Berlin Görlitzer Park - Wie kann man damit umgehen?

[Adam Smith]

(12 Aug 2019, 19:12)

Ich bin für die Legalisierung. Legalisierung bedeutet aber nicht die Legalisierung des derzeitigen Zustandes!

Meine Oma hat nach dem Krieg noch schwarz Schnaps gebrannt, heutzutage kommt da aber so gut wie niemand mehr auf die Idee in Deutschland.
=> Daher gehe ich davon aus, dass man für Cannabisprodukte ähnliche Lösungen wie beim Alkohol finden kann und dann erledigen sich u.a. auch Themen wie der schlimme Zustand im Görlitzer Park

Cannabis wird legal werden.

[Quatschki]

(12 Aug 2019, 19:12)

Ich bin für die Legalisierung. Legalisierung bedeutet aber nicht die Legalisierung des derzeitigen Zustandes!

Meine Oma hat nach dem Krieg noch schwarz Schnaps gebrannt, heutzutage kommt da aber so gut wie niemand mehr auf die Idee in Deutschland.
=> Daher gehe ich davon aus, dass man für Cannabisprodukte ähnliche Lösungen wie beim Alkohol finden kann und dann erledigen sich u.a. auch Themen wie der schlimme Zustand im Görlitzer Park

Da bringt's der DHL-Mann im Prime-Paket, die ganzen Dealer wären arbeitslos und die Süchtigen auch weg aus dem öffentlichen Raum und Bayer-Monsanto hat ein neues Geschäftsfeld.

[Adam Smith]

(12 Aug 2019, 19:24)

Da bringt's der DHL-Mann im Prime-Paket, die ganzen Dealer wären arbeitslos und die Süchtigen auch weg aus dem öffentlichen Raum und Bayer-Monsanto hat ein neues Geschäftsfeld.

Wenn sogar Obama dafür Werbung macht. Dann soll es so sein. Nur wenn es Zuviel konsumiert wird, …

[jack000]

(12 Aug 2019, 19:15)

Da bin ich deiner Meinung, nur bring halt wegsperren mal so gar nichts.

Doch, das bringt eine ganze Menge => Wer weggesperrt ist, kann nicht mehr dealen!

=> Ich habe vor mehr als 20 Jahren ca. 2 Jahre lang Cannabis konsumiert, trotzdem noch nie in einem Park die Sachen gekauft, noch haben diejenigen von denen ich gekauft habe in einem Park Frauen belästigt, Kinder angesprochen, sich geprügelt, mit der Polizei angelegt oder sonstwie irgendein asoziales Verhalten an den Tag gelegt an dem sich irgendjemand stören könnte.
=> Es geht also sich diskret (Und das war das Ziel) in dem Nicht-Legalem Umfeld zu bewegen ohne Aufzufallen und alle Beteiligten waren zufrieden!
=> Es gibt also keinen Grund, die Zustände so zu tolerieren wie sie sind, da Alternativen selbst im aktuellen Umfeld möglich sind!

[Ein Terraner]

(12 Aug 2019, 19:48)

Doch, das bringt eine ganze Menge => Wer weggesperrt ist, kann nicht mehr dealen!

=> Ich habe vor mehr als 20 Jahren ca. 2 Jahre lang Cannabis konsumiert, trotzdem noch nie in einem Park die Sachen gekauft, noch haben diejenigen von denen ich gekauft habe in einem Park Frauen belästigt, Kinder angesprochen, sich geprügelt, mit der Polizei angelegt oder sonstwie irgendein asoziales Verhalten an den Tag gelegt an dem sich irgendjemand stören könnte.
=> Es geht also sich diskret (Und das war das Ziel) in dem Nicht-Legalem Umfeld zu bewegen ohne Aufzufallen und alle Beteiligten waren zufrieden!
=> Es gibt also keinen Grund, die Zustände so zu tolerieren wie sie sind, da Alternativen selbst im aktuellen Umfeld möglich sind!

Nein, es bringt überhaupt nichts es verschlimmert sogar noch viel mehr. Das ist doch der Kern der ganzen Legalisierung Debatte. 50 Jahre wegsperren hat alles bis zu geht nicht mehr eskalieren lassen. Die Gefängnisse sind voll, das Justizsystem ist überlastet und Milliarden Steuergelter im Abfluss. Und als Bonus wurde es immer schlimmer anstelle von besser.
Einfach legale Anlaufstellen schaffen und der Görli erledigt sich von selbst.

[Adam Smith]

(12 Aug 2019, 20:08)

Nein, es bringt überhaupt nichts es verschlimmert sogar noch viel mehr. Das ist doch der Kern der ganzen Legalisierung Debatte. 50 Jahre wegsperren hat alles bis zu geht nicht mehr eskalieren lassen. Die Gefängnisse sind voll, das Justizsystem ist überlastet und Milliarden Steuergelter im Abfluss. Und als Bonus wurde es immer schlimmer anstelle von besser.
Einfach legale Anlaufstellen schaffen und der Görli erledigt sich von selbst.

Nö. Erst muss klargemacht werden, dass halal halt schlecht ist.

[Cobra9]

(12 Aug 2019, 20:08)

Nein, es bringt überhaupt nichts es verschlimmert sogar noch viel mehr. Das ist doch der Kern der ganzen Legalisierung Debatte. 50 Jahre wegsperren hat alles bis zu geht nicht mehr eskalieren lassen. Die Gefängnisse sind voll, das Justizsystem ist überlastet und Milliarden Steuergelter im Abfluss. Und als Bonus wurde es immer schlimmer anstelle von besser.
Einfach legale Anlaufstellen schaffen und der Görli erledigt sich von selbst.

Das sehe Ich anders. Aber gut. Problem ist längst nicht mehr das Canabis im Görli. Ich bin gegen eine Legalisierung direkt. Ungefährlich ist das Zeug bei weitem nicht. Gerade Jugendliche haben kein Gespür dafür

[Bolero]

Ganz Berlin ist ein Görlitzer Park.

[Ein Terraner]

(13 Aug 2019, 09:46)

Das sehe Ich anders. Aber gut. Problem ist längst nicht mehr das Canabis im Görli. Ich bin gegen eine Legalisierung direkt. Ungefährlich ist das Zeug bei weitem nicht. Gerade Jugendliche haben kein Gespür dafür

Was ist schon ungefährlich ?

[Cobra9]

(13 Aug 2019, 10:26)

Was ist schon ungefährlich ?

Relativ wenig. Aber bevor man was über Legalisierung redet sollte man die Faktor klären

[Ein Terraner]

(13 Aug 2019, 13:51)

Relativ wenig. Aber bevor man was über Legalisierung redet sollte man die Faktor klären

Die Faktoren sind schon längst geklärt, man müsste nur noch umsetzten wie Länder um uns herum das jetzt auch machen.
Und niemand will Drogen in Supermärkten, ich wäre eher dafür das auch die aktuellen Drogen Alkohol und Zigaretten von da verschwinden verschwinden.

Aber was Deutschland da aktuell bei Thema Drogenpolitik treibt ist einfach nur noch ein Mega Facepalm, es wurden gerade die komplette Rohstoff Rechte an Cannabis nach Kanada verschenkt aber dafür werden sämtliche Modelversuche zur Legalisierung seit Jahren blockiert.
Aber da jetzt auch Philip Morris vor kurzem ein paar Milliarden in Cannabis gepumpt hat wird sich da recht schnell etwas tun. Die Frage ist nur noch ob davon ausschließlich Großkonzerne profitieren werden oder ob bei kleineren Landwirten auch etwas hängen bleibt.

[Cobra9]

(13 Aug 2019, 14:05)

Die Faktoren sind schon längst geklärt, man müsste nur noch umsetzten wie Länder um uns herum das jetzt auch machen.
Und niemand will Drogen in Supermärkten, ich wäre eher dafür das auch die aktuellen Drogen Alkohol und Zigaretten von da verschwinden verschwinden.

Aber was Deutschland da aktuell bei Thema Drogenpolitik treibt ist einfach nur noch ein Mega Facepalm, es wurden gerade die komplette Rohstoff Rechte an Cannabis nach Kanada verschenkt aber dafür werden sämtliche Modelversuche zur Legalisierung seit Jahren blockiert.
Aber da jetzt auch Philip Morris vor kurzem ein paar Milliarden in Cannabis gepumpt hat wird sich da recht schnell etwas tun. Die Frage ist nur noch ob davon ausschließlich Großkonzerne profitieren werden oder ob bei kleineren Landwirten auch etwas hängen bleibt.

Wie gesagt Ich bin gegen eine Legalisierung. Aber wenn es so kommt auch gut. Jeder soll treiben was Er will. Ich bin aber so frei zu sagen wer deswegen Probleme kriegt ist selber schuld. Braucht keiner jammern

[Ein Terraner]

(13 Aug 2019, 18:43)

Wie gesagt Ich bin gegen eine Legalisierung.

Auf Grund fachlicher Meinungen?

Aber wenn es so kommt auch gut. Jeder soll treiben was Er will. Ich bin aber so frei zu sagen wer deswegen Probleme kriegt ist selber schuld. Braucht keiner jammern

Ist das auch deine Einstellung bei Alkoholikern ?

[Cobra9]

(13 Aug 2019, 19:41)

Auf Grund fachlicher Meinungen?



Ist das auch deine Einstellung bei Alkoholikern ?

Ich bin kein Arzt um das klarzustellen. Aber Ich bin bis zum Rettungssanitäter im.DRK ausgebildet worden und bei den FJ der BW lange gewesen.


Außerdem ist einiges nicht komplett erforscht bis heute.
Kognitive Funktionsdefizite durch chronischen Konsum scheinen beispielsweise nur vorübergehend zu sein. Aber gibt Fachleute die das anders sehen
Das Risiko für Angststörungen und Depressionen durch regelmäßigen Konsum erhöht, und auch das Risiko für psychotische Störungen nimmt zu. Was manchmal zu einem Risiko wird.


Ich würde niemand Hilfe verweigern der Hilfe braucht in Kliniken usw.

Aber bei Mir braucht sich wirklich kein Süchtiger ausheulen wollen. Wer das Zeug nicht in Griff hat braucht nicht auf mein Verständnis hoffen. Egal ob Alkohol, Drogen oder Zigaretten.

Ich fahre selber auch gerne Motorrad auf der Rennstrecke. Um meine Grenzen zu erweitern, den Kick zu kriegen. Aber wenn Ich einen Unfall bau bin Ich selber Schuld. Wenn Ich mit dem Fallschirm rausspring ist es auch mein Risiko. Risiko das Ich bewusst eingehe.

[Ein Terraner]

(13 Aug 2019, 20:31)

Ich bin kein Arzt um das klarzustellen. Aber Ich bin bis zum Rettungssanitäter im.DRK ausgebildet worden und bei den FJ der BW lange gewesen.


Außerdem ist einiges nicht komplett erforscht bis heute.
Kognitive Funktionsdefizite durch chronischen Konsum scheinen beispielsweise nur vorübergehend zu sein. Aber gibt Fachleute die das anders sehen
Das Risiko für Angststörungen und Depressionen durch regelmäßigen Konsum erhöht, und auch das Risiko für psychotische Störungen nimmt zu. Was manchmal zu einem Risiko wird.

Dann sollte es dir doch lieber sein wenn die Leute keinen Dreck von der Straße kaufen.

Wegen den Depressionen, CBD wirkt als Antidepressiva und THC kann verstärkend wirkend, ist aber kein Auslöser. Die Veranlagung muss schon vorhanden sein, dazu gibt es einig interessante Dokus aus YT.

[jack000]

(13 Aug 2019, 20:31)

Ich bin kein Arzt um das klarzustellen. Aber Ich bin bis zum Rettungssanitäter im.DRK ausgebildet worden und bei den FJ der BW lange gewesen.


Außerdem ist einiges nicht komplett erforscht bis heute.
Kognitive Funktionsdefizite durch chronischen Konsum scheinen beispielsweise nur vorübergehend zu sein. Aber gibt Fachleute die das anders sehen
Das Risiko für Angststörungen und Depressionen durch regelmäßigen Konsum erhöht, und auch das Risiko für psychotische Störungen nimmt zu. Was manchmal zu einem Risiko wird.


Ich würde niemand Hilfe verweigern der Hilfe braucht in Kliniken usw.

Aber bei Mir braucht sich wirklich kein Süchtiger ausheulen wollen. Wer das Zeug nicht in Griff hat braucht nicht auf mein Verständnis hoffen. Egal ob Alkohol, Drogen oder Zigaretten.

Ich fahre selber auch gerne Motorrad auf der Rennstrecke. Um meine Grenzen zu erweitern, den Kick zu kriegen. Aber wenn Ich einen Unfall bau bin Ich selber Schuld. Wenn Ich mit dem Fallschirm rausspring ist es auch mein Risiko. Risiko das Ich bewusst eingehe.

Es ist alles richtig was du sagst, nur ist es aber so das Alkohol in Deutschland erlaubt ist und da ich beide Wirkungen kenne, finde ich es als nicht nachvollziehbar warum das eine erlaubt und das andere verboten ist.

Natürlich sind Rauschmittel immer schädlich, aber meiner Erfahrung nach addieren sich die beiden, somit kann man das was man vorher geraucht hat, später nicht mehr trinken. Somit bleibt m.E. die Summe dessen was man sich antut konstant.

Ich bin der letzte der auf die Idee kommen würde, irgendwelche kriminellen Handlungen zu legalisieren weil man ja doch nichts dagegen machen kann. In dem Fall von Cannabisprodukten sehe ich aber durchaus eine legitime Forderung nach Legalisierung, denn solange sich hochrangige Politiker sich bei Volksfesten mit einer Maß Bier fotografieren lassen.

Natürlich hat Alkohol seine entsprechend negativen Auswirkungen aber das wird alles so hingenommen, während Cannabis-Konsumenten- und Händler in einem kriminalisierten Umfeld bewegen müssen.

Und da kommen wir zum Strang-Thema, nämlich das im Görlitzer Park niemand auf die Idee kommt, schwarz gebrannten Schnaps zu verkaufen, denn den gibt es für 5,99€ bei Aldi (Den Betrag kann man durch Betteln oder Flaschensammeln an einem Vormittag erzielen). Sondern es wird das verkauft, was derzeit nur illegal zu erwerben ist.
=> Eine Legalisierung wie sie beim Alkohol organisiert ist (Mit festen Regeln und sogar hohen Steuersätzen) würde das Thema "Görlitzer Park" von heute auf morgen erledigen lassen!

=> Sicherlich ist dann noch das Thema "Harte Drogen" offen, aber da ist z.B. Kokain eher ein Thema bei Einkommensschichten die sich das leisten können und somit nicht unangenehm auffallen und bei denen die sich einen hohen Konsum harter Drogen (Aller die es gibt) nicht leisten können kann man das Thema schnell durch die Vergabe durch den Staat in der Höhe wie die es haben möchten, erledigen!

=> Summary: So wie es jetzt ist, kann es nicht bleiben!

[jack000]

(13 Aug 2019, 20:57)

Dann sollte es dir doch lieber sein wenn die Leute keinen Dreck von der Straße kaufen.

Das ist noch ein Thema was dazu gehört. Die Qualität des schwarz gebrannten Schnaps in der Nachkriegszeit die als Währung diente, hatte sicherlich nicht die Qualität der Alkoholprodukte die heutzutage legal verkauft werden dürfen!

[Teeernte]

(13 Aug 2019, 20:57)

Dann sollte es dir doch lieber sein wenn die Leute keinen Dreck von der Straße kaufen.

Wegen den Depressionen, CBD wirkt als Antidepressiva und THC kann verstärkend wirkend, ist aber kein Auslöser. Die Veranlagung muss schon vorhanden sein, dazu gibt es einig interessante Dokus aus YT.

Ohmannn.... Zum angeln brauchst Du einen Zettel. Natürlich geht das auch ohne - so eine Angelei - das kann man kleinen Kindern beibringen.

Für Drogen brauchst Du einen Zettel ... und auch das geht ohne.

....für Waffen braucht man einen Zettel.

Man kann ALLES "freigeben" .... Aber WOZU ? Wer angeln will ....besorgt sich einen Zettel....wer Scheibenschissen will besorgt sich einen Zettel... und wem es schlecht geht - der besorgt sich einen zettel vom Arzt .

Warum soll das - ohne NOT geändert werden ?

[Ein Terraner]

(13 Aug 2019, 23:18)

Warum soll das - ohne NOT geändert werden ?

Wie kommst du auf die Idee das es keine Not gibt ?

[Teeernte]

(13 Aug 2019, 23:23)

Wie kommst du auf die Idee das es keine Not gibt ?

Ja.....Kinder ohne Angel - .....da fehlt was in der Erziehung....

[Ein Terraner]

(13 Aug 2019, 23:31)

Ja.....Kinder ohne Angel - .....da fehlt was in der Erziehung....

Hast du auch eine Bedienungsanleitung für deine Postings? Ich habe keine Ahnung was du mir und der Welt mitteilen willst.

[Teeernte]

(13 Aug 2019, 23:42)

Hast du auch eine Bedienungsanleitung für deine Postings? Ich habe keine Ahnung was du mir und der Welt mitteilen willst.

Warum sollte man weitere Drogen freigeben ? Es gibt in D viel was "reglementiert" ist.

[Ein Terraner]

(13 Aug 2019, 23:47)

Warum sollte man weitere Drogen freigeben ? Es gibt in D viel was "reglementiert" ist.

Die Prohibition ist keine Reglementierung. Und wenn dir keine Gründe einfallen warum man weitere Drogen freigeben sollte, informiere dich einfach mal zu dem Thema.

[Cobra9]

(13 Aug 2019, 20:57)

Dann sollte es dir doch lieber sein wenn die Leute keinen Dreck von der Straße kaufen.

Wegen den Depressionen, CBD wirkt als Antidepressiva und THC kann verstärkend wirkend, ist aber kein Auslöser. Die Veranlagung muss schon vorhanden sein, dazu gibt es einig interessante Dokus aus YT.

Ich kenn Studien die sagen was anderes. Aber führt Uns nicht weiter. Was Ich bisher weiss würde Mich nicht überzeugen eine generelle Freigabe gerne zu sehen.

Momentan ist viel noch offen. Deshalb mein Nein. Kann nicht unbedingt richtig sein

[odiug]

(13 Aug 2019, 23:47)

Warum sollte man weitere Drogen freigeben ? Es gibt in D viel was "reglementiert" ist.

Eine Freigabe von Marihuana bedeutet ja nicht, dass die Reglementierung weg fällt.
Sie wird nur vom Konsumenten auf den Produzenten umgeschichtet.
Derzeit ist die Produktion und der freie verkauf zwar verboten, aber da endet dann auch schon die Reglementierung.
Was derzeit verkauft wird, unterliegt keiner Kontrolle ... das kann n Ordnung sein, oder der größte Mist ... das kann sogar giftig sein.
Da macht es doch Sinn, nachdem du den Drogenmarkt nie völlig weg bekommst, ihn zu legalisieren und zu lizenzieren ... also die Kontrolle über das Angebot auszuüben.

[Teeernte]

(13 Aug 2019, 23:51)

Die Prohibition ist keine Reglementierung. Und wenn dir keine Gründe einfallen warum man weitere Drogen freigeben sollte, informiere dich einfach mal zu dem Thema.

Ich bin informiert.

...Lass Deine Unterstellungen...hört sich eh an wie KonsumentenLobbyismus...

[Cobra9]

(13 Aug 2019, 21:50)

Es ist alles richtig was du sagst, nur ist es aber so das Alkohol in Deutschland erlaubt ist und da ich beide Wirkungen kenne, finde ich es als nicht nachvollziehbar warum das eine erlaubt und das andere verboten ist.

Natürlich sind Rauschmittel immer schädlich, aber meiner Erfahrung nach addieren sich die beiden, somit kann man das was man vorher geraucht hat, später nicht mehr trinken. Somit bleibt m.E. die Summe dessen was man sich antut konstant.

Ich bin der letzte der auf die Idee kommen würde, irgendwelche kriminellen Handlungen zu legalisieren weil man ja doch nichts dagegen machen kann. In dem Fall von Cannabisprodukten sehe ich aber durchaus eine legitime Forderung nach Legalisierung, denn solange sich hochrangige Politiker sich bei Volksfesten mit einer Maß Bier fotografieren lassen.

Natürlich hat Alkohol seine entsprechend negativen Auswirkungen aber das wird alles so hingenommen, während Cannabis-Konsumenten- und Händler in einem kriminalisierten Umfeld bewegen müssen.

Und da kommen wir zum Strang-Thema, nämlich das im Görlitzer Park niemand auf die Idee kommt, schwarz gebrannten Schnaps zu verkaufen, denn den gibt es für 5,99€ bei Aldi (Den Betrag kann man durch Betteln oder Flaschensammeln an einem Vormittag erzielen). Sondern es wird das verkauft, was derzeit nur illegal zu erwerben ist.
=> Eine Legalisierung wie sie beim Alkohol organisiert ist (Mit festen Regeln und sogar hohen Steuersätzen) würde das Thema "Görlitzer Park" von heute auf morgen erledigen lassen!

=> Sicherlich ist dann noch das Thema "Harte Drogen" offen, aber da ist z.B. Kokain eher ein Thema bei Einkommensschichten die sich das leisten können und somit nicht unangenehm auffallen und bei denen die sich einen hohen Konsum harter Drogen (Aller die es gibt) nicht leisten können kann man das Thema schnell durch die Vergabe durch den Staat in der Höhe wie die es haben möchten, erledigen!

=> Summary: So wie es jetzt ist, kann es nicht bleiben!

Ich bezog Mich auf Cannabis. Momentan würde Ich einer Freigabe nicht zustimmen. Aber Ich werde eh nicht gefragt.

Das generelle Handling gehört überdacht

[Teeernte]

(13 Aug 2019, 23:57)

Eine Freigabe von Marihuana bedeutet ja nicht, dass die Reglementierung weg fällt.
Sie wird nur vom Konsumenten auf den Produzenten umgeschichtet.
Derzeit ist die Produktion und der freie verkauf zwar verboten, aber da endet dann auch schon die Reglementierung.
Was derzeit verkauft wird, unterliegt keiner Kontrolle ... das kann n Ordnung sein, oder der größte Mist ... das kann sogar giftig sein.
Da macht es doch Sinn, nachdem du den Drogenmarkt nie völlig weg bekommst, ihn zu legalisieren und zu lizenzieren ... also die Kontrolle über das Angebot auszuüben.

Wenn Du einen BEZUGSSCHEIN hast ...gibts saubere Sachen.

Ja - wenn man versucht schwarz billig an Sprit zu kommen ....soll es da schon dreckiges Zeug geben....

[Ein Terraner]

(13 Aug 2019, 23:55)

Ich kenn Stufien die sagen was anderes. Aber führt Uns nicht weiter. Was Ich bisher weiss würde Mich nicht überzeugen eine generelle Freigabe gerne zu sehen.

Dann informiere dich doch etwas mehr, vor allem über die Erfolge nach der Freigabe in anderen Ländern.

[firlefanz11]

In den USA gibts jetzt schon Überlegungen auch Magic Mushis freizugeben....

[Cobra9]

(13 Aug 2019, 23:59)

Dann informiere dich doch etwas mehr, vor allem über die Erfolge nach der Freigabe in anderen Ländern.

Ich hatte geschrieben das Ich mich informiert habe. Und aus dem Grund lehne ich eine Legalisierung ab. Es gibt außerdem noch die Perspektiven die man sehen In meiner ndividuellen Perspektive gilt was sehr einfaches. Jeder Mensch muss selbst entscheiden, welche Drogen er konsumieren möchte. Kein außenstehender Mensch hat das Recht, diese Eigenverantwortung einzuschränken. Aber dann kommt noch was zum Tragen. Den Blick aus gesellschaftlicher Perspektive . Die Gesellschaft besteht aus einem recht engen Netzwerk. Wenn sich Personen absichtlich in Gefahr bringen und dies von der Gesellschaft „bezahlt“ werden muss, ist dies nicht akzeptabel. Außerdem ist nicht ausreichend erforscht welche Langzeit Folgen es wirklich hat.

Früher gab es mal harte Drogen wie Heroin und Kokain frei verkäuflich. Aber mit zunehmender Forschung änderte sich Der Psychiater und Drogenexperte Rainer Holm-Habdulla spricht sich gegen eine Legalisierung von Cannabis aus. Nur ein Beispiel.

Ich bin nicht überzeugt das eine Legalisierung irgendwie Vorteile hätte die überwiegen positiv

[Ein Terraner]

(14 Aug 2019, 10:47)

Ich hatte geschrieben das Ich mich informiert habe. Und aus dem Grund lehne ich eine Legalisierung ab. Es gibt außerdem noch die Perspektiven die man sehen In meiner ndividuellen Perspektive gilt was sehr einfaches. Jeder Mensch muss selbst entscheiden, welche Drogen er konsumieren möchte. Kein außenstehender Mensch hat das Recht, diese Eigenverantwortung einzuschränken. Aber dann kommt noch was zum Tragen. Den Blick aus gesellschaftlicher Perspektive . Die Gesellschaft besteht aus einem recht engen Netzwerk. Wenn sich Personen absichtlich in Gefahr bringen und dies von der Gesellschaft „bezahlt“ werden muss, ist dies nicht akzeptabel. Außerdem ist nicht ausreichend erforscht welche Langzeit Folgen es wirklich hat.

Früher gab es mal harte Drogen wie Heroin und Kokain frei verkäuflich. Aber mit zunehmender Forschung änderte sich Der Psychiater und Drogenexperte Rainer Holm-Habdulla spricht sich gegen eine Legalisierung von Cannabis aus. Nur ein Beispiel.

Ich bin nicht überzeugt das eine Legalisierung irgendwie Vorteile hätte die überwiegen positiv

Die Praktische Erfahrung in anderen Ländern zeichnet da aber ein anderes Bild, die Zahl der Süchtigen sinkt, weniger medizinische Kosten durch saubere Substanzen, Bessere Kontrolle beim Jungendschutz, usw....

Das lässt sich nicht mehr weg debattieren, und ob legal oder illegal. Drogen sind in der Gesellschaft, Menschen nehmen sie. Es stellt sich nur die Frage was der bessere Umgang damit ist und hier ist die globale Prohibiton schlicht gescheitert.

Oder fallen dir irgendwelche Erfolge und positiven Auswirkungen auf die Gesellschaft durch den War on Drugs ein?

[Teeernte]

(14 Aug 2019, 11:20)

Die Praktische Erfahrung in anderen Ländern zeichnet da aber ein anderes Bild, die Zahl der Süchtigen sinkt, weniger medizinische Kosten durch saubere Substanzen, Bessere Kontrolle beim Jungendschutz, usw....

Das lässt sich nicht mehr weg debattieren, und ob legal oder illegal. Drogen sind in der Gesellschaft, Menschen nehmen sie. Es stellt sich nur die Frage was der bessere Umgang damit ist und hier ist die globale Prohibiton schlicht gescheitert.

Oder fallen dir irgendwelche Erfolge und positiven Auswirkungen auf die Gesellschaft durch den War on Drugs ein?

Die Praktische Erfahrung bei Waffenbesitz ist auch sehr guuuuuut...... Einbrüche in der Schweiz sind sehr gering .....und Klagen zwischen Nachbarn sind im Gegensatz zu Deutschland sehr gering !

Trotzdem gibt es keine Waffenfreigabe in D.

[Ein Terraner]

(14 Aug 2019, 13:44)

Die Praktische Erfahrung bei Waffenbesitz ist auch sehr guuuuuut...... Einbrüche in der Schweiz sind sehr gering .....und Klagen zwischen Nachbarn sind im Gegensatz zu Deutschland sehr gering !

Trotzdem gibt es keine Waffenfreigabe in D.

Sind die Punkte da um fehlende Wörter aufzufüllen?

Und wenn du schon Vergleiche bringst achte doch etwas auf die Korrelationen.

Im übrigen ist das Thema eh schon durch, Großkonzerne haben schon damit angefangen die Felle aufzuteilen.

[Teeernte]

(14 Aug 2019, 13:55)

Sind die Punkte da um fehlende Wörter aufzufüllen?

Und wenn du schon Vergleiche bringst achte doch etwas auf die Korrelationen.

Im übrigen ist das Thema eh schon durch, Großkonzerne haben schon damit angefangen die Felle aufzuteilen.

Wenn Du investiert hast... >> wird das eine Fehlinvestition für D.

[Ein Terraner]

(14 Aug 2019, 15:52)

Wenn Du investiert hast... >> wird das eine Fehlinvestition für D.

Hältst du mich für einen Großkonzern ?

[Teeernte]

(14 Aug 2019, 15:54)

Hältst du mich für einen Großkonzern ?

Es gibt Bitcoinwerbung, Werbung für Geldanlage in Hanf... und es gibt einige Leute die ihr Geld da reinstecken.

[Ein Terraner]

(14 Aug 2019, 15:59)

Es gibt Bitcoinwerbung, Werbung für Geldanlage in Hanf... und es gibt einige Leute die ihr Geld da reinstecken.

Was ist falsch daran? Weil du meinst das in Deutschland die Legalisierung nicht kommen wird ? Das wird den globalen Markt recht wenig interessieren wenn Deutschland hier mal wieder beschließt in die Röhre zu kucken um dann in Aktionismus zu verfallen wenn der Druck zu groß wird. Luxemburg hat vor kurzem die Legalisierung als erstes EU Land beschlossen und arbeitet gerade an der Umsetzung, Frankreich wird wohl als nächstes folgen. Auch Deutschland hat sich schon was getan, medizinischer Konsum ist nun legal aber das drum herum funktioniert nicht. Die Anbaurechte wurden nach Kanada verschenkt, die Nachfrage ist nicht zu decken und der Schwarzmarkt blüht weiter.

[Teeernte]

(14 Aug 2019, 16:21)

Was ist falsch daran? Weil du meinst das in Deutschland die Legalisierung nicht kommen wird ? Das wird den globalen Markt recht wenig interessieren wenn Deutschland hier mal wieder beschließt in die Röhre zu kucken um dann in Aktionismus zu verfallen wenn der Druck zu groß wird. Luxemburg hat vor kurzem die Legalisierung als erstes EU Land beschlossen und arbeitet gerade an der Umsetzung, Frankreich wird wohl als nächstes folgen. Auch Deutschland hat sich schon was getan, medizinischer Konsum ist nun legal aber das drum herum funktioniert nicht. Die Anbaurechte wurden nach Kanada verschenkt, die Nachfrage ist nicht zu decken und der Schwarzmarkt blüht weiter.

Ist mir Schnuppe. In D wirds nicht kommen....nicht mal mit ner möglichen "Grünen" Regierung.

[Ein Terraner]

(14 Aug 2019, 22:33)

Ist mir Schnuppe. In D wirds nicht kommen....nicht mal mit ner möglichen "Grünen" Regierung.

War der Beschluss der Ehe für Alle sehr schlimm für dich ?

[Teeernte]

(14 Aug 2019, 22:36)

War der Beschluss der Ehe für Alle sehr schlimm für dich ?

Warum ?

Eher (als Hanf) kommen freier Waffenhandel wie in den USA//Schweiz ... DAS wird DIR sicher gefallen.

[Ein Terraner]

(14 Aug 2019, 22:39)

Warum ?

Nur so, hast du jetzt eigentlich auch mal ein Argument für deine Behauptung oder lebst du hier nur einen Schluckauf aus ?

[Teeernte]

(14 Aug 2019, 22:41)

Nur so, hast du jetzt eigentlich auch mal ein Argument für deine Behauptung oder lebst du hier nur einen Schluckauf aus ?

Da bist Du doch der Vor-schlucker.

Warum soll ich meine Gedanken mit Dir teilen - mit DEINEN Unterstellungen ....kannst Du die Diskussion streichen.

Aber Ford hatte auch schon seine Überlegungen zum Thema. -

[Ein Terraner]

(14 Aug 2019, 22:47)

Da bist Du doch der Vor-schlucker.

Warum soll ich meine Gedanken mit Dir teilen - mit DEINEN Unterstellungen ....kannst Du die Diskussion streichen.

Aber Ford hatte auch schon seine Überlegungen zum Thema. -

Meine "Unterstellungen" sind schlicht das Ergebnis der globalen Drogenpolitik der letzten 50 Jahre, du hast dich für eine Fortsetzung dieser Politik ausgesprochen. Anscheinend gefällt dir das Ergebnis sonst würdest du ja anders Entscheiden. Und da du deine Gedanken mit mit nicht Teilen willst bleibt mir halt nur dieser Schluss.

[Teeernte]

(14 Aug 2019, 22:57)

Meine "Unterstellungen" sind schlicht das Ergebnis der globalen Drogenpolitik der letzten 50 Jahre, du hast dich für eine Fortsetzung dieser Politik ausgesprochen. Anscheinend gefällt dir das Ergebnis sonst würdest du ja anders Entscheiden. Und da du deine Gedanken mit mit nicht Teilen willst bleibt mir halt nur dieser Schluss.

Lies doch einfach bei Ford nach.

Prohibition...klappt in Muslimischen Ländern prima.

[Ein Terraner]

(14 Aug 2019, 22:58)

Lies doch einfach bei Ford nach.

Im Handbuch vom GT ?

[Teeernte]

(14 Aug 2019, 23:00)

Im Handbuch vom GT ?

Du sprachst von mangelnder Information ??

Die Anti-Alkoholkampagne war vorwiegend das Werk protestantischer Fundamentalisten. Sie bezeichneten besonders die deutschen Brauereibesitzer als „Verräter“ bzw. Ursache des Alkohol-Übels und entfesselten eine nationalistische Kampagne. Auch der Automobil-Industrielle Henry Ford I. (1863-1947) unterstützte die Bestrebungen, vielleicht weniger aus moralischen Gründen, sondern weil er keine mindere Arbeitsleistung seiner Arbeiter durch Alkohol-Beeinträchtigung dulden wollte. Jeder Ford-Arbeiter, der nur nach Bier roch, wurde ohne Gnade sofort fristlos entlassen. Das strikte Alkoholverbot wurde durch ein firmeneigenes Wachpersonal, auch unvermutet in den Werkswohnungen der Arbeiter, regelmäßig streng kontrolliert.

https://glossar.wein-plus.eu/prohibition

[Ein Terraner]

(14 Aug 2019, 23:03)

Du sprachst von mangelnder Information ??

https://glossar.wein-plus.eu/prohibition

Ich bin kein Mitglied bei Wein-Plus, und ich frage mich was der Absatz mit dem aktuellen Thema zu tun hat. Alkohol ist nicht Verboten, aber besoffen auf Arbeit ist trotzdem nicht wirklich gerne gesehen. Also übersetz doch bitte mal deinen Gedanken.

[Dieter.Raimann]

(13 Aug 2019, 23:55)

Ich kenn Studien die sagen was anderes. Aber führt Uns nicht weiter. Was Ich bisher weiss würde Mich nicht überzeugen eine generelle Freigabe gerne zu sehen.

Momentan ist viel noch offen. Deshalb mein Nein. Kann nicht unbedingt richtig sein

Was wären das Problem einer generelle Freigabe? Damit bekämpfst du doch vor Allen den Schwarzmarkt / illegale Handel? Die Verbotspolitik hält die Meisten doch nicht von Kiffen ab, die das wollen . Ausserdem Entlastung der Polizei und Steuerannahmen durch verkauf.

[Billie Holiday]

(15 Aug 2019, 11:58)

Was wären das Problem einer generelle Freigabe? Damit bekämpfst du doch vor Allen den Schwarzmarkt / illegale Handel? Die Verbotspolitik hält die Meisten doch nicht von Kiffen ab, die das wollen . Ausserdem Entlastung der Polizei und Steuerannahmen durch verkauf.

Um die Kunden zu halten, wird das Zeug beim Dealer immer etwas gûnstiger sein als beim Händler/Apotheker/wemauchimmer.