EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

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Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Barnier und Tusk haben heute schon zarte Signale ausgesendet.

Merkel BoJo sogar eine glückliche Hand gewünscht. Für einen neuen Deal vermutlich.

Alles wird gut.
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Theresa May war einfach eine Zeitverschwendung.
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

BoJo ernennt Kabinett. Auf Konfrontation mit der EU. Gut so.

Noch besser wäre es, wenn sie in der EU kontra geben würden.

Schade, dass die gehen.
Troh.Klaus
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 19:17)
Merkel BoJo sogar eine glückliche Hand gewünscht. Für einen neuen Deal vermutlich.
Alles wird gut.
Das ist ja wohl eine diplomatische Gepflogenheit. Selbst der iranische Außenminister Zarif hat ihm Glück gewünscht.
Und für wen wird alles gut?
Troh.Klaus
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 21:20)
BoJo ernennt Kabinett. Auf Konfrontation mit der EU. Gut so.
Finde ich auch. Das macht es den verbliebenen 27 sehr viel leichter, London freundlich die kalte Schulter zu zeigen.
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Troh.Klaus hat geschrieben:(24 Jul 2019, 23:03)

Finde ich auch. Das macht es den verbliebenen 27 sehr viel leichter, London freundlich die kalte Schulter zu zeigen.
Diese Flaschen brauchen jetzt UK in der Straße von Hormus.

Armselige Papiertiger.
Troh.Klaus
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 23:13)
Diese Flaschen brauchen jetzt UK in der Straße von Hormus.
Armselige Papiertiger.
Umgekehrt. Das Vereinigte Königreich bittet um Unterstützung.
Armseliges Empire.
Schnitter
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Schnitter »

Troh.Klaus hat geschrieben:(24 Jul 2019, 23:03)

Finde ich auch. Das macht es den verbliebenen 27 sehr viel leichter, London freundlich die kalte Schulter zu zeigen.
Die Briten sitzen an einem extrem kurzen Hebel und haben ein paar Jahre Rezession extreme vor der Nase.

Ich mache mir wegen der europäischen Verhandlungsposition keine Sorgen ;-)
Eulenwoelfchen

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Johnson hat zum Amtsantritt erklärt, und zwar deutlich, dass GB am 31.10.2019 aus der EU austreten wird.
Wenn sich die EU nicht zu einem neuen Deal durchringen kann, eben auch "ohne deal". Also hard brexit.

Die Berufung seiner hardcore-Brexiteers wie etwa EX-Brexitminister Dominic Raab zum neuen Aussenminister
und eines Jacob Rees-Mogg in die Regierungsverantwortung, der mit ihm gemeinsam das geistige Duo der Brexitkampagne vor dem Referendum bildete,
zeigen eine Ansammlung unblehrbarer Brexitverfechter in der neuen Regierung. Ein absolutes Horrorkabinett nach Frankensteinart. Samt einer vielleicht auch
erwähnenswerten, neuen Innenministerin, die ebenso hardcore "pro Brexit" eingestellt ist (und im Falle des
hochwahrscheinlichen, wilden Austritts einiges an sicherheitspolitischen Herausforderungen und präventiven Maßnahmen in GB
ins Werk setzen muss, für den Austrittstag 31.10.2019. Innere Unruhen usw. eingeschlossen...).

Johnsons hardcore-Brexit Regierung hat es nachwievor mit Barnier zu tun. Und wie Misterfritz schon - für mich absolut richtig -
erwähnte, wie will Johnson und sein Haufen Unbelehrbarer nach der Sommerpause in gerademal einem Monat etwas
hinbekommen, was vorher in drei Jahren nicht gelang??

Im übrigen mit Gestalten wie Dominic Raab als federführendem
Brexitminister und vielen anderen mehr, die jetzt auch zur Wackeldackel-Mannschaft von "Weltkönig" Boris Johnson
gehören und ihm -karriereopportunistisch- seine upper class- Stiefel lecken.

Johnson hat sich sehr weit aus dem Fenster gelehnt mit seiner wiederholten Erklärung, auch nach seinem Amtsantritt als
Premier, dass GB definitiv am 31.10.19 austreten werde.
Er ist also gezwungen, bis dahin zu liefern.

Eine Kehrtwende, also eine erneute Verschiebung des Austrittstermins, kann er sich - im Gegensatz zur EU - gar nicht leisten.
Damit wäre er vollkommen unglaubwürdig und selbst in der eigenen Partei unten durch. Und noch mehr
bei jenen Heinis von der Brexitparty von Nigel Farage. Auch im Falle des Falles, dass es irgendwann dann doch
zu Neuwahlen kommen sollte.

Die entscheidende Frage wird sein, ob Johnson im erwartbaren Fall, dass es keinen neuen Austrittsvertrag
geben wird, in dieser kurzen Zeit, der vor allem das Grenzproblem Nordirland-Irland löst, das
Parlament mit einem "no deal"-Austritt tatsächlich ausbremsen kann??? - Juristisch tragfähig, wohlgemerkt.
Obwohl es einen Mehrheitsbeschluß des brit. Parlaments genau für diesen Fall bzw. gegen diesen "no deal"-Austrittsfall gab bzw. gibt.

Und es steht ausserdem im Raum, dass Johnsons Mehrheit im Parlament sehr knapp ist. Wenngleich es auch in den
Reihen der Opposition, vor allem bei Labour, genauso hirnlose "no-deal"-Brexit Befürworter gibt, die womöglich sogar für
Johnson bei einem Misstrauensvotum im Parlament dessen Stimmenverluste in den eigenen Thorie-Reihen ausgleichen
und ihm seine Existenz als Premierminister - wenn auch mit knapper Mehrheit - sichern.

An einen neuen Austrittsvertrag zwischen der Regierung Johnson und der EU glaube ich nicht. Schon gar nicht einen,
der die back-stop Frage ausklammert bzw. so lösen kann, dass dieser "neue" Vertrag sowohl eine gemäßigtere "Brexit"-Parlamentsmehrheit
zufriedenstellen wird als auch die "die Teufel komm raus"-Brexiteers bei den Thories und auch bei Labour.

Da müsste sich Barnier schon darum bemühen, dass sämtliche 27-EU Regierungschefs nicht nur die Hose,
sondern sogar die Unterhose herunterlassen, und sich vollkommen nackig machen. Für Boris Johnson, der
dann beliebig am Arsch der Regierungschefs fummeln könnte, wie es ihm und seinen hardcore-Thories
in einem Brexit-Porno nach britischer Art gefallen könnte.

All das wird es wohl nicht geben. Johnson wird keine neue Verschiebung beantragen (können), sofern er sich
nicht selbst abschießen will. Insofern ist es auch völlig piepenhagen, was EU-Uschi will oder der Rat der EU-27 ggf.
erneut "zart" befürworten könnte oder würde. Eine Verschiebung des Austrittstermins liegt allein
in den Händen des Terminators einer guten britischen Zukunft, Boris Johnson.

Wer ihn auf die Erde schickte, weiss der Teufel. Vermutlich nicht einmal Arnie Schworzenegger...

Der aktuell noch vorliegende Austrittsvertrag ist nach Aussage Barniers und der EU nicht mehr oder
neu verhandelbar. Die britische Seite, besonders Johnson, hat diesen Vertrag faktisch für tot erklärt.

Einen neuen Vertrag innerhalb von zwei Monaten, ausgerechnet mit einem Boris Johnson als
Verhandlungspartner und den alten, sattsam bekannten - und bereits krachend versagenden und
gescheiterten Gestalten - die jetzt wieder in der Regierung sitzen, ist mehr als ausgeschlossen.

Sofern Johnson Premierminister bis über den 31.10.19 hinaus bleibt, wird es einen "no deal"-Brexit geben,
und anschließend ziemlich viel und unappetitliches "freundschaftliches" Miteinander / Gegeneinander zwischen GB und
und der EU.

Leidtragende werden auf beiden Seiten die jungen und jüngeren Menschen sein, die mehrheitlich genau das nicht oder nie wollten.
Aber den politischen Scheissdreck des Boris Johnson und seiner gegen die Menschen auf beiden Seiten gerichtete Zukunftsgestaltung ausbaden dürfen
und erleiden müssen.

DAS zumindest steht heute schon als Ergebnis fest:
Die jungen Menschen werden wiedermal von den ältlichen und machtgeilen Politsäcken und Karriereuschis auf beiden Seiten verarscht, ausgebremst und um ihre Zukunft betrogen.
Und das leider auch sehr nachhaltig...
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Ich empfehle einfach, etwas weniger zu hyperventilieren.

Bis zum 31.10. fließt noch viel Wasser die Themse, die Senne oder den Rhein hinunter.

BoJo könnte argumentieren, dass am 01.11. die verhasste Junckers-Kommission weg vom Fenster ist. Und eine konziliantere Kommission den Dienst antritt. Dann würde man sehen.

Er hat ja schon viele Kehrtwenden vollogen. Warten wirs ab genießen den Sommer, freuen uns über den nachhaltigen Klimawandel, oder hoffen wir wenigsten darauf, und erfreuen uns an guten Leistungen der Politikdarsteller.
Eulenwoelfchen

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Senexx hat geschrieben:(25 Jul 2019, 07:22)
Ich empfehle einfach, etwas weniger zu hyperventilieren.
Da scheinen Sie - was ja durchaus vorkommen kann - die eigene "Schlechtigkeit des interpretierenden Empfängers" :p
auf den Sender zu projezieren. Macht aber nix. Mir ist breit wie lang, was B.J. veranstaltet.
Ich sehe und bewerte mit meiner Meinung nur, was sich mir als aktuelle Konstellation auch anhand von
Äusserungen, die er jetzt als Premierminister kundtat, für Folgen oder Handlungszwänge ergeben inclusive
eines unbestritten genauso vorhandenen Widerstands in Teilen der britischen Politik, vor allem auch in Johnsons
eigenen Reihen, die einen "no brexit" nicht wollen.
Das kann man natürlich alles negieren oder nicht wahrnehmen wollen, um die höchst eigene Anti-EU Sündenbock-Agenda
weiterhin streicheln zu können... ;) - Bitt'schön, gerne! ;)


Senexx hat geschrieben:(25 Jul 2019, 07:22)
...Und eine konziliantere Kommission den Dienst antritt...
Das heisst konkret und nicht nur nebulös? - Dass etwa unsere EU-Mutter Ursula zur "no back-stop"-Mutter Theresa für
Boris Johnson werden könnte? - Sie glauben tatsächlich, dass VdL als Kommissionschefin hier das sagen hat und nicht
Barnier als Verhandlungschef dem EU-Rat bzw. die 27 Regierungschefs solche essentiell die Grundlagen der EU betreffende
Entscheidungen vorlegen wird, mit all den Folgen, die speziell der Verzicht des back-stop mit sich bringen würde.
Und das einfach VdL als Kommissionspräsidentin entscheidet ... und nicht die 27 Regierungschefs der EU?
Träumen Sie einfach weiter. Es ist Sommer, und im Schatten von klimaschützendne Bäumen kann man sich in einer Hängematte bei ein paar Cocktails
(Gin Fizz oder un scropino) in die wildesten (schönen) CPU-Fantasien schaukeln. :D
Senexx hat geschrieben:(25 Jul 2019, 07:22)
Er hat ja schon viele Kehrtwenden vollogen.
Jau, da haben Sie wahr! - Aber in Sachen Brexit eben nicht in der Verantwortung als Premierminister. Und auch nicht
mit vollmundigen und eindeutigen Ankündigungen exakt bei der Antrittsrede als Oberhäuptling, der den Brexit
für den 31.10.19 ankündigte. Egal, was und wie diese Sache bis dahin läuft.

Das ist schon ein kleiner Unterschied der Handlungs- und Ausgangslage. Auch für einen erprobten und fintenreichen fakenews-Wendehals wie
Boris Johnson. ;)

Für mich hat er sich das halslose Ungeheuer Boris Johnson höchst selbst eine veritable Schlinge um den Kragen geknüpft. Und zwar zeimlich eng.
Den Hals da wieder rauszubekommen, indem er mit irgendeiner Begründung den lautstark versprochenen Austrittstermin 31.10.19 einfach
in den Müll kippt und so tut, als ob vorher nichts gewesen wäre, vor allem von ihm nichts dazu gesagt wurde, dürfte selbst für ihn nicht so
einfach sein. Oder schlicht unmöglich. Sofern er länger Premierminister bleiben will...
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Misterfritz
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Misterfritz »

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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Maikel »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(25 Jul 2019, 07:06)

Johnson hat zum Amtsantritt erklärt, und zwar deutlich, dass GB am 31.10.2019 aus der EU austreten wird.
Wenn sich die EU nicht zu einem neuen Deal durchringen kann, eben auch "ohne deal". Also hard brexit.
Ziemlich genau das Gleiche hatte Frau May auch schon für den 29. März angekündigt.
Stichwort "Better no deal than a bad deal".
Es ist bekanntlich anders gekommen.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(25 Jul 2019, 07:22)
Er hat ja schon viele Kehrtwenden vollogen.
Der ist gut!
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Orbiter1
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Orbiter1 »

Maikel hat geschrieben:(25 Jul 2019, 14:13)

Ziemlich genau das Gleiche hatte Frau May auch schon für den 29. März angekündigt.
Stichwort "Better no deal than a bad deal".
Es ist bekanntlich anders gekommen.
Das ist richtig, aber die Ausgangspositionen zwischen May und Johnson sind sehr unterschiedlich. Der Boris weiß ganz genau dass ihm die EU seine Wünsche nicht erfüllen wird und ihn seine Wähler bei Nichtvollzug bis zum 31.10. in der Luft zerreissen werden. Er strebt ganz klar den harten Brexit an. Deswegen hat er sich auch im Gegensatz zu May in seinem Kabinett durchgehend mit Brexiteers umgeben. Die wollen alle raus aus der EU und sehen nach einer kurzen, holprigen Übergangsphase das Paradies auf GB und die Briten zukommen.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Enas Yorl »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Jul 2019, 15:39)Die wollen alle raus aus der EU und sehen nach einer kurzen, holprigen Übergangsphase das Paradies auf GB und die Briten zukommen.
Oder zumindest spekuliert man darauf, am Ende der EU die Schuld zu geben, das aus den "Goldenen Zeitalter" nichts geworden ist. An der alten Sündenbockrolle der EU, wird sich in der britischen Politik durch einen Brexit, sei es nun mit Abkommen oder ohne, nichts ändern.
And it's been completely "demagnetised" by Stephen Hawking himself!
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Eiskalt
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

Boris Johnson hat am Mittag im britischen Unterhaus seine erste Rede als Premierminister gehalten - und mit großen Worten nicht gespart. Seine Aufgabe sei es, die Briten aus der Europäischen Union zu führen und das Vereinigte Königreich zum großartigsten Land der Erde zu machen, sagte Johnson. Im Jahr 2050 könne das Vereinigte Königreich die florierendste Wirtschaft Europas sein und so zu einem Zentrum eines Netzwerks an Handelsabkommen werden.

https://www.merkur.de/politik/brexit-jo ... 45938.html

Läuft!!! :thumbup:
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Maikel hat geschrieben:(25 Jul 2019, 14:13)

Ziemlich genau das Gleiche hatte Frau May auch schon für den 29. März angekündigt.
Stichwort "Better no deal than a bad deal".
Es ist bekanntlich anders gekommen.
Wo und wann hat Theresa May das genauso gesagt, mit dem Hinweis, dass sie einen Austritt GBs zum 29.3.2019 mit oder ohne Deal
tätigen wolle und werde? Haben Sie da - ausser ihrem "Stichwort" auch einen verifizierbareren Quellenbeleg?

Davon abgesehen, ist die jetzige Ausgangssituation des Boris Johnson, eine grundsätzlich andere als die von Theresa May
vormals. Die Aussage - so sie von Ihr als Premierministerin wortwörtlich so gefallen ist - datiert aber, da bin ich sicher, noch deutlich vor
den Ereignissen und dem letztendlichen Zustandekommen des Austrittsabkommens und dessen dreimaligem Scheitern
im brit. Parlament. Da bin ich mir ziemlich sicher, wenngleich ich nicht behaupten will, alles rund um den Brexit mitbekommen zu haben.
Aber einiges eben schon...

Es ist insofern auch eine steile Feststellung, Theresa May und Boris Johnsons politische Gemütslage einfach so zu vergleichen.
Boris Johnson war nachgewiesen beim Wahlkampf des Cameron-Referendums zusammen mit REES-Mogg und Nigel Farage einer der übelsten
Benzinkanisterträger und Lügner für den Brexit.

Theresa May hingegen, das dürfte Ihnen auch bekannt sein, war vor der Referendumsentscheidung mehr für einen Verbleib GBs in der EU. Wenn auch nicht besonders laut und offen.

Ihre Haltung wandelte sich erst, als sie - wohl auch karrieregeil - die Chance für sich sah, von der amtierenden Innenministerin zur Premierministerin aufzusteigen,
die als ganz treue Dienerin der Queen und des UK den Volkswillen aller Britinnen und Briten zu erfüllen habe und dies auch
zu tun gedenke. Allerdings zeigt ihre gesamte Handlungsweise deutlich, dass für sie ein no-deal-Brexit nicht in Frage kam,
was sich ja auch in ihrem verzweifelten Kampf zeigte, mit allen Mitteln den Austrittsvertrag doch noch durch das Parlament
zu bekommen.

Wäre sie tatsächlich jene Johnson-gleiche Akteurin gewesen, was hätte sie daran gehindert, nachdem das Austrittsabkommen gescheitert war,
und zwar dreimal krachend, dann eben - statt eine Verschiebung des Austritts bei der EU zu beantragen - dann ihrer May nachgesagten Behauptung nach
einfach "ohne deal" auszutreten. Denn genau das tat sie nicht und das steht ziemlich deutlich im Widerspruch zu Ihrer oben zitierten - etwas zu einfachen -
Behauptung, wie ich finde.

Im Gegensatz zu Boris Johnson war Theresa May mit Sicherheit nicht klar, was das brit. Parlament ablehnen würde und was nicht.
Vergleichbar wären Theresa May damals und Boris Johnson aktuell also nur, wenn auch May bereits vor oder beim Amtsantritt als Premierministerin die Kenntnis und Realität
eines dreifach abgelehnten Austrittsdeals als Ausgangsbasis gehabt hätte...Hat sie aber nicht. ;)

Do you see the difference? Y/N?
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

Enas Yorl hat geschrieben:(25 Jul 2019, 15:51)

Oder zumindest spekuliert man darauf, am Ende der EU die Schuld zu geben, das aus den "Goldenen Zeitalter" nichts geworden ist. An der alten Sündenbockrolle der EU, wird sich in der britischen Politik durch einen Brexit, sei es nun mit Abkommen oder ohne, nichts ändern.
Eben also über die Klinge springen lassen!!!! :thumbup:
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Orbiter1 »

Eiskalt hat geschrieben:(25 Jul 2019, 15:53)

Boris Johnson hat am Mittag im britischen Unterhaus seine erste Rede als Premierminister gehalten - und mit großen Worten nicht gespart. Seine Aufgabe sei es, die Briten aus der Europäischen Union zu führen und das Vereinigte Königreich zum großartigsten Land der Erde zu machen, sagte Johnson. Im Jahr 2050 könne das Vereinigte Königreich die florierendste Wirtschaft Europas sein und so zu einem Zentrum eines Netzwerks an Handelsabkommen werden.
Ja wenn das so läuft werden wohl einige EU-Staaten ihre EU-Mitgliedschaft beenden, die Seite wechseln und aus Großbritannien wird Groß-Großbritannien. Die deutschstämmigen Briten könnten dann auch mit Pfund bezahlen und hätten wieder ein Königshaus (das hat ja eh deutsche Wurzeln). Die Umstellung auf Linksverkehr wäre natürlich etwas gewöhnungsbedürftig. ;)
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

Ob Herr Johnson da vielleicht Träumen nachhängt? Sehr realistisch ist das jedenfalls nicht.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Misterfritz »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Jul 2019, 17:07) Die Umstellung auf Linksverkehr wäre natürlich etwas gewöhnungsbedürftig. ;)
Würde aber der Automobilindustrie einen echten Schub geben. Es fährt sich bekanntlich besser mit dem Lenkrad auf der richtigen Seite :cool:
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Kohlhaas »

Eiskalt hat geschrieben:(25 Jul 2019, 15:53)

Boris Johnson hat am Mittag im britischen Unterhaus seine erste Rede als Premierminister gehalten - und mit großen Worten nicht gespart. Seine Aufgabe sei es, die Briten aus der Europäischen Union zu führen und das Vereinigte Königreich zum großartigsten Land der Erde zu machen, sagte Johnson. Im Jahr 2050 könne das Vereinigte Königreich die florierendste Wirtschaft Europas sein und so zu einem Zentrum eines Netzwerks an Handelsabkommen werden.
Oh, oh.... Das sieht gar nicht gut aus! Den Titel "großartigstes Land der Welt" beansprucht doch schon das Trumpeltier. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der "seine" USA widerstandslos wieder dem britischen Empire unterstellt... Europa sollte sich aus diesem aufziehenden Krieg tunlichst heraushalten!
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Maikel »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(25 Jul 2019, 16:08)

Wo und wann hat Theresa May das genauso gesagt, mit dem Hinweis, dass sie einen Austritt GBs zum 29.3.2019 mit oder ohne Deal tätigen wolle und werde? Haben Sie da - ausser ihrem "Stichwort" auch einen verifizierbareren Quellenbeleg?
Den suche ich jetzt nicht raus; für mich gehört das zum Allgemeinwissen um den Brexit. Ist sicherlich auch in diesem Thread schon des öfteren Thema gewesen, zur gegebenen Zeit.
Theresa May hingegen, das dürfte Ihnen auch bekannt sein, war vor der Referendumsentscheidung mehr für einen Verbleib GBs in der EU. Wenn auch nicht besonders laut und offen.
Boris Johnson war auch mal gegen einen Brexit, bevor er sich dann im Wahlkampf um das Referendum auf die Seite der Brexit-Befürworter geschlagen hat. Damals hieß es dazu, das mache er nur, weil er dort die größeren Karrierechancen sehe.
Do you see the difference? Y/N?
Natürlich gibt es auch viele Unterschiede zwischen den Personen und den Situationen.

Ich wollte lediglich darauf hinweisen, daß auch bisher schon scheinbar in Stein gemeißelte Festlegungen auf ein Austritts-Datum schnell zur Makulatur wurden.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Maikel hat geschrieben:(25 Jul 2019, 18:24)

Den suche ich jetzt nicht raus; für mich gehört das zum Allgemeinwissen um den Brexit. Ist sicherlich auch in diesem Thread schon des öfteren Thema gewesen, zur gegebenen Zeit.
Auch gut. Wenn sie das nicht belgen können und stattdessen mit einer durchsichtgigen Ausrede agieren wolllen. Kein Problem. Ich hake es einfach unter der Rubrik "irgendeine unwichtige Behauptung" ab. :D
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Orbiter1 »

Damit auch wirklich keine Unsicherheiten entstehen können hat sich Frankreich klar positioniert.

"Frankreich schloss Nachverhandlungen beim Brexit aus. Der Vertrag sei der beste Weg, Großbritannien einen ordentlichen Austritt aus der Europäischen Union zu ermöglichen. Damit erteilt Frankreich dem neuen britischen Premierminister Boris Johnson schon jetzt eine Abfuhr." / Quelle: https://news.guidants.com
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Macron ist nicht allein.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Misterfritz »

Senexx hat geschrieben:(26 Jul 2019, 10:17)

Macron ist nicht allein.
Ähem, ja - und was soll uns das jetzt sagen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Scharf nachdenken. Dann kommen Sie vielleicht drauf.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Troh.Klaus »

Misterfritz hat geschrieben:(26 Jul 2019, 10:27)
Ähem, ja - und was soll uns das jetzt sagen?
Das hinter Macron noch 26 andere stehen natürlich.
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Wenn die EU-Simpel nicht zur Vernunft kommen, gibt es halt einen No-Deal-Brexit, den ja angeblich keiner will. Wenn Macron sagt, er wolle keinen No-Deal-Brexit, dann lügt er glatt.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(26 Jul 2019, 10:40)
Wenn die EU-Simpel nicht zur Vernunft kommen, gibt es halt einen No-Deal-Brexit, den ja angeblich keiner will. Wenn Macron sagt, er wolle keinen No-Deal-Brexit, dann lügt er glatt.
Aber klar doch lügt Macron, lügt Juncker, lügen Alle, sogar Boris. Der neue PM und seine Mannen wollen den No-Deal-Brexit mindestens so sehr wie Macron und Co. Jedenfalls sind die EU-Simpel nicht gewillt, sich von Boris über den Tisch ziehen zu lassen. Es sieht nicht so aus, als würde sich Ihr Wunsch nach solcher Einfalt erfüllen.
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Glaube ich nicht. Macron ist nicht die EU. Er hat den Kleinwuchs Napoleons aber nicht dessen Größe.
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zollagent
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(26 Jul 2019, 10:56)

Glaube ich nicht. Macron ist nicht die EU. Er hat den Kleinwuchs Napoleons aber nicht dessen Größe.
Macron dürfte aber mehr für die EU sprechen als Napoleon. ;)

Die "Ich will nicht"-Bande lebt doch nur von Ablehnung und Verweigerung. Wobei Letzteres eine große Ausnahme hat: Die Förderung durch die EU.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Eulenwoelfchen

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Senexx hat geschrieben:(26 Jul 2019, 10:40)

Wenn die EU-Simpel nicht zur Vernunft kommen...
Dann erklären Sie als "Experte" mal abseits ihrer episch breit eingestellten simplen Plattüden-Einzeiler mal
konkret, wie sie das "back-stop"-Problem dauerhaft lösen wollen. Los, Sie Schlaumaier, zeigen Sie mal hier im Forum
...und der ganzen Welt, was Sie für ein genialer und lösungskompetenter Brexit-Elefant sind! - Und wie doof und einfältig Herr Barnier und die restlichen
EU-Simpel im Gegensatz zu Ihrem politischen "Edelgehirn" sind... :p
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Keine Zoll- und Grenzkontrollen auf der irischen Insel.

Habe ich hier schon mehrfach erwähnt.

Man muss nur lesen wollen, statt anzupflaumen.
Troh.Klaus
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(26 Jul 2019, 11:54)
Keine Zoll- und Grenzkontrollen auf der irischen Insel.
Heißt, das die ganze irische Insel in der Zollunion bleibt. Nordirland wäre dann handelstechnisch für das restliche UK Ausland.
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Troh.Klaus hat geschrieben:(26 Jul 2019, 12:03)

Heißt, das die ganze irische Insel in der Zollunion bleibt. Nordirland wäre dann handelstechnisch für das restliche UK Ausland.
Nein. Auch keine Zollkontrollen zwischen Nordirland und Großbritannien.
Troh.Klaus
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(26 Jul 2019, 12:05)
Nein. Auch keine Zollkontrollen zwischen Nordirland und Großbritannien.
Ach so, dann bleibt ganz Großbritannien in der Zollunion. Dann habe ich "Brexit" wohl falsch verstanden.
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Nein.

Und jetzt nerven Sie nicht weiter. Bitte woanders trollen.
Troh.Klaus
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(26 Jul 2019, 12:07)
Nein.
Und jetzt nerven Sie nicht weiter. Bitte woanders trollen.
Wenn Sie sich genervt fühlen, zeigt das nur, dass Sie auch nicht wissen, wie das funktionieren soll.
Oder Sie haben dazu eine Idee, die Sie aber nicht zu äußern wagen.
Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Troh.Klaus hat geschrieben:(26 Jul 2019, 12:12)

Wenn Sie sich genervt fühlen, zeigt das nur, dass Sie auch nicht wissen, wie das funktionieren soll.
Oder Sie haben dazu eine Idee, die Sie aber nicht zu äußern wagen.
Habe ich hier bereits x-mal erklärt.

Paganini wiederholt nicht.
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Misterfritz
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Misterfritz »

Senexx hat geschrieben:(26 Jul 2019, 12:05)

Nein. Auch keine Zollkontrollen zwischen Nordirland und Großbritannien.
Das ginge ja nur, wenn Irland auch aus der EU austritt oder sich GB anschliessen würde - was die Iren mit Sicherheit nicht tun werden oder es eine Zollunion von GB mit der EU gäbe. Diese muss aber erst nach dem Austritt verhandelt werden.
GB möchte gerne die Kuh schlachten aber weiterhin Milch bekommen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Eulenwoelfchen

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Misterfritz hat geschrieben:(26 Jul 2019, 13:52)

Das ginge ja nur, wenn Irland auch aus der EU austritt oder sich GB anschliessen würde - was die Iren mit Sicherheit nicht tun werden oder es eine Zollunion von GB mit der EU gäbe. Diese muss aber erst nach dem Austritt verhandelt werden.
GB möchte gerne die Kuh schlachten aber weiterhin Milch bekommen.
Vergessen' Sie, Misterfritz.

Der User Senex ist einfach genauso unkundig wie Boris Johnson, hat NULL Ahnung von den
der back-stop-Materie und den dahinterstehenden juristischen und vertraglichen Konsequenzen,
nicht nur für UK, sondern auch für die EU. Zum Beispiel, der Unmöglichkeit der EU, mit einem Land teilweise
Aussen- und Zollgrenzen wie zu einem normalen Nicht-EU-Drittland zu haben und teils keine Grenzen und Grenzkontrollen (Zoll- und Personalkontrollen) wie innerhalb der EU-Binnenmarkts.

Soviel erwiesene, politische Hirnlosigkeit oder NULL-Durchblick geht nur, wenn man sich in
populistisch einbetonierte Einzeiler ergießt und schmerzfrei ist im Hinblick offen gezeigten,
fehlenden politischen Sachverstand (selbst für einfachste Zusammenhänge).

Kurzum: Er erklärt den gleichen Schmarrn wie Brexit-Baumschüler Boris Johnson.
Kohlhaas
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Kohlhaas »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(26 Jul 2019, 15:01)

Vergessen' Sie, Misterfritz.
Diesem Rat schließe ich mich an.
Der User Senex ist einfach genauso unkundig wie Boris Johnson, hat NULL Ahnung von den
der back-stop-Materie und den dahinterstehenden juristischen und vertraglichen Konsequenzen,....
Dieses Urteil hingegen halte ich für falsch. Dahinter steckt nicht Unkenntnis, sondern eine klare Absicht. Wenn er will, kann @Senex durchaus scharfsinnig sein. Das will er bloß nie, wenn es um das Thema EU und separatistische Bestrebungen geht.
Kurzum: Er erklärt den gleichen Schmarrn wie Brexit-Baumschüler Boris Johnson.
Ganz genau! Auch der "Baumschüler" BoJo ist nämlich nicht vollverblödet. Der hat genau gewusst, dass die Lügen, die er den Briten vor dem Brexit-Referendum erzählt hat, Lügen waren. Jetzt hausiert er mit der Lüge, dass er einen "neuen, besseren" Brexit-Vertrag aushandeln wird. Glaubt hier jemand tatsächlich, dass BoJo diesen Quark wirklich glaubt??? Der weiß ganz genau, dass die EU keinen neuen Vertrag verhandeln wird. Das ist bloß Theaterdonner. BoJo hat erreicht, was er wollte. Adresse: Downingstreet 10.Daran hält er sich jetzt fest, solange er kann. Mit allen Mitteln. Dazu gehören auch weitere Lügen. Der Mann ist nicht blöd, der lügt bewusst und mit einer klaren Absicht.
Slava Ukraini
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Orbiter1
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Orbiter1 »

Kohlhaas hat geschrieben:(26 Jul 2019, 16:01)

Wenn er will, kann @Senex durchaus scharfsinnig sein. Das will er bloß nie, wenn es um das Thema EU und separatistische Bestrebungen geht.
Auf seine Scharfsinnigkeit werden wir eine Weile verzichten müssen, er wurde für 3 Monate gesperrt.
Eulenwoelfchen

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Kohlhaas hat geschrieben:(26 Jul 2019, 16:01)
...
Ganz genau! Auch der "Baumschüler" BoJo ist nämlich nicht vollverblödet. Der hat genau gewusst, dass die Lügen, die er den Briten vor dem Brexit-Referendum erzählt hat, Lügen waren. .....Der Mann ist nicht blöd, der lügt bewusst und mit einer klaren Absicht.
Werter Herr Kohlhaas,
ich bezweifle SEHR, dass Mr. Johnson - vor allem in der Zeit vor dem Referendum - klar war, was Brexit bedeutet. Nicht nur für die EU, sondern vor allem auch für das UK. Auch in der letztendlichen Komplexität und ihren Folgen. Zum Beispiel der Nordirischen Grenzfrage - UND dem damit eng verbundenen Karfreitagsabkommen. Ich behaupte, keck, dass Boris Johnson das kaum oder gar nicht intellektuell überiß. Es ihn allerdings auch einen feuchten Kehricht interessierte.

Das sehe ich bei ihm auch noch heute so. Johnson befasst sich nur mit dem Großen und Ganzen. Dabei setzt er, ohne sich mit - wie er meint - unwichtigen Details befassen zu müssen, auf Drohungen und politische Erpressung. Ebenso dürfte er hinsichtlich der Zukunft, egal wie GB aus der EU austritt, keinen Gedanken über die künftige Zusammenarbeit oder etwaig notwendige Regeln GBs mit der EU für besonders wichtig erachten. Denn, genauso wie bei seiner geplanten Verhandlungstaktik für den Austritt sieht er das ganze entspannt, sprich GB sowieso das machen wird, was ihm passt. Egal, ob das Land, zum Beispiel was die noch ausstehenden Zahlungen an die EU von ca. 39 Mrd. Euro angeht, darüber vertraglich verbindliche Vereinbarungen abschloß.

Seine Denkart ist so: Das neue und großartige Britisch Empire bestimmt, was Sache ist und wo es wie langgeht. Und dazu gibt er als Churchill des War on Brexit die Linie vor. Sich damit zu befassen, wie man überhaupt eine künftige Regelung und einen Umgang zwischen EU und GB (nach dem erfolgten Austritt GBs) auf eine vernünftige, vertragliche Basis stellen könnte geht im dabei genauso am Hintern vorbei. Mit der Ansicht, "wir werden ja sehen, was uns, dem großartigen und mächtigen NEW Britisch Empire der Hosenscheisserverein EU anbieten wird. Und dann sehen wir weiter.

Er setzt und setzte beim Brexit - statt Einarbeitung in Details etc. - hinsichtlich dieser durchaus komplexen und für beide Seiten folgenreichen Trennungsgeschichte schlicht darauf, am Ende der nervenstärkere
und abgezocktere Spieler zu sein. Den Details auch nicht interessieren müssen, weil er sowieso gewinnen wird. Und zwar auf ganzer Linie all das an Vorteilen für GB herausholen wird, dass man so braucht und wünscht. In einer geradezu klinisch bedenklichen Geisteshaltung, dass die EU schon irgendwann vor seinem sowieso zum großartigsten und mächtigsten Land der Erde emporsteigendem "TNBE" (The NEW BRITISCH EMPIRE) die Hosen irgendwann so gestrichen voll haben wird, dass man ihm alles, was er fordert und will, freiwillig und zitternd vor die very british lederumhüllten Plattfüße legen wird.

Direkt doof ist er nicht. Stimmt. Aber ich halte ihn auch nicht für jemanden, der besonders laut und vor allem mehrmals "hier!" geschrien hat, als der Herrgott Hirnschmalz an die Menschheit verteilte.

Für mich auf einen Punkt gebracht, ist der Politiker Boris Johnson ein bauernschlauer Volltrampel, der nicht einmal gut lügt. Aber das braucht man auch nicht unbedingt bei einer immer mehr verblödenden Menschheit diesseits und jenseits des Kanals. Das immerhin werden wir (in der EU) gemeinsam mit den lieben Britinnen und Briten haben. Und selbst Boris Johnson wird uns allen das nicht nehmen können. Egal, wo wir hausen. Am hintersten Griechenzipfel oder auf einer nur spärlich besiedelten Schafsinsel im Shetland-"Archipel".

Fazit: Jetzt hat auch GB endlich seinen Bumm-Bumm-Boris. Optisch ähneln sie sich ja eh immer mehr. Und ob der eine keinen Führerschein hat und der andere keinen braucht, ist auch wurst. Mir zumindest. :D

---
Edit EW: Schreibfehler im Usernamen Kohlhaas korrigiert. Sorry für den Fehler!
Zuletzt geändert von Eulenwoelfchen am Sa 27. Jul 2019, 02:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Kohlhaas »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(26 Jul 2019, 17:59)

Werter Herr Kohlhass,
ich bezweifle SEHR, dass Mr. Johnson - vor allem in der Zeit vor dem Referendum - klar war, was Brexit bedeutet. Nicht nur für die EU, sondern vor allem auch für das UK. Auch in der letztendlichen Komplexität und ihren Folgen. Zum Beispiel der Nordirischen Grenzfrage - UND dem damit eng verbundenen Karfreitagsabkommen. Ich behaupte, keck, dass Boris Johnson das kaum oder gar nicht intellektuell überiß.
Sehr geehrtes Eulenwölfchen, ich bewundere Deinen Glauben an das Gute im Menschen. Allein: Meine angeborene Skepsis hinsichtlich der Reinheit menschlicher Motive hält mich davon ab, mich Deiner Sichtweise anzuschließen. Ich kann einfach nicht glauben, dass ein hochgebildeter Mensch wie Boris Johnson derart offensichtliche Tatsachen nicht erkennen kann. Ich glaube das besonders deshalb nicht, weil jener Boris Johnson einer der Hauptakteure war, die versucht haben, mit ganz bewussten Lügen die offensichtlichen Tatsachen zu überdecken.

Deinen weiteren Aussagen über Herrn Johnson stimme ich vollumfänglich zu. Insbesondere der folgenden Aussage:
Es ihn allerdings auch einen feuchten Kehricht interessierte.
Genau da liegt der Hase im Pfeffer. Der Mann weiß, dass er lügt. Er lügt ganz bewusst. Und es interessiert ihn eine feuchten Dreck. Er muss die Folgen ja nicht tragen. Hauptsache seine Wohnadresse lautet jetzt Downingstreet 10.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Kohlhaas »

Orbiter1 hat geschrieben:(26 Jul 2019, 16:51)

Auf seine Scharfsinnigkeit werden wir eine Weile verzichten müssen, er wurde für 3 Monate gesperrt.
Oh, das tut mir aber leid. Ich fand seine im Telegrammstil geäußerten Weisheiten immer so amüsant...
Slava Ukraini
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Wähler »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(26 Jul 2019, 11:50)
Dann erklären Sie als "Experte" mal abseits ihrer episch breit eingestellten simplen Plattüden-Einzeiler mal konkret, wie sie das "back-stop"-Problem dauerhaft lösen wollen.
Die nächsten 3 Monate könnten vielleicht wieder einmal die Sachprobleme im Vordergrund stehen. ;) Unter vielen Verrenkungen könnte Nordirland als Sonderwirtschaftszone ein zweites Hongkong mit sehr geringen Pauschalzöllen werden.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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