Goldkauf eingeschränkt

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Teeernte
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Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Teeernte »

Referentenentwurf
des Bundesministeriums der Finanzen
Entwurf eines Gesetzes zur Umsetzung der Änderungsrichtlinie zur Vierten EU-Geldwäscherichtlinie [Richtlinie (EU) 2018/843] Siehe Seite 9

https://www.bundesfinanzministerium.de/ ... ntwurf.pdf

Regierung will Goldkauf drastisch einschränken..Jetzt gehts gegen Gold: Regierung will anonyme Käufe deutlich einschränken. Offiziell geht es um den Kampf gegen Geldwäsche. Ab 2000 Euro werden Personalien des Käufers kontrolliert.

Beim Bargeld - KAuf sieht es ähnlich aus.
Zuletzt geändert von Teeernte am So 14. Jul 2019, 22:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Ein Terraner
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Ein Terraner »

Link ?

P.S., nix über Gold zu finden. https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32018L0843
Zuletzt geändert von Ein Terraner am So 14. Jul 2019, 22:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Skull
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

wenn der Eröffnungsbeitrag nicht deutlich verbessert wird, wandert der Strang in die Ablage.

Ich bitte darum, konkrete Inhalte und das zu diskutierende Thema korrekt darzustellen.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Ger9374

Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Ger9374 »

Teeernte hat geschrieben:(14 Jul 2019, 21:12)

Referentenentwurf
des Bundesministeriums der Finanzen
Entwurf eines Gesetzes zur Umsetzung der Änderungsrichtlinie zur Vierten EU-Geldwäscherichtlinie [Richtlinie (EU) 2018/843] Siehe Seite 9


Regierung will Goldkauf drastisch einschränken..Jetzt gehts gegen Gold: Regierung will anonyme Käufe deutlich einschränken. Offiziell geht es um den Kampf gegen Geldwäsche. Ab 2000 Euro werden Personalien des Käufers kontrolliert.

Beim Bargeld - KAuf sieht es ähnlich aus.


Warum soll man Bargeld kaufen?
Was ist schlimm beim Goldkauf sich auszuweisen?
Steckt da mehr hinter?
Helf mir bitte weiter!
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Ein Terraner
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Ein Terraner »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Jul 2019, 22:26)

Warum soll man Bargeld kaufen?
Was ist schlimm beim Goldkauf sich auszuweisen?
Steckt da mehr hinter?
Helf mir bitte weiter!
Aktuell darf man bis 10.000€ Anonym kaufen, zum Rest google einfach mal Goldverbot
Ger9374

Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Ger9374 »

Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jul 2019, 22:28)

Aktuell darf man bis 10.000€ Anonym kaufen, zum Rest google einfach mal Goldverbot

Danke!!
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Teeernte
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Teeernte »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Jul 2019, 22:29)

Danke!!
beim Handel mit Kunstgegenständen, auch als Vermittler oder Auktiona- toren, Transaktionen im Wert von mindestens 10 000 Euro durchführen oder
beim Handel
aa) mit Edelmetallen wie Gold, Silber und Platin Barzahlungen über mindestens 2 000 Euro selbst oder durch Dritte tätigen oder entge- gennehmen oder
bb) beim Handel mit sonstigen Gütern Barzahlungen über mindestens 10 000 Euro selbst oder durch Dritte tätigen oder entgegennehmen, und
2. als
10 000 Euro durchführen.
Kunstlagerhalter, soweit sie Transaktionen im Wert von mindestens...
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Teeernte »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Jul 2019, 22:26)

Warum soll man Bargeld kaufen?
Was ist schlimm beim Goldkauf sich auszuweisen?
Steckt da mehr hinter?
Helf mir bitte weiter!
Bargeldkauf....wenn Du den nächsten PKW mit Bargeld zahlst..

Was ist schlimm ?

Wenn Du NICHTS besitzt - ist alles nicht schlimm. Im Moment ist der Staat dabei den privaten BESITZ aufzulisten und elektronisch zu erfassen..

Immobilien. Aktien. Kunst. Nun eben auch Gold. ...und Bargeld bekommt man immer schwerer los...und muss es an den Staatsgrenzen trotz "FREIHANDEL" doch deklarieren und bei Kunst vorher zufragen....
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Ein Terraner »

Teeernte hat geschrieben:(14 Jul 2019, 22:33)
...
Kannst du jetzt bitte mal eine Quelle liefern ?
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Teeernte »

Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jul 2019, 22:45)

Kannst du jetzt bitte mal eine Quelle liefern ?
...ich hatte sie unten einmontiert...

https://www.bundesfinanzministerium.de/ ... ntwurf.pdf
- Seite 10 - Bearbeitungsstand: 20.05.2019 15:05 Uhr
beim Handel mit Kunstgegenständen, auch als Vermittler oder Auktionatoren, Transaktionen im Wert von mindestens 10 000 Euro durchführen oder
beim Handel
aa) mit Edelmetallen wie Gold, Silber und Platin Barzahlungen über mindestens 2 000 Euro selbst oder durch Dritte tätigen oder entgegennehmen oder
bb) beim Handel mit sonstigen Gütern Barzahlungen über mindestens 10 000 Euro selbst oder durch Dritte tätigen oder entgegennehmen, und
2. als
Kunstlagerhalter, soweit sie Transaktionen im Wert von mindestens 10 000 Euro durchführen.
Bei Verpflichteten nach § 2 Absatz 1 Nummer 16, die Mutterunternehmen einer Gruppe sind, bleiben die Vorgaben nach § 9 unberührt von Satz 1.“...
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Ein Terraner »

Teeernte hat geschrieben:(14 Jul 2019, 22:54)

...ich hatte sie unten einmontiert...

https://www.bundesfinanzministerium.de/ ... ntwurf.pdf
In der EU Richtlinie steht nichts von 2000 Euro oder irgendwas von Gold, scheint eine Idee unserer Regierung zu sein.
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von jack000 »

Teeernte hat geschrieben:(14 Jul 2019, 21:12)

Referentenentwurf
des Bundesministeriums der Finanzen
Entwurf eines Gesetzes zur Umsetzung der Änderungsrichtlinie zur Vierten EU-Geldwäscherichtlinie [Richtlinie (EU) 2018/843] Siehe Seite 9

https://www.bundesfinanzministerium.de/ ... ntwurf.pdf

Regierung will Goldkauf drastisch einschränken..Jetzt gehts gegen Gold: Regierung will anonyme Käufe deutlich einschränken. Offiziell geht es um den Kampf gegen Geldwäsche. Ab 2000 Euro werden Personalien des Käufers kontrolliert.

Beim Bargeld - KAuf sieht es ähnlich aus.
Was spricht denn dagegen, dass man sich beim Goldkauf ausweisen muss? Inwiefern ist das eine Einschränkung? => Man kann doch doch trotzdem soviel Gold kaufen wie man Geld hat! Somit ist es keine Einschränkung ...

Ich kann auch Bitcoins kaufen soviel ich will, die Einschränkung das eine Bank das weiß, ist keine Einschränkung!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Skull »

jack000 hat geschrieben:(14 Jul 2019, 23:33)

Was spricht denn dagegen, dass man sich beim Goldkauf ausweisen muss?
Bei einer Kontoeröffnung muss man sich ja auch ausweisen.

Auch wenn man nur einen Euro hat. :D

Und wenn man Tonnen von Gold gekauft hat, kann man ja privat damit machen was man will.
Gegen Zuneigung tauschen (schenken) , gegen andere Dinge tauschen oder gegen Geld auch wieder verkaufen.

Alles halt Privat. Mir ist nicht bekannt, dass das Geldwäschegesetz für Privatpersonen untereinander gilt.

Es geht dort um ...soweit sie in Ausübung ihres Gewerbes oder Berufs handeln

https://dejure.org/gesetze/GwG/2.html

Speziell der Paragraph 2. Aber natürlich auch der 1. Paragraph.

mfg
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(14 Jul 2019, 23:48)

Bei einer Kontoeröffnung muss man sich ja auch ausweisen.
Aktuell ist es so das man pro Kauf nicht mehr als 9.999,99€ anonym bei einem Händler kaufen darf, ab 10.000€ braucht es eine Rechnung mit Namen. Was bedeutet wenn man ~100.000€ Anonym in Gold anlegen wollte musste man 10 Geschäfte abklappern.
Damit konnte man natürlich problemlos Schwarzgeld waschen, allerdings war das vor ein par Jahren noch bei 15.000€.

[youtube][/youtube]
Adam Smith
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Adam Smith »

Teeernte hat geschrieben:(14 Jul 2019, 22:42)

Bargeldkauf....wenn Du den nächsten PKW mit Bargeld zahlst..

Was ist schlimm ?

Wenn Du NICHTS besitzt - ist alles nicht schlimm. Im Moment ist der Staat dabei den privaten BESITZ aufzulisten und elektronisch zu erfassen..

Immobilien. Aktien. Kunst. Nun eben auch Gold. ...und Bargeld bekommt man immer schwerer los...und muss es an den Staatsgrenzen trotz "FREIHANDEL" doch deklarieren und bei Kunst vorher zufragen....
In einigen Fällen wird sogar das Eigentum weggenommen. Was übrigens das effektivste Mittel gegen Kriminalität nach der Abschiebung ist.

https://amp-tagesspiegel-de.cdn.ampproj ... 15756.html

Seit einem Jahr gilt in Deutschland ein neues Gesetz zur Abschöpfung von Gewinnen aus Straftaten. Vorbild ist eine entsprechende Regelung in Italien. Dort müssen mutmaßliche Mafiosi nachweisen, woher sie bestimmte Vermögen haben - nicht die Polizei muss erklären, weshalb sie glaubt, dass die Gelder aus kriminellen Geschäften stammen.
Der Erfolg spricht für sich.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Senexx

Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Senexx »

Es geht darum, die Vermögen der Bürger lückenlos zu erfassen und ihre Zahlungsströme zu dokumentieren und zu analsyieren.

Dann kann man gezielter steuernd eingreifen.

Die CO2-Steuer ist ja nur ein schüchterner Versuch dessen, was künftig möglich sein wird und gemacht werden wird.

Sie hat ja explizit das Ziel, Verhalten zu steuern. Wenn wir erst mal alle elektronischen Fahrtenschreiber in den Fahrzeugen haben, man google-Überwachungsfunktionen nicht mehr abschalten darf, dann weiß der Staat bald, wo immer wir uns gerade aufhalten und was wir gerade tun oder konsumieren.

Big-Brother wird Wirklichkeit, totaler und radikaler, als wir ihn uns heute überhaupt noch vorstellen können.
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Teeernte
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Teeernte »

Adam Smith hat geschrieben:(15 Jul 2019, 07:44)

In einigen Fällen wird sogar das Eigentum weggenommen. Was übrigens das effektivste Mittel gegen Kriminalität nach der Abschiebung ist.

https://amp-tagesspiegel-de.cdn.ampproj ... 15756.html



Der Erfolg spricht für sich.
Die werden ganz bestimmt bei Raub, Betrug und Einbruchdiebstahl eine Steuermeldung machen...und das Gold MELDEN.... :D :D :D

DAS ist eine Repression für das NORMALE Volk.
Im 20. Jahrhundert wurden in einigen demokratischen Ländern Goldverbote verhängt. Beispiele hierfür sind in der Zwischenkriegszeit die Weimarer Republik 1923, die USA 1933 und Frankreich 1936 sowie in der Nachkriegszeit Indien 1963 und Großbritannien 1966. Noch 1973 war in über 120 Staaten der Erde der private Goldbesitz von Restriktionen betroffen.
Mit der Adressierung kann man den Bürgern eine Rücksendeaufforderung GEZIELT zustellen. :D :D :D

MAX Mustermann soll das Geld ausgeben ---und nicht in Gold anlegen..
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Adam Smith »

Der Bürger darf so viel Gold kaufen wie er möchte. Inder kaufen übrigens das meiste Gold.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Alter Stubentiger »

Adam Smith hat geschrieben:(15 Jul 2019, 07:44)

In einigen Fällen wird sogar das Eigentum weggenommen. Was übrigens das effektivste Mittel gegen Kriminalität nach der Abschiebung ist.

https://amp-tagesspiegel-de.cdn.ampproj ... 15756.html



Der Erfolg spricht für sich.
Das stimmt. Einige Clans haben ziemlich dumm geguckt als Autos und Immobilien einkassiert wurden weil die Besitzer allenfalls ein Hartz IV Einkommen nachweisen konnten.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von firlefanz11 »

Senexx hat geschrieben:(15 Jul 2019, 09:07)

Es geht darum, die Vermögen der Bürger lückenlos zu erfassen und ihre Zahlungsströme zu dokumentieren und zu analsyieren.
So isses...
So hat man auch, wenn das Fiatgeldsystem kollabiert die nötigen Daten um den Bürgern für den Goldbesitz Steuern abknöpfen zu können o. zur Herausgabe des selben zu zwingen, sollte irgendwann mal wie einst in den USA der Privatbesitz von Edelmetallen GÄNZLICH verboten werden...
Big-Brother wird Wirklichkeit, totaler und radikaler, als wir ihn uns heute überhaupt noch vorstellen können.
Spätestens nach der Zwangsabschaffung von Bargeld durch die Bankenkryptos...
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Mo 15. Jul 2019, 16:06, insgesamt 1-mal geändert.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Ein Terraner »

Ich habe gerade gelesen das zusätzlich zu der 2000€ Bargeldbeschränkung auch noch eine "Pflicht zur Ermittlung und Berücksichtigung von Risikofaktoren" kommen soll. Wie man sich das vorstellen soll ist mir auch unklar.
Ein rabiater Schnitt, der für Händler wie Privatanleger deutliche Nachteile haben würde. Im Klartext: Schon ab 2.000 Euro Identitätsnachweis, dazu die Pflicht zur Ermittlung und Berücksichtigung von Risikofaktoren ob es Hinweise gibt auf einen kriminellen Hintergrund. Die Sorgfaltspflicht kann etwa umfassen die Abklärung, wer "wirtschaftlich Berechtigter" ist, die Anwendung interner Sicherheitsmaßnahmen, oder die verstärkte Überwachung der Geschäftsbeziehung bei Personen oder Unternehmen aus “Hochrisikoländern” sowie bei “politisch exponierten Personen”.

Bei Verdacht müssen Meldungen an die Behörden gemacht werden. Bei fahrlässigem Verstoß gegen diese Pflichten sollen erweiterte Bußgeldvorschriften gelten. Die Befugnisse der Zentralstelle für Finanztransaktionsuntersuchungen (FUI) sollen gestärkt werden, das Transparenzregister soll künftig für die Öffentlichkeit zugänglich sein.
https://www.gold.de/artikel/geldwaeschegesetz-2019/

P.S. @Mod, der Thread hier gehört eigentlich in den Gold&Silber Thread
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Skull
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jul 2019, 14:19)

P.S. @Mod, der Thread hier gehört eigentlich in den Gold&Silber Thread
Guten Tag,

könnte man einfügen. Wenn der Threaderöffner das wünscht, könnte ich die Threads zusammenlegen.

https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=4&t=67558

In erster Linie geht es am um Geldwäsche.

So ...würde ich ihn eigentlich separat belassen.
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Re: Goldkauf eingeschränkt

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(15 Jul 2019, 15:07)



In erster Linie geht es am um Geldwäsche.

So ...würde ich ihn eigentlich separat belassen.
Dann passt der Thread Titel so gar nicht. :)
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