Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Moderator: Moderatoren Forum 7

Corella
Beiträge: 1720
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Corella » Sa 20. Jul 2019, 22:21

Cat, Söhren, x haben Recht. Was hier über den Kohlenstoffkreislauf versucht wird, nachzuvollziehen, geht vom Niveau in Richtung Chemtrailer und Flatearther! Bevor Ihr mit Meinungen aggressiv reingrätscht, lest doch mal wenigstens einen Wiki-Artikel und bei Verstehproblemen, stellt eine Frage. So eine Frage ist nicht unbedingt peinlich, nur Mut. So einfach sind die verzahnten Kreisläufe nicht wirklich. Und wem dann eine Grundlage fehlt, etwa "Dampfdruck", oder die höchst unterschiedlichen Zeitdimensionen der Teilkreisläufe... Ist schon Oberschulstoff-LK, könnte ich in Mathe-Äquivalent auch nicht mehr und schäme mich nicht. Lesen, fragen! Nicht deftig meinen!
Benutzeravatar
Sören74
Moderator
Beiträge: 11450
Registriert: Mi 30. Jan 2019, 14:30

Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Sören74 » Sa 20. Jul 2019, 22:45

Übrigens, nach der NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration), eine US-Wetterbehörde hat vermeldet, dass der Juni 2019 weltweit der wärmste Monat seit der Aufzeichnung war.

https://www.wetter.com/news/noaa-juni-2 ... ba4ef.html
Benutzeravatar
Senexx
Beiträge: 14798
Registriert: Di 25. Apr 2017, 09:21
Benutzertitel: Catalunya nou Estat d'Europa

Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Senexx » Sa 20. Jul 2019, 22:51

Sören74 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 22:45)

Übrigens, nach der NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration), eine US-Wetterbehörde hat vermeldet, dass der Juni 2019 weltweit der wärmste Monat seit der Aufzeichnung war.

https://www.wetter.com/news/noaa-juni-2 ... ba4ef.html

Es gibt immer einen wärmsten Juni. Rekorde warten darauf, gebrochen zu werden.
Niemals "copy+paste". ALLES selbst verfasst.
Trollposts, ad-personam und Spam werden ignoriert.
Nieder mit dem Extremismus: Wider SED, AfD und Grüne!
Was kümmert es eine Eiche, wenn sich... kratzt?
Benutzeravatar
Sören74
Moderator
Beiträge: 11450
Registriert: Mi 30. Jan 2019, 14:30

Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Sören74 » Sa 20. Jul 2019, 22:59

Senexx hat geschrieben:(20 Jul 2019, 22:51)Rekorde warten darauf, gebrochen zu werden.


Nö, eigentlich nicht. Oder wartet jemand darauf, dass der Rekord mit den meisten Hitzetoten oder Todesopfern bei Terroranschlägen gebrochen wird?
Benutzeravatar
Senexx
Beiträge: 14798
Registriert: Di 25. Apr 2017, 09:21
Benutzertitel: Catalunya nou Estat d'Europa

Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Senexx » Sa 20. Jul 2019, 23:01

Sören74 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 22:59)

Nö, eigentlich nicht. Oder wartet jemand darauf, dass der Rekord mit den meisten Hitzetoten oder Todesopfern bei Terroranschlägen gebrochen wird?

Er wird irgendwann gebrochen werden. So wie in der Vergangenheit.
Niemals "copy+paste". ALLES selbst verfasst.
Trollposts, ad-personam und Spam werden ignoriert.
Nieder mit dem Extremismus: Wider SED, AfD und Grüne!
Was kümmert es eine Eiche, wenn sich... kratzt?
Benutzeravatar
Ammianus
Beiträge: 4674
Registriert: Sa 17. Dez 2011, 22:05

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon Ammianus » Do 25. Jul 2019, 16:25

"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Benutzeravatar
Senexx
Beiträge: 14798
Registriert: Di 25. Apr 2017, 09:21
Benutzertitel: Catalunya nou Estat d'Europa

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon Senexx » Do 25. Jul 2019, 20:49

Jetzt sterben mal wieder die Wälder

https://m.spiegel.de/wissenschaft/natur ... 79002.html
Niemals "copy+paste". ALLES selbst verfasst.
Trollposts, ad-personam und Spam werden ignoriert.
Nieder mit dem Extremismus: Wider SED, AfD und Grüne!
Was kümmert es eine Eiche, wenn sich... kratzt?
lili
Beiträge: 6363
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon lili » Do 25. Jul 2019, 20:54

Das mit dem Klimawandel wird immer schlimmer. :( Es gab gerade ein Bericht das Spanien in den nächsten Jahren eine Art Wüste bekommt und Berlin soll wie Australien werden. Das dauert zwar noch eine Weile, aber das macht mir Angst. Ich halte die Hitze jetzt schon nicht aus.
Erlaubt einmal ein König, dass Armut in seiner Nation auftritt, werden die Leute immer stehlen, um zu überleben.

Buddha
Benutzeravatar
streicher
Beiträge: 1974
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon streicher » Do 25. Jul 2019, 21:08

lili hat geschrieben:(25 Jul 2019, 20:54)

Das mit dem Klimawandel wird immer schlimmer. :( Es gab gerade ein Bericht das Spanien in den nächsten Jahren eine Art Wüste bekommt und Berlin soll wie Australien werden. Das dauert zwar noch eine Weile, aber das macht mir Angst. Ich halte die Hitze jetzt schon nicht aus.
Ja, gerade in Spanien und Italien besteht die Gefahr der Wüstenbildung. Aber andere Projekte machen auch wieder Hoffnung, denn Wald wurde auch schon in Wüstengebieten aufgeforstet: Wälder in der Wüste.

Oder dieses Projekt: Wüste oder Paradies?

Oder in diesem Beitrag erwähnt - Kämpfer gegen die Desertifikation: Für den Kampf für ein besseres Leben
Die Zukunft ist Geschichte.
lili
Beiträge: 6363
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon lili » Do 25. Jul 2019, 21:10

streicher hat geschrieben:(25 Jul 2019, 21:08)

Ja, gerade in Spanien und Italien besteht die Gefahr der Wüstenbildung. Aber andere Projekte machen auch wieder Hoffnung, denn Wald wurde auch schon in Wüstengebieten aufgeforstet: Wälder in der Wüste.

Oder dieses Projekt: Wüste oder Paradies?

Oder in diesem Beitrag erwähnt - Kämpfer gegen die Desertifikation: Für den Kampf für ein besseres Leben


Ich finde es nicht gut den Klimawandel zu verleugnen, für mich ist es schon der Beweis schlechthin.
Erlaubt einmal ein König, dass Armut in seiner Nation auftritt, werden die Leute immer stehlen, um zu überleben.

Buddha
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 7625
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon Orbiter1 » Do 25. Jul 2019, 21:24

Senexx hat geschrieben:(25 Jul 2019, 20:49)

Jetzt sterben mal wieder die Wälder
Den Eindruck habe ich auch wenn ich mit der Drohne über die hiesigen Wälder fliege oder mit den Waldbauern spreche. Die bekommen ihr von Schädlingen befallenes Holz gar nicht mehr aus den Wäldern raus weil es dafür keine Kapazitäten mehr gibt. Da bin ich mal gespannt wie weit die mit der angestrebten Aufforstung kommen. Ich fürchte zumindest hierzulande nicht sehr weit. Vielleicht funktioniert das ja in Russland oder anderswo.
Benutzeravatar
Sören74
Moderator
Beiträge: 11450
Registriert: Mi 30. Jan 2019, 14:30

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon Sören74 » Do 25. Jul 2019, 22:01

streicher hat geschrieben:(25 Jul 2019, 21:08)

Ja, gerade in Spanien und Italien besteht die Gefahr der Wüstenbildung. Aber andere Projekte machen auch wieder Hoffnung, denn Wald wurde auch schon in Wüstengebieten aufgeforstet: Wälder in der Wüste.

Oder dieses Projekt: Wüste oder Paradies?


Hauptsache die Wälder fackeln nicht vorher ab. :s
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 31533
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon H2O » Do 25. Jul 2019, 22:09

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Jul 2019, 21:24)

Den Eindruck habe ich auch wenn ich mit der Drohne über die hiesigen Wälder fliege oder mit den Waldbauern spreche. Die bekommen ihr von Schädlingen befallenes Holz gar nicht mehr aus den Wäldern raus weil es dafür keine Kapazitäten mehr gibt. Da bin ich mal gespannt wie weit die mit der angestrebten Aufforstung kommen. Ich fürchte zumindest hierzulande nicht sehr weit. Vielleicht funktioniert das ja in Russland oder anderswo.


Wir haben hier doch Gründe dargestellt, die eine Aufforstung auch unabhängig von der gewerblichen Waldwirtschaft dringend nahelegen. Wenn unsere Gesellschaft noch einen Funken Selbsterhaltungstrieb abrufen kann, dann sollte die Sache mit der Wiederaufforstung von Brachflächen und geschädigten Waldflächen recht bald in Gang kommen. Jahrhunderte abwarten, ob sich von allein etwas bessert, wird uns vom Ziel der Neuerschaffung von natürlichen Lebensgrundlagen immer weiter entfernen. Auch unsere Städte lassen sich zum Teil wieder entsiegeln und für kleine Biotope nutzen. Das Bewußtsein für die Notwendigkeit muß dafür allerdings erst noch entwickelt werden.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 7625
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon Orbiter1 » Do 25. Jul 2019, 22:24

H2O hat geschrieben:(25 Jul 2019, 22:09)

Wir haben hier doch Gründe dargestellt, die eine Aufforstung auch unabhängig von der gewerblichen Waldwirtschaft dringend nahelegen. Wenn unsere Gesellschaft noch einen Funken Selbsterhaltungstrieb abrufen kann, dann sollte die Sache mit der Wiederaufforstung von Brachflächen und geschädigten Waldflächen recht bald in Gang kommen.
Mit Bäumchen pflanzen ist es ja nicht getan, die müssen auch ein Menschenalter lang wachsen. Ob das unter den hiesigen Bedingungen überhaupt noch möglich ist weiß niemand, Zweifel kann man anmelden.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 31533
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon H2O » Sa 27. Jul 2019, 07:44

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Jul 2019, 22:24)

Mit Bäumchen pflanzen ist es ja nicht getan, die müssen auch ein Menschenalter lang wachsen. Ob das unter den hiesigen Bedingungen überhaupt noch möglich ist weiß niemand, Zweifel kann man anmelden.


Sollen wir nun, nachdem wir fürchten müssen, daß viele gut gemeinte Maßnahmen ihren Nutzen nicht entfalten werden, diese Maßnahmen entmutigt unterlassen? Was träte dann an deren Stelle?
Corella
Beiträge: 1720
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon Corella » Sa 27. Jul 2019, 13:57

H2O hat geschrieben:(27 Jul 2019, 07:44)

Sollen wir nun, nachdem wir fürchten müssen, daß viele gut gemeinte Maßnahmen ihren Nutzen nicht entfalten werden, diese Maßnahmen entmutigt unterlassen? Was träte dann an deren Stelle?


Weg von einer Wirtschaft "wachse oder kollabiere" und "weg von fossil" hat absolute Priorität.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 31533
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon H2O » Sa 27. Jul 2019, 14:49

Corella hat geschrieben:(27 Jul 2019, 13:57)

Weg von einer Wirtschaft "wachse oder kollabiere" und "weg von fossil" hat absolute Priorität.


Diese Notwendigkeit sehen wir doch schon seit sehr langer Zeit ein; dennoch müssen wir mit Plänen umgehen, die "weg von fossil" auf einen Übergangsbereich von 40 Jahren allein für die Stromerzeugung verteilen. Und das jetzt bei einigermaßen dramatischer Wiederholung von Hitzewellen in Mitteleuropa. Der beängstigende Punkt bleibt ja, daß es offenbar Schaltpunkte der Erderwärmung gibt, die die Menschheit leichtfertig hinter sich gelassen hat. Insofern ist die entmutigende Sicht auf die so gut gemeinte Aufforstung von Brachflächen schon zu verstehen. Werden diese Pflanzen überhaupt noch gedeihen können?
Corella
Beiträge: 1720
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon Corella » Sa 27. Jul 2019, 21:13

H2O hat geschrieben:(27 Jul 2019, 14:49)

Diese Notwendigkeit sehen wir doch schon seit sehr langer Zeit ein; dennoch müssen wir mit Plänen umgehen, die "weg von fossil" auf einen Übergangsbereich von 40 Jahren allein für die Stromerzeugung verteilen. Und das jetzt bei einigermaßen dramatischer Wiederholung von Hitzewellen in Mitteleuropa. Der beängstigende Punkt bleibt ja, daß es offenbar Schaltpunkte der Erderwärmung gibt, die die Menschheit leichtfertig hinter sich gelassen hat. Insofern ist die entmutigende Sicht auf die so gut gemeinte Aufforstung von Brachflächen schon zu verstehen. Werden diese Pflanzen überhaupt noch gedeihen können?


Die Aufforstungmaßnahmen müssten ja maßgeblich in Russland, Südamerika, Afrika gemacht werden. Schon die konservative Australische Regierung würde nicht oder nicht rechtzeitig mitziehen. Entmutigende Utopien erwarten uns überall.
Trostworte fallen mir leider nicht viele ein. Trotzdem ein Versuch: die aktuelle, sehr beeindruckende Hitzewelle ist nicht nur direkt spürbare globale Erwärmung. Es ist Klimawandel im engeren Sinne. Neuartige Ausprägung von Großwetterlage (Omega-Lage) schafft das Wetter aus dem Süden in selten gekannter Dauer zu uns rüber.
Wir jammern auf hohem Niveau. Echter Leidensdruck wächst aber auch. Nach langer Zeit sinken neuerdings globale Erträge, Hunger nimmt wieder zu, die Warnungen vor Flüchtlingsmassen werden konkret. Nun ist wirklich Zeit, aus Schaden klug zu werden.
Wie vielfach eingebracht: ich verstehe Lobbyisten und Großteile der Ökonomen nicht. Wir haben uns jetzt lang genug von Möchtegern-kritisch-Hinterfragenden quälen lassen. Die Evidenzbasis ist überwältigend. Nun könnten wir endlich beharrlich beginnen, von den Kritikern und Verhinderern aller Lösungsvorschläge besseres als Problemleugnung einzufordern. So ein Werner Sinn etwa, mit seinem Wirtschaftsforum hat ja angefangen. Die Wirtschaftsweisen auch. Immernoch etwas gestelzt exklusiv gehaltene Klubs mit Etikette und recht armseligen Vorschlägen, aber da ist was in Bewegung.
Druck von der Straße kann helfen. Bürgerrechtsbewegungen u.ä. haben mitunter schon was erreicht. Wir könnten alle mal schaun, ob und wo wir unseren Arsch hoch kriegen und Greta unterstützen.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 31533
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon H2O » Sa 27. Jul 2019, 21:43

Unser standhafter Daueropponent hatte ja schon den Ausdruck anerkannt, daß Einsicht zu wachsen beginnt, wenn bei uns schließlich der Kittel brennt. Also, etwas früher möchte ich dann doch ansetzen. Auch bei uns kann man aufforsten, kann "Paradiese aus Menschenhand" schaffen. Nicht nur zum nackten Überleben, sondern auch zur Förderung unserer Gemüter. Immerhin waren wir doch deren Schöpfer aus 2. Hand!

So, wie ich mich freuen kann und konnte, wenn ich ein Aquarium mit harmonischem Pflanzen- und Fischbesatz über Jahre pflegen konnte. Natürlich ist dort gar nichts, aber auf eigene Weise schön dann doch!
Corella
Beiträge: 1720
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon Corella » Sa 27. Jul 2019, 21:58

H2O hat geschrieben:(27 Jul 2019, 21:43)

Unser standhafter Daueropponent hatte ja schon den Ausdruck anerkannt, daß Einsicht zu wachsen beginnt, wenn bei uns schließlich der Kittel brennt. Also, etwas früher möchte ich dann doch ansetzen. Auch bei uns kann man aufforsten, kann "Paradiese aus Menschenhand" schaffen. Nicht nur zum nackten Überleben, sondern auch zur Förderung unserer Gemüter. Immerhin waren wir doch deren Schöpfer aus 2. Hand!

So, wie ich mich freuen kann und konnte, wenn ich ein Aquarium mit harmonischem Pflanzen- und Fischbesatz über Jahre pflegen konnte. Natürlich ist dort gar nichts, aber auf eigene Weise schön dann doch!


Da beneide ich Dich etwas! Berufsbedingt sehe ich in 80% + unserer "Wälder" bloß Forstäcker. Ich seh ja ein, dass wir Forstwirtschaft brauchen, aber die Qualität des Handwerklichen? Diese sogenannte naturnahe Waldwirtschaft? Grad wird ordentlich gestorben, in unseren Forstäckern. Wer vor 30 Jahren noch Fichten gepflanzt hat, soll meiner Meinung nach auf den unternehmerischen Risiken sitzen bleiben. Da muss Klöckner kein gutes Geld schlechtem hinterher werfen. Der Rest ist subtiler...

Zurück zu „7. Wissenschaft“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast