AKK wird Verteidigungsministerin

[Moses]

(17 Jul 2019, 07:53)

Weil ich keiner dieser verweichlichten Muttersöhnchen bin?

Auf dem Posten hat eine Frau nichts zu suchen. Die Bundeswehr besteht zum allergrößten Teil aus Männern und muss sich von einer Frau aus der Provinz was sagen lassen? Auf den Posten gehört ein Mann mit Bundeswehrerfahrung.

Diese Aussage ist ebenso sexistisch wie falsch.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 07:50)

Spahn dürfte enttäuscht sein.

Spahn ist homosexuell. Der hat auf dem Posten ebensowenig zu suchen wie eine Frau.

[Iwan der Liebe]

(17 Jul 2019, 07:45)

Es gehört schon Mut dazu sich diesen Klotz ans Bein zu binden. Vermutlich fand sich kein anderer. Was jetzt nicht für die anderen spricht.

"Mut"? Als deutsche Kriegsministerin wird sie zerrieben zwischen Trump, der Rüstungsindustrie und dem Finanzminsterium. Anne SUV hätte Bundeskanzlerin werden können, aber nun hat sie politisch fertig. Diesen Job hätte ich mir jedenfalls nicht aufzwingen lassen, er ist sogar noch unattraktiver als SPD-Vorsitzender.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 07:53)

Weil ich keiner dieser verweichlichten Muttersöhnchen bin?

Auf dem Posten hat eine Frau nichts zu suchen. Die Bundeswehr besteht zum allergrößten Teil aus Männern und muss sich von einer Frau aus der Provinz was sagen lassen? Auf den Posten gehört ein Mann mit Bundeswehrerfahrung.

Weil Sie glauben, dass ein Penis ein Zeichen für Führungsqaualität sei.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 07:54)

Spahn ist homosexuell. Der hat auf dem Posten ebensowenig zu suchen wie eine Frau.

Mit dieser Äusserung haben Sie sich endgültig als Relikt aus grauer Vorzeit geroutet.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 07:58)

Weil Sie glauben, dass ein Penis ein Zeichen für Führungsqaualität sei.

Nein, sondern weil die Bundeswehr nicht aus verweichlichten Muttersöhnen besteht. Die haben in der Mehrheit keinen Respekt vor einer Frau als Oberbefehlshaberin. Das gleiche gilt für einen homosexuellen Mann.

Die Bundeswehr ist etwas Anderes als der Rest der Gesellschaft.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 08:00)

Mit dieser Äusserung haben Sie sich endgültig als Relikt aus grauer Vorzeit geroutet.

Weil?

[Senexx]

(17 Jul 2019, 07:54)

Diese Aussage ist ebenso sexistisch wie falsch.

So wie Ihre

(17 Jul 2019, 07:20)

Nachdem der erste Schock verdaut war, kam mir der Gedanke:
"Nun ja, wenn schon ne Frau, dann wenigstens nicht Spahn . . ."

Quod licet Iovi, non licet bovi.

[Moses]

(17 Jul 2019, 08:00)

Nein, sondern weil die Bundeswehr nicht aus verweichlichten Muttersöhnen besteht. Die haben in der Mehrheit keinen Respekt vor einer Frau als Oberbefehlshaberin. Das gleiche gilt für einen homosexuellen Mann.

Die Bundeswehr ist etwas Anderes als der Rest der Gesellschaft.

Ich hab keine Ahnung, woher Dein "Wissen" stammt, aber es ist schlichtweg falsch.
Richtig ist, dass auch die Bundeswehr nicht "verweichlichten Muttersöhnchen" besteht (was auch immer Du darunter subsumieren willst)
völlig falsch ist die Aussage, dass das die Mehrheit keinen Respekt vor einer Frau hat. Die Bundeswehr hat sich seit den 90gern gewaltig gewandelt - was aber geblieben ist, ob Soldaten oder zivile Mitarbeiter, Respekt wird durch Leistung und Führung verdient, nicht durch Geschlecht oder sexuelle Ausrichtung.
Das bestätige ich aus langjähriger eigener Erfahrung.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 08:00)

Nein, sondern weil die Bundeswehr nicht aus verweichlichten Muttersöhnen besteht. Die haben in der Mehrheit keinen Respekt vor einer Frau als Oberbefehlshaberin. Das gleiche gilt für einen homosexuellen Mann.

Die Bundeswehr ist etwas Anderes als der Rest der Gesellschaft.

Die BW mit ihren Soldaten und Soldatinnen ist Bestandteil der Gesellschaft und damit ebenso vielfältig, wie diese.
Die Zeit der altpreußischen Lange Kerls ist seit grob zwei Jahrhunderten Geschichte.

[Moses]

(17 Jul 2019, 08:04)

So wie Ihre



Quod licet Iovi, non licet bovi.

Kritik angenommen und akzeptiert - meine Reflexe sind wohl nicht immer korrekt.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 08:01)

Weil?

Weil ihre Weltanschauung durch die Realität längst ad acta gelegt wurde.

[Senexx]

(17 Jul 2019, 08:04)

Ich hab keine Ahnung, woher Dein "Wissen" stammt, aber es ist schlichtweg falsch.
Richtig ist, dass auch die Bundeswehr nicht "verweichlichten Muttersöhnchen" besteht (was auch immer Du darunter subsumieren willst)
völlig falsch ist die Aussage, dass das die Mehrheit keinen Respekt vor einer Frau hat. Die Bundeswehr hat sich seit den 90gern gewaltig gewandelt - was aber geblieben ist, ob Soldaten oder zivile Mitarbeiter, Respekt wird durch Leistung und Führung verdient, nicht durch Geschlecht oder sexuelle Ausrichtung.
Das bestätige ich aus langjähriger eigener Erfahrung.

Es wäre mal an der Zeit, dass sich die Bundeswehr wieder den Respekt des Steuerzahler verdiente, der ja immerhin 44 Milliarden für die aufbringt.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 08:07)

Weil ihre Weltanschauung durch die Realität längst ad acta gelegt wurde.

Ich habe nichts gegen Homosexuelle. Auch nichts gegen Frauen. Ich erkenne nur die Realitäten an.

[Senexx]

(17 Jul 2019, 08:06)

Kritik angenommen und akzeptiert - meine Reflexe sind wohl nicht immer korrekt.

Ok.

Pluspunkt für Sie. Muss ich doch jetzt einmal sagen.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 08:08)

Ich habe nichts gegen Homosexuelle. Auch nichts gegen Frauen. Ich erkenne nur die Realitäten an.

Sie haben eindeutig gegen beide etwas, wenn auch keine fundierten Argumente, wenn Sie beiden Führungsqualitäten absprechen, die sich Ihrer dubiosen Meinung nach nur bei “ächten Männers“ findet.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 08:15)

Sie haben eindeutig gegen beide etwas, wenn auch keine fundierten Argumente, wenn Sie beiden Führungsqualitäten absprechen, die sich Ihrer dubiosen Meinung nach nur bei “ächten Männers“ findet.

Wenn ich sage ich habe nichts gegen Homosexuelle und gegen Frauen, dann ist das so. Und ich habe auch niemanden die Führungsqualitäten abgesprochen.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 08:18)

Wenn ich sage ich habe nichts gegen Homosexuelle und gegen Frauen, dann ist das so. Und ich habe auch niemanden die Führungsqualitäten abgesprochen.

Doch, genau das haben Sie vor wenigen Minuten, indem Sie versuchten, Führungsqualität am Geschlecht und sexueller Ausrichtung festzumachen.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 08:21)

Doch, genau das haben Sie vor wenigen Minuten, indem Sie versuchten, Führungsqualität am Geschlecht und sexueller Ausrichtung festzumachen.

Nein, von Führungsqualitäten habe ich kein Wort gesagt.

[Geribaldi]

Sowohl Spahn als auch AKK haben mehrfach ihre Inkompetenz gezeigt.
Möglicherweise ist AKK nun auf diesem Posten gelandet, um ihr einen gesichtswahrenden Rückzug von der Parteiführung zu ermöglichen - wobei jemand, der nie bei der BW war, nicht deren Oberster Befehlshaber sein sollte. Es fehlt schlicht die Ahnung, die kann man sich auch nicht mal eben anlesen oder durch Berater einkaufen.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 08:22)

Nein, von Führungsqualitäten habe ich kein Wort gesagt.

Das wird ja immer schlimmer.
Dann haben Sie mit, “Eine Frau hat an der Spitze der Bundeswehr nichts verloren“, ergo gemeint, “Weil eine Vagina nicht so viel wert ist, wie ein Penis“?

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 08:31)

Das wird ja immer schlimmer.
Dann haben Sie mit, “Eine Frau hat an der Spitze der Bundeswehr nichts verloren“, ergo gemeint, “Weil eine Vagina nicht so viel wert ist, wie ein Penis“?

Du kannst ruhig zugeben, dass du dich geirrt hast. Da wirst du dir keinen Zacken mit aus der Krone brechen.
Was ich gemeint habe, habe ich doch in meinen Postings schon erklärt.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 08:33)

Du kannst ruhig zugeben, dass du dich geirrt hast. Da wirst du dir keinen Zacken mit aus der Krone brechen.
Was ich gemeint habe, habe ich doch in meinen Postings schon erklärt.

Was Sie meinen, haben Sie in der Tat unmissverständlich erklärt, Frauen und Homosexuelle haben an der Spitze (=Führungskraft) der BW nichts verloren. Das ist ist sexistische Diskriminierung im Reinformat.

[Cobra9]

Unabhängig vom Geschlecht möchte Ich mal wissen wer auf solche Ideen kommt. Statt mal jemand zu nominieren der einen passenden Hintergrund hat und Erfahrungen nun wieder jemand mit null Erfahrungen.
Ich finde das extrem unglücklich angesichts der Aufgaben die warten

[Senexx]

Man muss einfach abwarten, wie sich die Saarländerin schlägt.

Ob sie intellektuell dem Thema Verteidigung gewachsen ist.

Ob sie organisatorisch den Laden steuern kann.

Ob sie politisch das Gewicht in die Waagschale werfen kann, um sich gegen die Appeasement-Politiker durchzusetzen.

[Quatschki]

(17 Jul 2019, 08:42)

Unabhängig vom Geschlecht möchte Ich mal wissen wer auf solche Ideen kommt. Statt mal jemand zu nominieren der einen passenden Hintergrund hat und Erfahrungen nun wieder jemand mit null Erfahrungen.
Ich finde das extrem unglücklich angesichts der Aufgaben die warten

Minister müssen nicht "vom Fach" sein.
Sie wirken ja mehr als Moderator und Manager von Interessen mit Schwerpunkt Öffentlichkeitsarbeit. Für das Fachliche haben sie ihre Spitzenbeamten bzw. Generäle.
Und die Idee für diese Besetzung kommt zweifellos aus den Stab der Bundeskanzlerin.

[relativ]

Die Merkel hat es immer noch drauf. Rache wir am Besten kalt serviert, oder?
Also wer mag jetzt noch behaupten, die können noch gut miteinander? Also wenn ich jemanden mag, der mal Nachfolger in mein Amt werden soll, buckziere ich diesen doch nicht ins Schleuderministerium Nr 1?
Es sei denn die beiden sehen dies als eine Art Meisterprüfung für ne Kanzlerschaftskanditatur.

[Cobra9]

(17 Jul 2019, 08:52)

Minister müssen nicht "vom Fach" sein.
Sie wirken ja mehr als Moderator und Manager von Interessen mit Schwerpunkt Öffentlichkeitsarbeit. Für das Fachliche haben sie ihre Spitzenbeamten bzw. Generäle.
Und die Idee für diese Besetzung kommt zweifellos aus den Stab der Bundeskanzlerin.

Spitzenbeamte im Bundesverteidigungsministerium

Der war gut.

[3x schwarzer Kater]

(17 Jul 2019, 08:53)

Spitzenbeamte im Bundesverteidigungsministerium

Der war gut.

Natürlich gibt's die. Sind alle mit der Besoldungsgruppe B... per Definition.

[Ger9374]

(17 Jul 2019, 08:52)

Die Merkel hat es immer noch drauf. Rache wir am Besten kalt serviert, oder?
Also wer mag jetzt noch behaupten, die können noch gut miteinander? Also wenn ich jemanden mag, der mal Nachfolger in mein Amt werden soll, buckziere ich diesen doch nicht ins Schleuderministerium Nr 1?
Es sei denn die beiden sehen dies als eine Art Meisterprüfung für ne Kanzlerschaftskanditatur.

Aber lautet deren Amtseid nicht sinngemäß,
Und Schaden von dem deutschen Volke
abzuhalten . .
Dieses wurde jetzt ganz klar mit der Nominierung von akk zur Verteidigungsministerin zum Schaden Deutschlands( Bundeswehr) ausgehöhlt;-))

[relativ]

(17 Jul 2019, 09:00)

Aber lautet deren Amtseid nicht sinngemäß,
Und Schaden von dem deutschen Volke
abzuhalten . .
Dieses wurde jetzt ganz klar mit der Nominierung von akk zur Verteidigungsministerin zum Schaden Deutschlands( Bundeswehr) ausgehöhlt;-))

Also mir sind nur 2 Verteidigunsgminister bekannt, die einigermaßen unbeschadet dieses Amt überstanden haben. Wörner und Schmidt.
Also AKK wäre bei einem scheitern nur eine weitere von sehr vielen, die in diesem Amt gescheitert sind und trotzdem Leben wir noch, was für ein Wunder.

[relativ]

(17 Jul 2019, 08:52)

Minister müssen nicht "vom Fach" sein.
Sie wirken ja mehr als Moderator und Manager von Interessen mit Schwerpunkt Öffentlichkeitsarbeit. Für das Fachliche haben sie ihre Spitzenbeamten bzw. Generäle.
Und die Idee für diese Besetzung kommt zweifellos aus den Stab der Bundeskanzlerin.

Was die Frage aufwirft, ob nicht die Generäle, mit nem erhöhten Habitus, das eigentliche Problem der meisten Verteidigungsminister sind.

[Cobra9]

(17 Jul 2019, 08:57)

Natürlich gibt's die. Sind alle mit der Besoldungsgruppe B... per Definition.

Gut bin eventuell unfair in Teilen. Es gibt sicher Staatsdiener die sich bemühen einen guten Job machen.
Aber das Ministerium ist ein kompliziertes Problemfällchen. Wer das umkrempeln kann....Respekt

[Bremer]

Wozu brauchen wir überhaupt noch diesen aufgeblaehten, kostenintensiven *Verteidigungs*apparat? Dem Vernehmen nach werden unsere einzigen, natürlichen *Feinde* in den nächsten Jahrzehnten afrikanische Fluechtlinge sein, die nach Deutschland unerwünscht und massenweise *eindringen * wollen. Die könnte man doch auch mit gut trainierten *Bürgerwehren* aus Ostdeutschland in Schach halten. Am besten gleich vor Ort, in Afrika.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 08:42)

Unabhängig vom Geschlecht möchte Ich mal wissen wer auf solche Ideen kommt. Statt mal jemand zu nominieren der einen passenden Hintergrund hat und Erfahrungen nun wieder jemand mit null Erfahrungen.
Ich finde das extrem unglücklich angesichts der Aufgaben die warten

Ob sie geeignet für den Job ist, kann ich nicht beurteilen. Das wird man abwarten müssen.
Was ich nicht nachvollziehen kann ist, dass AKK, die sich bisher strickt weigerte dem Kabinett Merkel anzugehören, um nicht als Untergebenen Merkels in Konflikt mit ihrer Absicht Nachfolgerin zu werden und sich abzuheben zu geraten, sich jetzt plötzlich doch dafür entscheidet. Welches Kalkül dahinter liegt, ist mir schleierhaft.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 09:56)

Wozu brauchen wir überhaupt noch diesen aufgeblaehten, kostenintensiven *Verteidigungs*apparat? Dem Vernehmen nach werden unsere einzigen, natürlichen *Feinde* in den nächsten Jahrzehnten afrikanische Fluechtlinge sein, die nach Deutschland unerwünscht und massenweise *eindringen * wollen. Die könnte man doch auch mit gut trainierten *Bürgerwehren* aus Ostdeutschland in Schach halten. Am besten gleich vor Ort, in Afrika.

Weil wir u.a. Bestandteil der Nato sind.

[imp]

(17 Jul 2019, 08:52)

Minister müssen nicht "vom Fach" sein.
Sie wirken ja mehr als Moderator und Manager von Interessen mit Schwerpunkt Öffentlichkeitsarbeit. Für das Fachliche haben sie ihre Spitzenbeamten bzw. Generäle.
Und die Idee für diese Besetzung kommt zweifellos aus den Stab der Bundeskanzlerin.

Möglicherweise plant man mit einem sehr kurzen Horizont.

[Cobra9]

(17 Jul 2019, 10:01)


Ob sie geeignet für den Job ist, kann ich nicht beurteilen. Das wird man abwarten müssen.
Was ich nicht nachvollziehen kann ist, dass AKK, die sich bisher strickt weigerte dem Kabinett Merkel anzugehören, um nicht als Untergebenen Merkels in Konflikt mit ihrer Absicht Nachfolgerin zu werden und sich abzuheben zu geraten, sich jetzt plötzlich doch dafür entscheidet. Welches Kalkül dahinter liegt, ist mir schleierhaft.

Nicht nur Dir. Aber grundsätzlich fehlt es AKK an jeglicher Form von Erfahrungen in der Außenpolitik, Sicherheitspolitik und dem militärischen System.

Ein Kalkül könnte sein im Kabinett sich in Stellung zu bringen. Fällt mir spontan ein

[Cobra9]

(17 Jul 2019, 09:56)

Wozu brauchen wir überhaupt noch diesen aufgeblaehten, kostenintensiven *Verteidigungs*apparat? Dem Vernehmen nach werden unsere einzigen, natürlichen *Feinde* in den nächsten Jahrzehnten afrikanische Fluechtlinge sein, die nach Deutschland unerwünscht und massenweise *eindringen * wollen. Die könnte man doch auch mit gut trainierten *Bürgerwehren* aus Ostdeutschland in Schach halten. Am besten gleich vor Ort, in Afrika.

Die Bundeswehr hat durchaus ihre Berechtigung. Die Sicherheitslage ist unstabil geworden. Mögliche Potenziale für Feinde sind erkennbar. Dazu kommen die Verpflichtungen durch die NATO oder für UN Einsätze.

Man kann nicht global eine Rolle spielen wollen aber nicht in der Lage sein diese auszuführen

[Moses]

(17 Jul 2019, 10:13)

Nicht nur Dir. Aber grundsätzlich fehlt es AKK an jeglicher Form von Erfahrungen in der Außenpolitik, Sicherheitspolitik und dem militärischen System.

Ein Kalkül könnte sein im Kabinett sich in Stellung zu bringen. Fällt mir spontan ein

Die Süddeutsche meint, dass AKK verhindern wollte, dass sich J. Spahn "profiliert"

[3x schwarzer Kater]

(17 Jul 2019, 10:13)

Nicht nur Dir. Aber grundsätzlich fehlt es AKK an jeglicher Form von Erfahrungen in der Außenpolitik, Sicherheitspolitik und dem militärischen System.

Auf einer Ebene wie dieser, ist für den Erfolg nicht die Sachkompetenz entscheidend, sondern die Führungskompetenz.

[yogi61]

(17 Jul 2019, 10:18)

Die Süddeutsche meint, dass AKK verhindern wollte, dass sich J. Spahn "profiliert"

Das ist gut möglich. AKK ist jetzt gleichzeitig Chefin und Untergebene der Kanzlerin,sehr interessant.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 10:13)

Nicht nur Dir. Aber grundsätzlich fehlt es AKK an jeglicher Form von Erfahrungen in der Außenpolitik, Sicherheitspolitik und dem militärischen System.

Ein Kalkül könnte sein im Kabinett sich in Stellung zu bringen. Fällt mir spontan ein

AKK würde dir jetzt vermutlich antworten, “Ich kann das, ich war schon mal Ministerpräsidentin im großen Saarland“.

Sich in Stellung zu bringen, mag dahinter stecken, in der Erwartung in dieser keine Entscheidung treffen zu müssen, die Merkels Haltung widerspricht. Das ist ein schmaler Grat, auch bei Freundinnen. Die zwei haben das ja anscheinend miteinander ausgekaspert. Was bei mir allerdings eher ein G'schmäckle hinterlässt, die unverblümte Absicht eine von der CDU selbst nur zu 50% mitgetragene Partei Vorsitzende mit allen Mitteln in die Nachfolgeposition zu hieven.

[Ger9374]

(17 Jul 2019, 09:03)

Also mir sind nur 2 Verteidigunsgminister bekannt, die einigermaßen unbeschadet dieses Amt überstanden haben. Wörner und Schmidt.
Also AKK wäre bei einem scheitern nur eine weitere von sehr vielen, die in diesem Amt gescheitert sind und trotzdem Leben wir noch, was für ein Wunder.

Wörner kenne ich auch noch, war er nicht auch noch Nato Generalsekretär?

[Cobra9]

(17 Jul 2019, 10:20)

Auf einer Ebene wie dieser, ist für den Erfolg nicht die Sachkompetenz entscheidend, sondern die Führungskompetenz.

Die AKK hat ????

Ich seh das ganze Prozedre sehr kritisch. Gerade jetzt bräuchte man eine fähige Person im Amt

[Cobra9]

(17 Jul 2019, 10:18)

Die Süddeutsche meint, dass AKK verhindern wollte, dass sich J. Spahn "profiliert"

Hmmmm ja ist eine realistische Möglichkeit. Trotzdem wäre auch Spahn eine Fehlbesetzng gewesen. Nicht weil Er homosexuell ist. Aber weder Er noch AKK verkörpern für Mich die geeignete Person.

[3x schwarzer Kater]

(17 Jul 2019, 10:29)

Die AKK hat ????

Ich seh das ganze Prozedre sehr kritisch. Gerade jetzt bräuchte man eine fähige Person im Amt

Die Führungskompetenz kann ich genauso wenig wie jeder andere hier beurteilen. Wesentlich an meiner Aussage war nur, dass die Fachkompetenz in solchen Positionen für den Erfolg nur eine untergeordnete Rolle spielt.

[Trutznachtigall]

(16 Jul 2019, 22:35)
Also werden wir in Kürze an der CDU-Spitze einen Wechsel erleben, muss nicht unbedingt Merz sein, aber er wird mit entscheiden.

Ganz klar: AKK wird in absehbarer Zeit ihren Posten als CDU-Chefin abgeben und dann wird Merz den einnehmen.

[relativ]

(17 Jul 2019, 10:29)

Die AKK hat ????

Ich seh das ganze Prozedre sehr kritisch. Gerade jetzt bräuchte man eine fähige Person im Amt

Ich vermute mal eher, daß man eine Eierlegendewollmilchsau benötigt um all die BW "Lamettaposten" bei Laune zu halten bzw. so zu kontrolieren, das die nicht Querschießen. Viele Minister konnten dies bisher eher nicht bzw. hatten nicht das nötige "Standing" in der Truppe, ich frag mich daher wo die "fähige" Person her kommen soll.

[relativ]

(17 Jul 2019, 10:31)

Hmmmm ja ist eine realistische Möglichkeit. Trotzdem wäre auch Spahn eine Fehlbesetzng gewesen. Nicht weil Er homosexuell ist. Aber weder Er noch AKK verkörpern für Mich die geeignete Person.

Dies werden und würden wohl insgeheim auch etliche Generäle der BW so sehen.