Homöopathie

[BingoBurner]

(15 Jul 2019, 23:36)

Homöopathie ist eines der ganz besonderen Phänomene unserer Zeit, mit dem man zeigen kann, dass auch die heutigen Menschen im Prinzip nicht anders denken, als die Menschen vor tausenden von Jahren.

Ich arbeite als Ingenieur in der Industrie und habe da logischerweise viel mit anderen Ingenieuren zu tun. Man sollte meinen die haben alle ein Studium hinter sich, dass ihnen die Prinzipien wissenschaftlichen Denkens verinnerlicht hat. Dennoch sind es nicht wenige, die mir gegenüber offen für Globuli werben und auf die Pharmaindustrie schimpfen. Da kann man auch zitieren, dass es >1000 Studien nicht geschafft haben die Wirksamkeit größer als Placeboeffekt nachzuweisen und dass das logisch ist, weil wo kein Wirkstoff, da keine Wirkung. Hilf aber alles nichts. "Ich habe es doch selber erlebt, das hilft mir immer" - aus die Maus.

Wie kann es sein, dass >1000 Studien keine Wirkung nachweisen können, aber jeder Hans und Franz schwört es würde helfen? Es KANN nicht stimmen, weil man ja nur wenige dieser wundersamen Leute in einer Studie benötige würde, und das Dinge wäre gegessen - dann hätte man den Nachweis. Aber irgendwie scheint man wohl immer die falschen Leute zu erwischen ... was naturlich Quatsch ist.

Und immer, wirklich immer, die gleiche Leier:
"Es gibt halt Wirkungsweisen die wir nicht verstehen" -> Nö, brauchen wir auch nicht, wir müssen sie nur nachweisen. Das können wir sehr gut - außer es gibt keine Wirkung
"Die Pharmaindustrie verdient sich dumm und dusselig an den klassischen Medikamenten und die möchten Homöopathie bekämpfen" -> Nö, mehr Gewinn machen, als Zucker als Medizin zu verkaufen, welche keine Zulassung zu durchlaufen hat, kann man garnicht.
"Es hilft sogar Tieren" -> Woran man auch immer das festmachen will …
"Es hat mir IMMER geholfen, und vorher hat NICHTS geholfen" -> Super, bewerbe Dich für die nächste Studie zu dem Thema. Du kannst der Homöopathie zum wissenschaftlichen Durchbruch verhelfen … was natürlich nie passieren wird.

Nahtlos geht das dann über in Impfgegnerschaft. Beides mW stark akademikerlastig - eben auch ein Zeichen dafür, dass man es mit zuviel Denken manchmal auch zu kompliziert macht.

Nein, Homöopathie ist eine Therapie die auf psychosomatische Grunderkrankungen aufbaut. Die kann man durch Hokuspokus und Charisma beeinflussen. Leider nur gibt es offenbar sehr viele dieser Schamanen, die an die tatsächliche Wirksamkeit der Methode glauben. Das macht es wieder zu einer Gefahr.
Ein Arzt der mir Placebos verschreibt, weil der glaubt ich habe eine psychosomatische Erkrankung, ist eine Sache. Ein Arzt der an die medizinische Wirksamkeit des Placebos glaubt welches er verschreibt, darf in meiner Welt nicht Arzt genannt werden - der ist eine Gefahr für die Patienten.

Jupp....das iist eds wohl im Groben. Muss jetzt in die Falle. Gute Nacht...

[lili]

Wer heilt hat recht.

[Papaloooo]

Dass das Ganze Humbug ist, steht ja eigentlich außer Frage.

Aber da gibt es auch noch ein ungeklärtes Problem bei der Homöopathie:

Wie finde ich die Potenzierung molekularen Stoffes garantieren, der nicht, wie Wasser dipolmäßig aufgebaut ist. Beispielsweise löst sich Öl in Wasser nicht und hat infolgedessen eine höhere Adhäsionskraft zum Glaskörper.

Da hilft dann auch hundertmal abschöpfen und neu verdünnen und ausschütteln nichts, es sei denn man stellt den Glaskörper zwischendurch jedes Mal in die Spülmaschine.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 00:50)

Wer heilt hat recht.

Homöopathie heilt ja nicht, das ist ja der Punkt. Homöopathie hat nachweislich keinerlei Wirkung.

[lili]

(16 Jul 2019, 09:28)

Homöopathie heilt ja nicht, das ist ja der Punkt. Homöopathie hat nachweislich keinerlei Wirkung.

Bei einige hat es aber gewirkt, als die Schulmedizin versagt hat.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 09:33)

Bei einige hat es aber gewirkt, als die Schulmedizin versagt hat.

Ja diese Urban Legends kenne ich auch.

[lili]

(16 Jul 2019, 09:34)

Ja diese Urban Legends kenne ich auch.

Ich bin dafür es zu gewährleisten.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 09:37)

Ich bin dafür es zu gewährleisten.

Was willst du gewährleisten?

[lili]

(16 Jul 2019, 09:39)

Was willst du gewährleisten?

Ich will nicht, das Homöopathie aus der gesetzlichen Krankenkasse verschwindet.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 09:41)

Ich will nicht, das Homöopathie aus der gesetzlichen Krankenkasse verschwindet.

Du willst das der Staat weiterhin finanziert das Pharma Konzerne mit Zucker Geld verdienen ?

[lili]

(16 Jul 2019, 09:44)

Du willst das der Staat weiterhin finanziert das Pharma Konzerne mit Zucker Geld verdienen ?

Naja der Staat würde doch weiterhin die Pharma Konzerne unterstützen. Das hat ja nichts mit Homöopathie an sich zu tun. Außerdem hat die Schulmedizin z.T. auch fragwürdige Sachen.....Wie z.B. zu viel Antibiotikum. Einige Ärzte greifen schnell zu Tabletten. Das ist das besorgnisserregende an den Pharma Konzernen.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 09:49)

Naja der Staat würde doch weiterhin die Pharma Konzerne unterstützen. Das hat ja nichts mit Homöopathie an sich zu tun. Außerdem hat die Schulmedizin z.T. auch fragwürdige Sachen.....Wie z.B. zu viel Antibiotikum. Einige Ärzte greifen schnell zu Tabletten. Das ist das besorgnisserregende an den Pharma Konzernen.

Zucker, komplett überteuerter Zucker!

[lili]

(16 Jul 2019, 09:57)

Zucker, komplett überteuerter Zucker!

Andere Patienten sehe es wiederum anders.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 10:08)

Andere Patienten sehe es wiederum anders.

Ja, weil man ihnen einredet dass das Zeug hilft und dann evtl. der Placebo einsetzt. Aber es bleibt trotzdem Zucker.

[lili]

(16 Jul 2019, 10:10)

Ja, weil man ihnen einredet dass das Zeug hilft und dann evtl. der Placebo einsetzt. Aber es bleibt trotzdem Zucker.

Das ist nicht nur Placebo...Es gibt Fälle da konnten ihnen die Schulmedizin nicht helfen.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 10:11)

Das ist nicht nur Placebo...Es gibt Fälle da konnten ihnen die Schulmedizin nicht helfen.

Ja, diese Urban Legends kenne ich auch.

[Ein Terraner]

Hier mal was interessantes zu der Deutschen Gesetzgebung.

[youtube][/youtube]

[lili]

(16 Jul 2019, 10:12)

Ja, diese Urban Legends kenne ich auch.

Dann sind diese Urban Legends ziemlich oft.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 10:14)

Dann sind diese Urban Legends ziemlich oft.

Dann hau mal raus.

[lili]

(16 Jul 2019, 10:17)

Dann hau mal raus.

Was soll ich raushauen?....Es gibt viele Befürworter bei denen es gewirkt hat.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 10:19)

Was soll ich raushauen?....

Quellen, Informationen, Namen, Links, Belege, Studien....

[lili]

(16 Jul 2019, 10:20)

Quellen, Informationen, Namen, Links, Belege, Studien....

Wie soll ich Erfahrungen belegen. Belege mir doch mal ob die Schulmedizin immer helfen kann, dass die Medikamente keine Nebenwirkungen haben.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 10:22)

Wie soll ich Erfahrungen belegen. Belege mir doch mal ob die Schulmedizin immer helfen kann, dass die Medikamente keine Nebenwirkungen haben.

Na wenn so viele geheilt wurden dann muss das doch Schlagzeilen machen. Und wer behauptet das die Schulmedizin immer helfen kann ?

[lili]

(16 Jul 2019, 10:36)

Na wenn so viele geheilt wurden dann muss das doch Schlagzeilen machen. Und wer behauptet das die Schulmedizin immer helfen kann ?

Ne die Pharma Lobby möchte Leute mit unzähligen Medikamente vollstopfen. Diese Schlagzeilen versucht man doch durch den Placebo Effekt abzuschirmen.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 10:38)

Ne die Pharma Lobby möchte Leute mit unzähligen Medikamente vollstopfen. Diese Schlagzeilen versucht man doch durch den Placebo Effekt abzuschirmen.

Wer verkauft gleich nochmal diese Homöopathie Produkte? Und was für Schlagzeilen, hast du jetzt mal ein Beispiel oder willst du hier einfach nur einen Strohmann nach dem nächsten abfackeln ?

[lili]

(16 Jul 2019, 10:40)

Wer verkauft gleich nochmal diese Homöopathie Produkte? Und was für Schlagzeilen, hast du jetzt mal ein Beispiel oder willst du hier einfach nur einen Strohmann nach dem nächsten abfackeln ?

Das ist dass einzige vernünftige von der Pharma Industrie.

Ja es gab ein Fall. Da hat ein Mann Homöopathie genutzt um gegen Gicht anzukämpfen und das hat funktioniert.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 10:47)

Das ist dass einzige vernünftige von der Pharma Industrie.

Natürlich was auch sonst, das einzig vernünftige was die Medikamentenforschung zu Stande gebracht hat ist Zucker zu Kügelchen rollen.
Aber sonst ist schon noch alles gut bei dir ?

Ja es gab ein Fall. Da hat ein Mann Homöopathie genutzt um gegen Gicht anzukämpfen und das hat funktioniert.

Toll, hast du dazu auch einen Namen ?

[lili]

(16 Jul 2019, 10:51)

Natürlich was auch sonst, das einzig vernünftige was die Medikamentenforschung zu Stande gebracht hat ist Zucker zu Kügelchen rollen.
Aber sonst ist schon noch alles gut bei dir ?


Toll, hast du dazu auch einen Namen ?

Es gibt nun mal Leute bei denen es gewirkt hat. Nein weil es ein privater Bericht war.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 10:52)

Es gibt nun mal Leute bei denen es gewirkt hat. Nein weil es ein privater Bericht war.

Hast du irgendwas außer deiner Meinung das Homöopathie funktioniert und von den Kassen bezahlt werden soll ?

[lili]

(16 Jul 2019, 10:57)

Hast du irgendwas außer deiner Meinung das Homöopathie funktioniert und von den Kassen bezahlt werden soll ?

Was soll ich deiner Meinung nach haben.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 10:59)

Was soll ich deiner Meinung nach haben.

Quellen, Informationen, Namen, Links, Belege, Studien....

[lili]

(16 Jul 2019, 11:04)

Quellen, Informationen, Namen, Links, Belege, Studien....

Wozu? Das wird deine Meinung auch nicht verändern. Dann wird wieder irgendetwas mit der Quelle nicht stimmen. So nach dem Motto wer suchet der findet. Mir reicht es wenn es dem Patienten und Kranken besser damit geht. Das ist doch mal die Hauptsachen....Da brauche ich keine Beweise, sondern Erfahrungen.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 11:11)

Wozu? Das wird deine Meinung auch nicht verändern. Dann wird wieder irgendetwas mit der Quelle nicht stimmen. So nach dem Motto wer suchet der findet. Mir reicht es wenn es dem Patienten und Kranken besser damit geht. Das ist doch mal die Hauptsachen....Da brauche ich keine Beweise, sondern Erfahrungen.

Es geht um Medizin und Wissenschaft. Wenn du behauptest das es den Menschen damit besser geht dann solltest da das irgendwie belegen können.

Und wenn es dir um Erfahrungen geht, mir geht es zum Beispiel mit meinen Allergien nicht besser wenn ich Zucker esse.

[lili]

(16 Jul 2019, 11:16)

Es geht um Medizin und Wissenschaft. Wenn du behauptest das es den Menschen damit besser geht dann solltest da das irgendwie belegen können.

Und wenn es dir um Erfahrungen geht, mir geht es zum Beispiel mit meinen Allergien nicht besser wenn ich Zucker esse.

Es geht nicht um die Wissenschaft, sondern um die Heilung. Ich behaupte dass es einigen Menschen damit gut geholfen hat.

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 11:18)

Es geht nicht um die Wissenschaft, sondern um die Heilung. Ich behaupte dass es einigen Menschen damit gut geholfen hat.

Ok, jetzt sind wir bei Phantasy und Magieheilungen angekommen. Dann noch viel Spaß mit deinem Mana.

[lili]

(16 Jul 2019, 11:30)

Ok, jetzt sind wir bei Phantasy und Magieheilungen angekommen. Dann noch viel Spaß mit deinem Mana.

ja habe ich und vielen Dank.

[Alster]

Beitrag von Skeptiker » Mo 15. Jul 2019, 23:36

(15 Jul 2019, 23:36)Ich arbeite als Ingenieur

Dickes Lob!!!

Ingenieuraussage (1)

(15 Jul 2019, 23:36)Da kann man auch zitieren, dass es >1000 Studien nicht geschafft haben die Wirksamkeit größer als Placeboeffekt nachzuweisen

Ingenieuraussage (2)

(15 Jul 2019, 23:36)Wie kann es sein, dass >1000 Studien keine Wirkung nachweisen können, aber jeder Hans und Franz schwört es würde helfen?

Schade, es gelingt nicht ein widerspruchsfreies Statemeht hinzubiegen.
(1) Ingenieur räumt ein, dass Hömöopathie eine Wirkung in der Größenordnung des Placeboeffektes habe
(2) er widerspricht selbst (1) und behauptet, dass Homöopathie KEINE Wirkung habe

Gehen wir doch von der zelebrierten zur praktischen Wissenschaft: Ein diffuses Verständnis eines Placebo Effektes ist inzwischen sogar in der Schulmedizin angekommen, s.z.B.:
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... irkt-doch/
Bei einer Diskussion, ob ein bestimmtes Placebo sinnvoll sei, bzw. ob es schlechte und überlegene Placebos gibt wäre zumindest bei diesem (zugegebenermaßen mehr als dürftigen) Wissensstand anzusetzen.

(16 Jul 2019, 11:16)
Es geht um Medizin und Wissenschaft. Wenn du behauptest das es den Menschen damit besser geht dann solltest da das irgendwie belegen können.
Und wenn es dir um Erfahrungen geht, mir geht es zum Beispiel mit meinen Allergien nicht besser wenn ich Zucker esse.

Dieses Statement zeigt doch schön die tunnelblickartige Fokussierung auf den Wirkstoff. Auf die Idee, dass die homöopathische Anamnese und die Notwendigkeit für den Zucker ein Rezept einzulösen per se eine Wirkung entfalten könnte, kommt der Autor gleich garnicht.

(16 Jul 2019, 11:04)
Quellen, Informationen, Namen, Links, Belege, Studien....

Wer den Zusammenhang dieses Statements nachverfolgt sieht, dass der Autor hier versucht hat, den Wert anekdotischer Evidenz herunterzuspielen. Leider wenig sachgerecht:
- anektotische Evidenz kann zu Quellen, Informationen, Links, Belege führen
- "Namen" nur vorgeschoben, denn die gehen den Autor nichts an
- Bleiben Studien die <1% unserer tagtäglichen Entscheidungen beeinflussen

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 19:17)


Dieses Statement zeigt doch schön die tunnelblickartige Fokussierung auf den Wirkstoff. Auf die Idee, dass die homöopathische Anamnese und die Notwendigkeit für den Zucker ein Rezept einzulösen per se eine Wirkung entfalten könnte, kommt der Autor gleich garnicht.


Wer den Zusammenhang dieses Statements nachverfolgt sieht, dass der Autor hier versucht hat, den Wert anekdotischer Evidenz herunterzuspielen. Leider wenig sachgerecht:
- anektotische Evidenz kann zu Quellen, Informationen, Links, Belege führen
- "Namen" nur vorgeschoben, denn die gehen den Autor nichts an
- Bleiben Studien die <1% unserer tagtäglichen Entscheidungen beeinflussen

lol was für ein Argument,
https://de.wikipedia.org/wiki/Anekdotische_Evidenz

[Umetarek]

Ist ja nichts daran auszusetzen, wenn das Placebomedikament von der Krankenkasse bezahlt wird.



Allerdings zum Zuckerkostenpreis.

[Umetarek]

Sieht der Patient ja nicht, sollte die Wirkung also nicht beschädigen.

[Skeptiker]

(16 Jul 2019, 19:17)
[…]
Schade, es gelingt nicht ein widerspruchsfreies Statemeht hinzubiegen.
(1) Ingenieur räumt ein, dass Hömöopathie eine Wirkung in der Größenordnung des Placeboeffektes habe
(2) er widerspricht selbst (1) und behauptet, dass Homöopathie KEINE Wirkung habe

Gehen wir doch von der zelebrierten zur praktischen Wissenschaft: Ein diffuses Verständnis eines Placebo Effektes ist inzwischen sogar in der Schulmedizin angekommen, s.z.B.:
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... irkt-doch/
Bei einer Diskussion, ob ein bestimmtes Placebo sinnvoll sei, bzw. ob es schlechte und überlegene Placebos gibt wäre zumindest bei diesem (zugegebenermaßen mehr als dürftigen) Wissensstand anzusetzen.

Alster, im Allgemeinen bedeutet das nicht Überschreiten der Placebogrenze, dass eine pharmazeutische Wirkung als nicht nachgewiesen gilt. Mit anderen Worten pharmazeutisch wirkungslos.

Dass man bei Menschen eine psychologische Wirkung erzielt, wenn man ihnen sie von etwas überzeugt, ist eine banale Weisheit. Allerdings sind wir aus der Zeit der Handaufleger und Quacksalber eigentlich heraus. Auch der Aderlass hätte diese Wirkung, Mamas pusten ebenso.

Faszinierend umso mehr, dass trotz aller Erfolge der modernen evidenzbasierten Medizin, die Leute immernoch *beeeep* genug sind dem Schamanen mehr Glauben zu schenken als einer Methodik, die auf Nachweis beruht.

Menschen glauben halt Menschen und ihr Glaube ist ihr Himmelreich. Wunderlich nur, dass man Brücken berechnet und nicht auspendelt (nö, das ist ein LOT!!), dass man Autos konstruiert und testet, und nicht einfach für deren Sicherheit betet. Bei alle dem verstehen die Menschen durchaus, dass Methoden der Logik und der Anwendung von Naturwissenschaften zu besseren Ergebnissen führen. Nur wenn mir ein Furz quer hängt im Bauch, dann gehe ich also um Gottes Willen nicht zu einem Schulmediziner, weil die sind ja alle von phösen Verschwörern gelenkt …

Ich weiss eigentlich garnicht warum ich das hier schreibe, weil je mehr Leute ihre Leiden beim Handaufleger kurieren lassen, umso billiger wird es für mich. Die Wartezimmer werden auch leerer, wenn die Menschen mit all ihren Leiden ersteinmal zu Knut dem Geisterheiler gehen, weil der Nachbar auch schon dort war und dessen Erkältung schon nach drei Tagen wieder weg war umso besser für mich.

Wenn es nicht zynisch und menschenverachtend wäre, müsste man die Leute ermutigen keine halben Sachen zu machen und auch für potentiell schlimmere Leiden erst die "gute" Medizin zu nutzen - den Rest erledigt dann die Evolution. Aber seitdem das tatsächlich immer wieder passiert, bleibt einem der Spaß im Halse stecken - was man nicht für möglich hält, die Leute glauben es WIRKLICH.

Nein, die Sache ist klar: Nachweis der Wirksamkeit (für Dich nochmal explizit > Placebogrenze), ansonsten darf es nicht Medizin genannt werden.

[Skeptiker]

(16 Jul 2019, 19:34)
Ist ja nichts daran auszusetzen, wenn das Placebomedikament von der Krankenkasse bezahlt wird.

Allerdings zum Zuckerkostenpreis.

1kg Zucker beim Discounter 0.6€ -> 0.06€/100g
2.5kg Rohglobuli -> 68€ -> 2.7€/100g (Faktor 45)
100g D12 Globuli -> 8€ -> (Faktor 133 zum Zucker)

Vielleicht fange ich auch noch damit an es zu vertreiben. Einfach die Rohgloboli kaufen, einmal kurz in die Klospülung tauchen, und dann als Homöopathika gegen Durchfall verkaufen. Die Leute werden mir die Bude einrennen ...

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 20:32)

1kg Zucker beim Discounter 0.6€ -> 0.06€/100g
2.5kg Rohglobuli -> 68€ -> 2.7€/100g (Faktor 45)
100g D12 Globuli -> 8€ -> (Faktor 133 zum Zucker)

Vielleicht fange ich auch noch damit an es zu vertreiben. Einfach die Rohgloboli kaufen, einmal kurz in die Klospülung tauchen, und dann als Homöopathika gegen Durchfall verkaufen. Die Leute werden mir die Bude einrennen ...

Das ist eigentlich gar keine schlechte Idee, danke.

[Skeptiker]

(16 Jul 2019, 20:48)

Das ist eigentlich gar keine schlechte Idee, danke.

Gern geschehen. Kein Wunder, dass die Homöopathie so viele Freunde hat - ich meine auf der Vertriebsseite

[Ein Terraner]

(16 Jul 2019, 20:58)

Gern geschehen. Kein Wunder, dass die Homöopathie so viele Freunde hat - ich meine auf der Vertriebsseite

Auf Amazon gibt es das Zeug alles mit Top Bewertungen, wird doch nicht so schwer sein Zucker Kügelchen in Flaschen zu füllen.

[Skeptiker]

(16 Jul 2019, 21:00)
Auf Amazon gibt es das Zeug alles mit Top Bewertungen, wird doch nicht so schwer sein Zucker Kügelchen in Flaschen zu füllen.

Ich biete mich als Referenz an. Gerade noch hatte ich Kopfschmerzen und nur der Gedanke an die Kohle hat sie wie weggeblasen. Vielleicht wäre das ein Alleinstellungsmerkmal: Telekinetische Homöopathika. Durch die Distanz millionenfach potenziert. ... und man spart den Versand ...

[Alster]

von Skeptiker » Di 16. Jul 2019, 20:15

(16 Jul 2019, 20:15)Mit anderen Worten pharmazeutisch wirkungslos.

Auf Deine Taschenspielertricks durch weglassen des einschränkenden Attributes "pharmazeutisch" habe ich hingewiesen. Schön dass Du da zurückruderst.

(16 Jul 2019, 20:15) Dass man bei Menschen eine psychologische Wirkung erzielt, wenn man ihnen sie von etwas überzeugt, ist eine banale Weisheit.

Fehler 1: die andere Hälfte, nämlich dass das Überzeugen alles andere als banal ist, lässt Du wieder mal weg.
Fehler 2: dass Überzeugung nur einen Teil von Placebowirkung ausmacht lässt Du wieder mal weg.

(16 Jul 2019, 20:15) Allerdings sind wir aus der Zeit der Handaufleger und Quacksalber eigentlich heraus.

Fehler 1: du verkennst mechanisch/thermische Effekte des Handauflegens
Fehler 2: antibakterielle Wirkung von Quecksilber hält durchaus schulmedizinischer Nachforschung stand. Derzeit verfügbare nebenwirkungsärmere Alternativen (Antibiotika) werden von der Schulmedizin systematisch zerstört.

(16 Jul 2019, 20:15)Nein, die Sache ist klar: Nachweis der Wirksamkeit (für Dich nochmal explizit > Placebogrenze), ansonsten darf es nicht Medizin genannt werden.

Derartige Glaubenssätze sind nun gerade das Kennzeichen esoterischer und eben NICHT wissenschaftlicher Medizin.
Beispiel: die Wirksamkeit von ACC als Schleimlöser bewegt sich in Studien nur hart an der Grenze des erfolgreichen Wirkungsnachweises. Der Einsatz als Medizin ist in der klinischen Praxis jedoch gleichwohl sinnvoll, da sich durch die Gabe des Wirkstoffes die ärztliche Anweisung zur erhöhten Flüssigkeitsaufnahme erfolgreich untermauern läßt. Hauptsächlich durch letztere kommt dann aber die tatsächliche schleimlösende Wirkung zustande.

(16 Jul 2019, 20:15)Ich weiss eigentlich garnicht warum ich das hier schreibe, weil je mehr Leute ihre Leiden beim Handaufleger kurieren lassen, umso billiger wird es für mich. Die Wartezimmer werden auch leerer, wenn die Menschen mit all ihren Leiden ersteinmal zu Knut dem Geisterheiler gehen, weil der Nachbar auch schon dort war und dessen Erkältung schon nach drei Tagen wieder weg war umso besser für mich.

Das stimmt auch, aber erheblich wichtiger für Dich: Der Kunde des Geistheilers verseucht Deine Umgebung potentiell weniger mit MRSA u.ä. was sich durchaus positiv auf Deine Lebenserwartung auswirken kann.

(16 Jul 2019, 19:23)

lol was für ein Argument,
https://de.wikipedia.org/wiki/Anekdotische_Evidenz

Nachdem Du Dich dazu schlau gemacht hast (woran offenbar das ganze Forum teilhaben darf), magst Du nun auf mein eigentliches Argument eingehen, dass 99% aller tagtäglichen Entscheidungen auf Basis anekdotischer Evidenz getroffen werden.

[Ein Terraner]

(18 Jul 2019, 08:12)

Nachdem Du Dich dazu schlau gemacht hast (woran offenbar das ganze Forum teilhaben darf), magst Du nun auf mein eigentliches Argument eingehen, dass 99% aller tagtäglichen Entscheidungen auf Basis anekdotischer Evidenz getroffen werden.

Und wie viele dieser Entscheidungen sind Schwachsinnig? Forschung und Wissenschaft ist kein Bauchgefühl und funktioniert nicht durch Hörensagen. Auch nicht wenn du jemanden kennst der jemanden kennt der jemanden Kennt bei dem Zucker Krebs geheilt hat.

[Alster]

(18 Jul 2019, 09:16)

Und wie viele dieser Entscheidungen sind Schwachsinnig? Forschung und Wissenschaft ist kein Bauchgefühl und funktioniert nicht durch Hörensagen. Auch nicht wenn du jemanden kennst der jemanden kennt der jemanden Kennt bei dem Zucker Krebs geheilt hat.

Behandlungen die auf Studien basieren können schwachsinnig sein. z.B. Herdenbehandlung von Geflügel mit Antibiotika
Entscheidungen die auf anekdotischer Evidenz basieren können sinnvoll sein, z.B. auf Zucker zu verzichten weil man jemanden kennt der jemanden kennt der damit keinen Krebs gekriegt hat. Auch dann nicht, wenn die Prämisse sich als falsch erweist und man nicht keinen Krebs, sondern nur keine Diabetes davon kriegt.

[Ein Terraner]

(19 Jul 2019, 07:57)

Behandlungen die auf Studien basieren können schwachsinnig sein. z.B. Herdenbehandlung von Geflügel mit Antibiotika
Entscheidungen die auf anekdotischer Evidenz basieren können sinnvoll sein, z.B. auf Zucker zu verzichten weil man jemanden kennt der jemanden kennt der damit keinen Krebs gekriegt hat. Auch dann nicht, wenn die Prämisse sich als falsch erweist und man nicht keinen Krebs, sondern nur keine Diabetes davon kriegt.

Ja dann mach mal.