen Fraport einen harten Kampf um Flughäfen in diversen Mittelmeer- und Pazifikstaaten und steigt bei diversen Hafenbetreibern in Mittelmeerstaaten groß ein. Russland bemüht sich um gute Geschäfte mit Bulgarien, Malta, Zypern und anderen. USA ist immer noch in der Lage, die Politik diverser EU-Staaten aufzumischen - in der Türkei sind sie jedoch bereits zum zweiten Mal in wenigen Jahren damit baden gegangen. Wenn man zu schnell zu viele Länder eint, macht man auch Fehler. Gut gemeint ist eben nicht immer auch gut geworden. Wir haben mit dem Austritt der Briten und Ungarn die Chance, neu zu starten mit einem Europa, das wesentlich deutscher geprägt und stabiler sein kann.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 16:07)

Gut jetzt wissen Wir das einige glauben manche Staaten gehören nicht in die EU bloss weil Polen sich erlaubt eigene Interessen zu verfolgen. Wenn nicht jeder EU Staat das so machen würde könnte man sich mit Grund aufregen :)

Der einzige Grund für die Aufregung besteht darin das Polen etwas tut das manchen nicht schmeckt. Wenn Frankreich, Deutschland, Italien usw. was tun wegen eigener Interessen lese Ich kaum was. Von daher regt euch eben auf wegen dem Punkt.
Erklären sie doch bitte mal wieso Polen nicht auf die Entscheidungen zur EU-Mission warten konnte. So verhält sich kein EU-Mitglied dass ernst genommen werden möchte. Und Polen trägt damit aktiv zum Plan der USA bei die EU zu spalten. So verhält sich ein Feind der EU.
Das Grundproblem liegt für die EU eher woanders. Die Usa warnen davor mit den Garden zu handeln


https://en.radiofarda.com/a/us-warns-ma ... 13148.html
Die EU verhandelt mit wem sie es für richtig hält. Dass den Kriegstreibern die Diplomatie ein Dorn im Auge ist gehört zum Allgemeinwissen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von imp »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 16:30)

Erklären sie doch bitte mal wieso Polen nicht auf die Entscheidungen zur EU-Mission warten konnte. So verhält sich kein EU-Mitglied dass ernst genommen werden möchte. Und Polen trägt damit aktiv zum Plan der USA bei die EU zu spalten. So verhält sich ein Feind der EU.
Die EU verhandelt mit wem sie es für richtig hält. Dass den Kriegstreibern die Diplomatie ein Dorn im Auge ist gehört zum Allgemeinwissen.
Polen möchte nicht ernst genommen werden. Polen möchte die EU blockieren. Das geht aber auch anders herum.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Kohlhaas »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 15:03)

Alle die glauben es geht ihnen ohne die EU besser sollten endlich gehen. Tschüß!
Machst Du gerade Propaganda für Putin oder für Trump? Seit wann soll es eine „Entweder-Oder-Frage“ sein, ob ein Land der EU oder der Nato anghört?
Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 16:30)

Erklären sie doch bitte mal wieso Polen nicht auf die Entscheidungen zur EU-Mission warten konnte.
Von welchen "Entscheidungen" zu welcher "EU-Mission" schwafelst Du eigentlich? Auf EU-Ebene gibt es dazu nichtmal Beratungen. Die EU ist damit überhaupt noch nicht befasst worden. Alles, was bisher gelaufen ist, spielte sich auf der Ebene bilateraler Gespräche ab. Es gibt keine EU-Mission, auf die Polen hätte warten können.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 16:30)

Erklären sie doch bitte mal wieso Polen nicht auf die Entscheidungen zur EU-Mission warten konnte. So verhält sich kein EU-Mitglied dass ernst genommen werden möchte. Und Polen trägt damit aktiv zum Plan der USA bei die EU zu spalten. So verhält sich ein Feind der EU.
Die EU verhandelt mit wem sie es für richtig hält. Dass den Kriegstreibern die Diplomatie ein Dorn im Auge ist gehört zum Allgemeinwissen.
Ich bin mal deutlich. Wenn auf polnische Interessen, Wünsche keine Rücksicht auf EU Ebene genommen wird und jeder Staat in der EU nur nach seinen Interessen arbeitet ist sowas wie jetzt das Ergebnis.

Hat nan in Deutschland, Frankreich usw. einen Millimeter drauf was gegeben was die Position von Polen und Staaten aus Osteuropa zur Russland Politik angeht ?
Nein. Was North Stream angeht ? Nein. Flüchtlingspolitik ? Nein. Die Liste kann man lange weiterführen.



In der EU gibt's keine gemeinsame Linie wirklich in elementaren Fragen was viele wichtig Bereiche angeht. Das ist das eigentliche Problem. Polen steht es völlig frei solange seine Interessen zu vertreten wie das auch andere Staaten tun. Hat Deutschland eventuell NS2 aufgegeben wegen Polen oder den Balten ?


Bevor Du hier Polen an den Pranger stellst, aus dem Grund das es tut was alle Staaten in der EU auch tun, solltest Du eventuell mal drüber nachdenken ob Du dich nicht eher aufregst weil Polen gegen den Iran deutlich Stellung bezieht.

Ich hab kein Problem mit der Aktion der Polen. Die EU sollte mal die gemeinsame Linien auf Reihe kriegen. Dann kann man weiterdenken. Aber bis da sich nichts ändert....so ka. Solange gilt jeder ist sich selbst der Nächste steht es auch Polen frei zu agieren wie andere Staaten auch. Erkläre mal seit wann die EU beschlossen hat wie die gemeinsame Außenpolitik gegenüber dem Iran aussehen soll. Ach gibt's nicht :D

Polen ist auch nicht Teil des Atomdeal. Also wir haben keine Beschlüsse der EU zu einer gemeinsamen Linie in Sachen Iran. Nichtmal Beratungen. Also hat man nichts. Null. Nada.

Komm mal runter bloss weil DIR die Aktion nicht gefällt.
Es gibt keine Entweder so oder Rauswurf Thematik. Nur in deinem Kopf.

Nicht bei der EU oder NATO. Logisch war das Geblibber des polnischen Außenminister nicht gerade klug.


Aber mittlerweile ist eine relativ schlagkräftige Truppe zusammen. Dürfte für Eskortieren von Schiffen ausreichen.
Zuletzt geändert von Cobra9 am Fr 16. Aug 2019, 18:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

imp hat geschrieben:(16 Aug 2019, 17:58)

Polen möchte nicht ernst genommen werden. Polen möchte die EU blockieren. Das geht aber auch anders herum.
Polen blockiert die EU ????

Es gibt nichts was Polen blockiert. Kein EU Beschluss der eine gemeinsame Außenpolitik in der Iran Frage regelt. Keine Beratungen. Polen ist nicht Teil des Atomdeals. Es gibt lediglich von einigen EU Staaten wie Frankreich, Deutschland einige diplomatische Bemühungen.

Aber das sind Bemühungen von einzelnen Staaten. Nicht der EU. Ich glaube bei einigen blockiert was anderes :)


Was blockiert den Polen konkret. Erläuter mal.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:57)

Das beste daran, der polnische Pudel warnt vor einer Spaltung der EU mit den USA.

"Czaputowicz kritisierte die Vorbehalte vieler EU-Partner gegenüber den USA. "Wir glauben, die Europäische Union sollte sich amerikanischen Argumenten gegenüber offener zeigen", sagte er. "Wenn es eine Spaltung zwischen der Europäischen Union und den USA gibt, ist das nicht gut für Polen und Mitteleuropa. Also versuchen wir, das transatlantische Bündnis zu erhalten und die Spaltung zu überbrücken." Es wäre sehr schlecht, wenn die USA ihr Interesse an Europa verlieren würden."

Hat der polnische Außenminister noch alle Tassen im Schrank? Sein Land spaltet mit der Teilnahme an der US-Mission die EU und der US-Präsident dem er die Stiefel leckt handelt nach der "AMERICA FIRST" Doktrin, interessiert sich nur noch für die eigenen Vorteile und wendet sich von Europa ab.
Die Zusicherung von Unterstützung ist tatsächlich keine Spaltung, sondern ein solidarischer Akt innerhalb der Allianz.

Wer die Alliierten und Europäer spalten will, der muss für Nordstream 2 eintreten und sich dem Mullah-Regime als dienlich erweisen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 19:03)
Die Zusicherung von Unterstützung ist tatsächlich keine Spaltung, sondern ein solidarischer Akt innerhalb der Allianz.
Wer die Alliierten und Europäer spalten will, der muss für Nordstream 2 eintreten und sich dem Mullah-Regime als dienlich erweisen.
Von mir aus können sich die Polen gerne der Sentinel-Mission der Amerikaner anschließen. Da gibt es sowieso much ado about almost nothing. Im Moment sind über 30 Tanker in iranischen Hoheitsgewässern völlig unbehelligt unterwegs. Offenbar ist die Sicherheit der Seewege im Persischen Golf weitest gehend gegeben, auch ganz ohne amerikanische, polnische oder sonstige Eskorte.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

Auf dem Weg in den Persischen Golf können die Polen dann schon mal vor der Küste von Kamerun den Ernstfall üben:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... chiff.html
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von zollagent »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 20:37)

Von mir aus können sich die Polen gerne der Sentinel-Mission der Amerikaner anschließen. Da gibt es sowieso much ado about almost nothing. Im Moment sind über 30 Tanker in iranischen Hoheitsgewässern völlig unbehelligt unterwegs. Offenbar ist die Sicherheit der Seewege im Persischen Golf weitest gehend gegeben, auch ganz ohne amerikanische, polnische oder sonstige Eskorte.
Vielleicht hat auch schon die Ankündigung gewirkt.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2019, 21:02)
Vielleicht hat auch schon die Ankündigung gewirkt.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von imp »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 21:02)

Auf dem Weg in den Persischen Golf können die Polen dann schon mal vor der Küste von Kamerun den Ernstfall üben:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... chiff.html
Das wird wohl die russische Marine lösen müssen ;)
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von imp »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(16 Aug 2019, 21:31)

Waren das wieder die Briten im Auftrag der USA, weil gegen die bösen Deutschen der schlimme Verdacht besteht, eine Pipeline bauen zu wollen, die gar nicht im Interesse der USA ist? :?:
Vielleicht waren es auch ganz normale Kameruner. Aber nun sind Russen entführt. Das kann man nicht durchgehen lassen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 20:37)

Von mir aus können sich die Polen gerne der Sentinel-Mission der Amerikaner anschließen. Da gibt es sowieso much ado about almost nothing. Im Moment sind über 30 Tanker in iranischen Hoheitsgewässern völlig unbehelligt unterwegs. Offenbar ist die Sicherheit der Seewege im Persischen Golf weitest gehend gegeben, auch ganz ohne amerikanische, polnische oder sonstige Eskorte.
Nun, das ist doch schön, wenn es JETZT sicher ist. Die anwesenden Seesicherungseinheiten zwingen niemanden dazu, zivile Frachter anzugreifen oder zu entführen.
Vermutlich hätte eine Operation unter anderem Namen einen ganz ähnlichen Erfolg aufzuweisen - ausgenommen, man sagt von vornherein, helfen kann man nicht, nur informieren (sog. Beobachtermission).

Es darf an dieser Stelle an die ebenfalls erfolgreiche Atalanta-Mission erinnert werden, die am Horn von Afrika Piraten dazu ermutigte, von Angriffen abzusehen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 21:02)

Auf dem Weg in den Persischen Golf können die Polen dann schon mal vor der Küste von Kamerun den Ernstfall üben:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... chiff.html
Wenn es denn generell die Position der Bundesregierung sein sollte, Seeschutz sei Sache von Drittanbietern, könnte man sich in der Tat vertrauensvoll an die Polen, Briten, Japaner oder Amerikaner wenden.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 21:11)

Ankündigung von Eskorten in iranische Hoheitsgewässer?
Nicht alle Gewässer sind iranisch. Das sollte bedacht sein.

Zu den Anrainerstaaten des Persischen Golfs gehören die bei uns kaum bekannten Länder Irak, Kuwait, Saudi-Arabien, Bahrain, Katar, Vereinigte Arabische Emirate und Oman.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 21:54)
Wenn es denn generell die Position der Bundesregierung sein sollte, Seeschutz sei Sache von Drittanbietern, könnte man sich in der Tat vertrauensvoll an die Polen, Briten, Japaner oder Amerikaner wenden.
Oder Russen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 22:00)
Nicht alle Gewässer sind iranisch. Das sollte bedacht sein.
Zu den Anrainerstaaten des Persischen Golfs gehören die bei uns kaum bekannten Länder Irak, Kuwait, Saudi-Arabien, Bahrain, Katar, Vereinigte Arabische Emirate und Oman.
Nun, wenn die Tanker in den Hoheitsgewässern dieser Staaten Geleitschutz benötigen, mögen sich die Amerikaner gerne darum kümmern. In den Hoheitsgewässern des Irans ist das offensichtlich nicht nötig. Dort sind die Seewege sicher.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 22:03)

Nun, wenn die Tanker in den Hoheitsgewässern dieser Staaten Geleitschutz benötigen, mögen sich die Amerikaner gerne darum kümmern. In den Hoheitsgewässern des Irans ist das offensichtlich nicht nötig. Dort sind die Seewege sicher.
Ist das so zu verstehen, dass du internationale Gewässer dem Iran zuschlägst?
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 22:01)

Oder Russen.
Zu Genschers Zeiten gab es noch die sog. Scheckbuch-Diplomatie. Die Sowjets damals erhielten jedoch keine Schecks.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 22:10)
Ist das so zu verstehen, dass du internationale Gewässer dem Iran zuschlägst?
Was an "in den Hoheitsgewässern des Iran" ist für dich missverständlich?
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 22:11)
Zu Genschers Zeiten gab es noch die sog. Scheckbuch-Diplomatie. Die Sowjets damals erhielten jedoch keine Schecks.
Zu Bismarcks Zeiten gab es noch die sog. Kanonenboot-Politik. Schecks waren damals aber eher unüblich.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 22:13)

Was an "in den Hoheitsgewässern des Iran" ist für dich missverständlich?
Internationale Gewässer am Persischen Golf sind davon unberührt.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 22:16)

Zu Bismarcks Zeiten gab es noch die sog. Kanonenboot-Politik. Schecks waren damals aber eher unüblich.
Ja, die alten Zeiten.
Manchmal muss man auch Neuland betreten. Oder, um es mit der dänischen Premierministerin zu sagen - wir werden der Welt nicht den Rücken zukehren.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 22:54)
Internationale Gewässer am Persischen Golf sind davon unberührt.
Deshalb heißen die ja auch nicht "Hoheitsgewässer".
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 22:57)
Ja, die alten Zeiten.
Manchmal muss man auch Neuland betreten. Oder, um es mit der dänischen Premierministerin zu sagen - wir werden der Welt nicht den Rücken zukehren.
Das die Dänen neue Länder betreten wollen wäre mir jetzt neu. Eher wollen sie von den alten nicht lassen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 23:04)

Das die Dänen neue Länder betreten wollen wäre mir jetzt neu. Eher wollen sie von den alten nicht lassen.
Grönland und die Färöer sind autonom, sie sind - anders als Dänemark - nicht mal Teil der EU.

Was Premierministerin Frederiksen meinte, das bezog sich auf die Bekämpfung von Fluchtursachen.
Manche meinen ja, man müsse sich von der Welt abschotten. Eine der Gegenpositionen dazu ist die, wonach man selbst Teil dieser Welt sei - und man ihr eben deshalb nicht einfach den Rücken kehren könne.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 23:14)
Was Premierministerin Frederiksen meinte, das bezog sich auf die Bekämpfung von Fluchtursachen.
Manche meinen ja, man müsse sich von der Welt abschotten. Eine der Gegenpositionen dazu ist die, wonach man selbst Teil dieser Welt sei - und man ihr eben deshalb nicht einfach den Rücken kehren könne.
Und das hat welche Relevanz in Bezug auf das Strang-Thema?
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 23:01)

Deshalb heißen die ja auch nicht "Hoheitsgewässer".
Interessant dazu auch der Wahlspruch Gibraltars: "Für keinen Feind eroberbar".
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 Aug 2019, 23:16)

Und das hat welche Relevanz in Bezug auf das Strang-Thema?
Eine entscheidende, wenngleich diese eher niedrigschwellig an das grundlegende Thema "Du und die Welt" heranzuführen beabsichtigte.

Versuchen wir es mit Gauck, der für seine sensible Tonlage berühmt geworden ist. Wenn man nichts tut, bleibt dann alles so, wie es ist?, fragte er mal rhetorisch.
Oder auch sehr hübsch, dem Sinne nach zitiert: Genügt die Selbstprivilegierung des Wegsehens?
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Fr 16. Aug 2019, 23:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 23:20)
Interessant dazu auch der Wahlspruch Gibraltars: "Für keinen Feind eroberbar".
Sicherheitshalber haben sie noch einen zweiten: "Gib den Affen Zucker."
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