Es scheint so als wuerden Leute wie Rackete sich dafuer schaemen das sie Weiss, Deutsch, wohlhabend und in Freiheit und Sicherheit leben und dafuer in eine extreme Art von Wohltaetigkeit verfallen und glauben so eine Art Buse dafuer tun zu muessen, indem sie zu Handlangern fuer Menschenschmuggler werden.Fliege hat geschrieben:(09 Jul 2019, 15:10)
Die argumentative Leere, von der du sprichst, wird zudem mit einem beträchtlichen Maß an Zerstörungswut aufgeladen, die sich gegen alles richtet, was die Kultur des Westens (in Europa, Nordamerika, Australien) ausmacht, nämlich Freiheit, Glück, Wohlstand sowie Frieden mit sich und anderen (Zeller der Woche mit Blick auf einen belebten Badestrand: "Hier ist es ja völlig friedlich" – "Ja, man ist hier noch sehr intolerant"; Bernd Zeller, Zurückgeblieben, 9. Juli 2019).
Paradebeispiel ist Carola Rackete, die ihre handlungsleitende Motivlage so umriss, dass pure Verachtung aus ihren Worten quoll: "'Ich bin weiß, Deutsche, in einem reichen Land geboren und habe den richtigen Pass', sagte sie der Zeitung La Repubblica. 'Ich fühle die moralische Pflicht, denen zu helfen, die nicht die gleichen Chancen haben'" (Zeit online, 2. Juli 2019). — Entsprechend "nannte Salvini Rackete auf Facebook eine 'reiche und verwöhnte deutsche Kommunistin'" (Stern online, 5. Juli 2019).
Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
[quote="relativ"](09 Jul 2019, 12:57)
Wie kommen die anerkannten Flüchtlinge denn ins Land?
UN Refugee Agency zB
Hier kannst du nachlesen wenn du nix besseres zu tun hast
https://www.aph.gov.au/About_Parliament ... settlement
Wie kommen die anerkannten Flüchtlinge denn ins Land?
UN Refugee Agency zB
Hier kannst du nachlesen wenn du nix besseres zu tun hast
https://www.aph.gov.au/About_Parliament ... settlement
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Wie sähe die realistische EU-weite Lösung aus? Bitte kurz erläutern, damit ich mir dadrunter etwas vorstellen kann...Vongole hat geschrieben:(10 Jul 2019, 01:39)
Das wird auch so weitergehen, solange sich die EU nicht bewegt, und zwar die ganze.
Helmut Schmidt über Zuwanderung, im Jahr 2004: "Die multikulturelle Gesellschaft ist eine Illusion von Intellektuellen."
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Demagoge relativ unterscheidet übrigens klar zwischen Nutzmigranten und Schadmigranten:TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Jul 2019, 01:58)
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4436873
Einfach abartig.
Oder ist er über seine eigene, gezielte Begriffsverwirrung gestolpert, Flüchtling, Migrant, Schutzsuchender, Zugewanderter,...?
Zuletzt geändert von unity in diversity am Mi 10. Jul 2019, 03:29, insgesamt 1-mal geändert.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Und was ist so schlimm daran?unity in diversity hat geschrieben:(10 Jul 2019, 02:43)
Demagoge relativ unterscheidet übrigens klar zwischen Nutzmigranten und Schadmigranten:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4436873
Einfach abartig.
Ich habe auch lieber fleißige und artige Chinesen, Japaner und Koreaner in meinem Land als irgendwelche archaischen muselmannischen hinterwäldlerischen Horden, welche 50% der deutschen Gefängnisinsassen ausmachen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ostasiaten sollen die Grünen nicht besonders mögen, wie man hört sind sie eher rechts/ konservativ geprägt. Mal sehen, wie sich das bald auf die Migrationspolitik auswirkt.Skurwysyn hat geschrieben:(10 Jul 2019, 03:27)
Und was ist so schlimm daran?
Ich habe auch lieber fleißige und artige Chinesen, Japaner und Koreaner in meinem Land als irgendwelche archaischen muselmannischen hinterwäldlerischen Horden, welche 50% der deutschen Gefängnisinsassen ausmachen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Und die Araber sind tolerante linke Gutmenschen? Meine Erfahrung ist, dass die Araber ultrarechts sind. Haben die Grünen kein Problem damit?unity in diversity hat geschrieben:(10 Jul 2019, 03:49)
Ostasiaten sollen die Grünen nicht besonders mögen, wie man hört sind sie eher rechts/ konservativ geprägt. Mal sehen, wie sich das bald auf die Migrationspolitik auswirkt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Das Silicon Valley besteht vielfach aus Ostasiaten.unity in diversity hat geschrieben:(10 Jul 2019, 03:49)
Ostasiaten sollen die Grünen nicht besonders mögen, wie man hört sind sie eher rechts/ konservativ geprägt. Mal sehen, wie sich das bald auf die Migrationspolitik auswirkt.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Vielleicht ist Frau Rackete auch nur dankbar, dass es ihr das Schicksal vergönnt hat, weiss, reich und deutsch geboren worden zu sein und möchte anderen, die dieses Glück nicht hatten, etwas zurückgeben. Solche Menschen soll es auch geben.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Jul 2019, 01:50)
Es scheint so als wuerden Leute wie Rackete sich dafuer schaemen das sie Weiss, Deutsch, wohlhabend und in Freiheit und Sicherheit leben und dafuer in eine extreme Art von Wohltaetigkeit verfallen und glauben so eine Art Buse dafuer tun zu muessen, indem sie zu Handlangern fuer Menschenschmuggler werden.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Dafür schämen vielleicht nicht, aber sich des Glückes bewußt sein, in behüteten Verhältnissen aufgewachsen zu sein ohne Angst zu haben, zu verhungern oder erschlagen zu werden. Das sollten wir alle. Das, was sie tut, sehe ich teilweise auch kritisch - aber an ihrer Moral oder Motivation zu zweifeln ist Unsinn.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Jul 2019, 01:50)
Es scheint so als wuerden Leute wie Rackete sich dafuer schaemen das sie Weiss, Deutsch, wohlhabend und in Freiheit und Sicherheit leben und dafuer in eine extreme Art von Wohltaetigkeit verfallen und glauben so eine Art Buse dafuer tun zu muessen, indem sie zu Handlangern fuer Menschenschmuggler werden.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Die Welt muiss außerhalb Deutschlands ja ein schrecklicher Ort sein das man da ständig Angst haben zu verhungern oder erschlagen zu werdenArcturus hat geschrieben:(10 Jul 2019, 06:50)
Dafür schämen vielleicht nicht, aber sich des Glückes bewußt sein, in behüteten Verhältnissen aufgewachsen zu sein ohne Angst zu haben, zu verhungern oder erschlagen zu werden. Das sollten wir alle. Das, was sie tut, sehe ich teilweise auch kritisch - aber an ihrer Moral oder Motivation zu zweifeln ist Unsinn.
Das Bild das hier gezeichnet wird hat nichts mit der Situation in den Herkunftsländern zu tun.
Es kommen keine Hungerflüchtlinge nach Deutschland wie sollen sie sich das denn auch leisten.
Es kommt die Mittelsicht aus finanziellen Kalkül. Auswanderung muss Mann sich leisten können.
Ich bin linksliberal, ich habe mich testen lassen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Du kannst es ja handhaben, wie du willst, aber ich bin froh, dass meine Kinder in einem Land geboren sind, wo kein Krieg herrscht, nicht Hunger gelitten wird und das es (zumindest noch) Brot und Lohn für alle gibt.Neandertaler hat geschrieben:(10 Jul 2019, 07:17)
Die Welt muiss außerhalb Deutschlands ja ein schrecklicher Ort sein das man da ständig Angst haben zu verhungern oder erschlagen zu werden
Das Eine hat nichts mit dem Anderen zu tun - ich habe auch nicht behauptet, dass Hungerflüchtlinge nach Deutschland kommen.Das Bild das hier gezeichnet wird hat nichts mit der Situation in den Herkunftsländern zu tun.
Es kommen keine Hungerflüchtlinge nach Deutschland wie sollen sie sich das denn auch leisten.
Dann immer her mit den Beweisen.Es kommt die Mittelsicht aus finanziellen Kalkül. Auswanderung muss Mann sich leisten können.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Richtig.Bremer hat geschrieben:(09 Jul 2019, 22:51)
Ich meine die, die Afrikaner als faul, Neger und sozialen Abschaum bezeichnen oder solche Aeusserungen beklatschen. Mir ist es dabei egal, ob sie sich selbst als rechts oder rechtsradikal sehen. Es gibt sowieso keinen Unterschied.
So wie mit Islam und Islamismus.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Na ist ja klar, das notleidende Afrika kommt mit Handy, gut gekleidet und wohl genährt nach Europa! Schauen die sich die Fernsehbilder auch von Öffentlich rechtlichen Sendern doch Mal an. Statt nur ihrem Wunschdenken zu folgen.Das sind keine Hunger Flüchtlinge.Alles von Langer hand geplant und finanziert.Sowas hat hintergrund wirtschaftlich und Familiär!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Man sollte sich schon mal einigen.Neandertaler hat geschrieben:(10 Jul 2019, 07:17)
...
Es kommen keine Hungerflüchtlinge nach Deutschland wie sollen sie sich das denn auch leisten.
Es kommt die Mittelsicht aus finanziellen Kalkül. Auswanderung muss Mann sich leisten können.
Kommen jetzt die Potentialtypen aus der nicht ungebildeten finanziellen Mittelschicht, die Afrika soo sehr fehlen ?
oder
kommen die Menschen, die nichts können, nichts haben und zu nichts zu gebrauchen sind, um unser Sozialsystem zu plündern ?
Ist jetzt irgendwie doof, dass man Menschen <Negern> zwar auch mit Nationalisten-IQ ansehen kann, dass sie „optisch nicht nach Europa passen“, aber nicht, welcher Mensch sich dahinter verbirgt. Muss man für jeden einzeln rausfinden.
Und von denen gibt’s wie von jeder anderen zufällig zusammengestellten Menschengruppe noch Genügend - egal welcher Herkunft - die sich disqualifizieren, da muss man die anderen nicht fälschlich in den gleichen Topf werfen.
Zuletzt geändert von Europa2050 am Mi 10. Jul 2019, 08:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Immer wieder gerne...Arcturus hat geschrieben:(10 Jul 2019, 07:31)
Du kannst es ja handhaben, wie du willst, aber ich bin froh, dass meine Kinder in einem Land geboren sind, wo kein Krieg herrscht, nicht Hunger gelitten wird und das es (zumindest noch) Brot und Lohn für alle gibt.
Das Eine hat nichts mit dem Anderen zu tun - ich habe auch nicht behauptet, dass Hungerflüchtlinge nach Deutschland kommen.
Dann immer her mit den Beweisen.
https://www.nzz.ch/wirtschaft/der-migra ... ld.1452118
Der Migrationsbuckel ist eine unbequeme Wahrheit für Politiker im reichen Norden
«Fluchtursachenbekämpfung» lautet jeweils das Schlagwort, wenn im Kampf gegen unerwünschte Migration mehr Entwicklungshilfe gefordert wird. Der Forderung liegt ein leeres Versprechen zugrunde.
Migration ist teuer. Daher ist ein Mindestmaß finanzieller Mittel notwendig, um migrieren zu können. Ebenso setzt die Möglichkeit, sich gegen eine Migration zu entscheiden, einen gewissen Entwicklungsgrad und das Nichtvorhandensein externer Faktoren voraus, die die Migrationsentscheidung grundlegend beeinflussen (z.B. Zwang zur Abwanderung aufgrund von Verfolgung oder Krieg). Nobelpreisträger Amartya Sens Verständnis von Entwicklung als Freiheit [17] liegt auf der Betonung der individuellen Möglichkeiten zur Realisierung und Entfaltung grundsätzlicher menschlicher Fähigkeiten. Die zusammen mit Martha Nussbaum vorgenommene Weiterentwicklung dieses Verständnisses hin zum "Capability"-Ansatz (Befähigungs- und Verwirklichungs-Ansatz), stellt die theoretische Grundlage des HDI dar und wurde außerdem im Bericht über die Menschliche Entwicklung 2009 konkret auf Migration bezogen: "Aus unserer Sicht bedeutet Entwicklung die Förderung der Freiheit der Menschen, ein selbstbestimmtes Leben zu führen, ein Konzept, das Mobilität als unverzichtbaren Bestandteil dieser Freiheit anerkennt."
http://www.bpb.de/gesellschaft/migratio ... hung?p=all
Freiheit...jeder muss mal auf den Mond fahren können...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
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Mir würde es schon reichen einige Politiker Dort hoch zu schliessen . Quer durch die Parteienlandschaft;-))
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ja, die klassische Mittelschicht mit Auto und Arbeit hat sich auf den Weg gemachtTeeernte hat geschrieben: Migration ist teuer. Daher ist ein Mindestmaß finanzieller Mittel notwendig, um migrieren zu können. Ebenso setzt die Möglichkeit, sich gegen eine Migration zu entscheiden, einen gewissen Entwicklungsgrad und das Nichtvorhandensein externer Faktoren voraus, die die Migrationsentscheidung grundlegend beeinflussen (z.B. Zwang zur Abwanderung aufgrund von Verfolgung oder Krieg). Nobelpreisträger Amartya Sens Verständnis von Entwicklung als Freiheit [17] liegt auf der Betonung der individuellen Möglichkeiten zur Realisierung und Entfaltung grundsätzlicher menschlicher Fähigkeiten. Die zusammen mit Martha Nussbaum vorgenommene Weiterentwicklung dieses Verständnisses hin zum "Capability"-Ansatz (Befähigungs- und Verwirklichungs-Ansatz), stellt die theoretische Grundlage des HDI dar und wurde außerdem im Bericht über die Menschliche Entwicklung 2009 konkret auf Migration bezogen: "Aus unserer Sicht bedeutet Entwicklung die Förderung der Freiheit der Menschen, ein selbstbestimmtes Leben zu führen, ein Konzept, das Mobilität als unverzichtbaren Bestandteil dieser Freiheit anerkennt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Nicht nur gelassen, was unsere deutsche Lebensart und Weltläufigkeit betrifft, sondern auch entsetzt, daß man es mit so wenig Geist zu derartigen politischen Ämtern in einem demokratischen Staatswesen bringen kann. Wer ernennt solche Dummköpfe zu "Beauftragten"?Billie Holiday hat geschrieben:(10 Jul 2019, 09:09)
Kultur ist etwas, was der Mensch gestaltet hat. Deutschland hat eine sehr vielfältige Kultur, viele regionale Traditionen und Bräuche. Eben keine einheitliche von S-H bis nach Bayern. Auf keinen Fall besitzt Deutschland überhaupt keine Kultur, auch wenn einige die vielfältige Kultur nicht erkennen können oder wollen. Aus Deutschland stammen viele Erfindungen und Kunst aus allen möglichen Bereichen, Kulinarisches, Literatur etc. etc.
Insofern sehe ich solche Äußerungen besagter mir bis dato unbekannten Person ziemlich gelassen.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Auto und Arbeit ist vielleicht Westliche Mittelschicht, aber gewiss nicht Afrikas!Arcturus hat geschrieben:(10 Jul 2019, 09:08)
Ja, die klassische Mittelschicht mit Auto und Arbeit hat sich auf den Weg gemacht
Setzen nochmal machen;-))
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Absolut richtig. Die Mittelschicht Afrikas ist nämlich nicht so reich, wie ihr Knaller das gerne glaubt.Ger9374 hat geschrieben:(10 Jul 2019, 09:28)
Auto und Arbeit ist vielleicht Westliche Mittelschicht, aber gewiss nicht Afrikas!
Setzen nochmal machen;-))
https://www.ipg-journal.de/kolumne/arti ... hicht-882/
Die ach so dolle Mittelschicht ist nichts anderes als verkappte Armut.In Afrika haben die meisten Menschen bis heute keinen regulären Job, eine Orientierung am Bruttoeinkommen ist also nicht machbar. Noch nicht einmal in Kenia, wo die Mittelschicht ja angeblich besonders schnell wächst. Selbst dort ist aber die Zahl der formellen Arbeitsverhältnisse 2013 nur um 100.000 gestiegen, auf jetzt gut zwei Millionen, heißt es bei dem bundesseigenen Außenwirtschaftsinstitut German Trade & Invest. Bei rund 17 Millionen Erwerbstätigen, gezählt vom amtlichen Kenianischen Statistikbüros (KNBS), ist der Anteil formeller Arbeitsverhältnisse also immer noch verschwindend gering.
Die meisten Menschen verdienen ihren Lebensunterhalt selbstständig, und zwar überwiegend im informellen Sektor – also außerhalb aller sozialen Sicherungssysteme. Die erfolgreicheren sind vielleicht KFZ-Mechaniker ohne registrierte Werkstatt, die weniger erfolgreichen fliegende Händler und wühlen sich mit lebenden Welpen oder jungen Kaninchen, mit aufblasbaren Plastikflugzeugen, Bananen oder Gemüse durch die Staus der großen Städte, um hier und da etwas Umsatz zu machen.
Diese Mittelschichtsmitglieder leben immer noch in einer prekären Situation. Wird jemand krank, muss sich die Familie verschulden und fällt in die Armut zurück. Auch andere Wechselfälle des Lebens können rasch in ein Leben unterhalb des Existenzminimums zurückführen. Die Gruppe am unteren Rand der afrikanischen Mittelschicht wird deshalb auch „floating class“ genannt – „die umhertreibende Klasse“, weil sie mal diesseits, mal jenseits der Armutsgrenze lebt. 60 Prozent der afrikanischen Mittelschicht gehören zu dieser „floating class“, schätzt die Afrikanische Entwicklungsbank.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Sowohl "Mittelschicht" als auch "Armut" haben, wie schon Dein "verkappt" erkennen lässt, keine absoluten Definitionen, sondern sie sind relative Positionen in einer Beschreibung einer Gesellschaft.Arcturus hat geschrieben:(10 Jul 2019, 09:37)
Absolut richtig. Die Mittelschicht Afrikas ist nämlich nicht so reich, wie ihr Knaller das gerne glaubt.
https://www.ipg-journal.de/kolumne/arti ... hicht-882/
Die ach so dolle Mittelschicht ist nichts anderes als verkappte Armut.
Hier ging es um ein "Mindestmass" an Einsatz für eine Migration. Und dieses Mindestmass bezieht sich in dem Artikel nicht, wie Du offensichtlich vermutest, auf das Potential des Migranten sondern auf die anstehenden, geforderten Kosten der Migration, welche der Migrant mindestens aufbringen muss und offensichtlich auch aufbringt!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ich werfe die Frage mal provokant in den Raum.H2O hat geschrieben:(10 Jul 2019, 09:26)
Nicht nur gelassen, was unsere deutsche Lebensart und Weltläufigkeit betrifft, sondern auch entsetzt, daß man es mit so wenig Geist zu derartigen politischen Ämtern in einem demokratischen Staatswesen bringen kann. Wer ernennt solche Dummköpfe zu "Beauftragten"?
Sind gewählte Politiker nicht immer auch ein Spiegelbild ihrer Wähler?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Arcturus hat geschrieben:(10 Jul 2019, 09:37)
Absolut richtig. Die Mittelschicht Afrikas ist nämlich nicht so reich, wie ihr Knaller das gerne glaubt.
https://www.ipg-journal.de/kolumne/arti ... hicht-882/
Die ach so dolle Mittelschicht ist nichts anderes als verkappte Armut.
Es reicht aber noch für einen Trip nach Europa, das ist doch bemerkenswert.
Verkappte Arme Afrikaner haben auch erstaunlich gute Smartphones mit über das Mittelmeer gebracht ( dafür haben sie ihre Papiere zurückgelassen). Ärztlich bescheinigt, der körperlich gute Zustand der angeblich Armen. Wer länger mangel leidet kann dies in kurzer Zeit nicht kaschieren.
Kleidung und Auftreten sind auch nicht Mal annähernd wie die von verfolgten oder Hungernden Menschen.Alles mit offenen Augen betrachten, Dann schlüsse ziehen;-)
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Nicht ganz; denn "gewählte Politiker" sind Menschen, die sich einer politischen Betätigung öffnen, während ihre Wähler meist nur am Stammtisch zur großen Politik finden. In meiner goldenen Jugendzeit sangen wir bei Ämterbesetzungen gern: "Denn sie konnten keinen größer'n Ochsen fi-hinden, in der Schweiz, in der Schweiz und Tirol...!"JJazzGold hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:02)
Ich werfe die Frage mal provokant in den Raum.
Sind gewählte Politiker nicht immer auch ein Spiegelbild ihrer Wähler?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Spiegelbild ist vielleicht etwas zu heftig, aber ein prägender Farbton ist mit Sicherheit immer zu sehen .....JJazzGold hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:02)
Ich werfe die Frage mal provokant in den Raum.
Sind gewählte Politiker nicht immer auch ein Spiegelbild ihrer Wähler?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Da befürchte ich in der Tat einen Migrantenbonus.H2O hat geschrieben:(10 Jul 2019, 09:26)
Nicht nur gelassen, was unsere deutsche Lebensart und Weltläufigkeit betrifft, sondern auch entsetzt, daß man es mit so wenig Geist zu derartigen politischen Ämtern in einem demokratischen Staatswesen bringen kann. Wer ernennt solche Dummköpfe zu "Beauftragten"?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ich hab dann mal wieder sprachlichen Müll, persönliche Angriffe und Spam entfernt. Ich bitte darum solcherlei zu unterlassen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Sie nehmen mir gerade die Hoffnung auf, zumindest ein anteiliges, Wählerklientel, dass doch etwas genauer hinschaut, bevor es seine Kreuzchen setzt, dass ist Ihnen schon bewusst, nicht wahr?H2O hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:10)
Nicht ganz; denn "gewählte Politiker" sind Menschen, die sich einer politischen Betätigung öffnen, während ihre Wähler meist nur am Stammtisch zur großen Politik finden. In meiner goldenen Jugendzeit sangen wir bei Ämterbesetzungen gern: "Denn sie konnten keinen größer'n Ochsen fi-hinden, in der Schweiz, in der Schweiz und Tirol...!"
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Das Spiegelbild habe ich bewusst provokant gewählt, beruhend auf dem Volksmund, “Jedes Volk bekommt (frei von mir leicht geändert) die Regierenden, die es verdient“. Heutzutage muss das wohl lauten, “......, die es hyped.ThorsHamar hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:20)
Spiegelbild ist vielleicht etwas zu heftig, aber ein prägender Farbton ist mit Sicherheit immer zu sehen .....
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
ThorsHamar hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:00)
Sowohl "Mittelschicht" als auch "Armut" haben, wie schon Dein "verkappt" erkennen lässt, keine absoluten Definitionen, sondern sie sind relative Positionen in einer Beschreibung einer Gesellschaft.
Hier ging es um ein "Mindestmass" an Einsatz für eine Migration. Und dieses Mindestmass bezieht sich in dem Artikel nicht, wie Du offensichtlich vermutest, auf das Potential des Migranten sondern auf die anstehenden, geforderten Kosten der Migration, welche der Migrant mindestens aufbringen muss und offensichtlich auch aufbringt!
Das die Familie zusammenlegt, um zumindest einem Familienmitglied, meist dem jungen Sohn, die Flucht zu ermöglichen mit der Hoffnung, irgendwann der Familie ebenfalls eine Überfahrt nach Europa oder wenigstens einem Familienmitglied ein besseres Leben zu ermöglichen, kommt euch total weltfremd vor?Ger9374 hat geschrieben: Es reicht aber noch für einen Trip nach Europa, das ist doch bemerkenswert.
Verkappte Arme Afrikaner haben auch erstaunlich gute Smartphones mit über das Mittelmeer gebracht ( dafür haben sie ihre Papiere zurückgelassen). Ärztlich bescheinigt, der körperlich gute Zustand der angeblich Armen. Wer länger mangel leidet kann dies in kurzer Zeit nicht kaschieren.
Kleidung und Auftreten sind auch nicht Mal annähernd wie die von verfolgten oder Hungernden Menschen.Alles mit offenen Augen betrachten, Dann schlüsse ziehen;-)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Damit werden Sie zu einem geringeren Teil Recht haben; meist ziehen aber Personen und Persönlichkeiten die Wählerstimmen an. Seltener sind das die Programme der Parteien. Das können Sie unschwer aus Wahlplakaten entnehmen: Lächelndes Gesicht, ein Name, einige drei bis fünf Worte... und schon sind Sie Kanzlerin !JJazzGold hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:41)
Sie nehmen mir gerade die Hoffnung auf, zumindest ein anteiliges, Wählerklientel, dass doch etwas genauer hinschaut, bevor es seine Kreuzchen setzt, dass ist Ihnen schon bewusst, nicht wahr?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Mir nicht, laut diverser Berichte dürfte das die Regel sein.Arcturus hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:50)
Das die Familie zusammenlegt, um zumindest einem Familienmitglied, meist dem jungen Sohn, die Flucht zu ermöglichen mit der Hoffnung, irgendwann der Familie ebenfalls eine Überfahrt nach Europa oder wenigstens einem Familienmitglied ein besseres Leben zu ermöglichen, kommt euch total weltfremd vor?
Der möglicherweise Aussichtsreichste wird erwählt, um den Rest der Familie zu alimentieren.
Vermutlich auch ein Grund für die Verbrechensanfälligkeit.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Wie begründen Sie den kausale Zusammenhang zwischen Aussichtsreichstem und erhöhter Verbrechensanfälligkeit?Keoma hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:53)
Mir nicht, laut diverser Berichte dürfte das die Regel sein.
Der möglicherweise Aussichtsreichste wird erwählt, um den Rest der Familie zu alimentieren.
Vermutlich auch ein Grund für die Verbrechensanfälligkeit.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Billie Holiday hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:34)
Da befürchte ich in der Tat einen Migrantenbonus.
Diesen einen Auswahlmaßstab kann ich ja noch verstehen; aber der Verzicht auf Geist ist doch unverzeihlich. Welche Signalwirkung könnte doch von einer hochgebildeten Frau in diesem Amt ausgehen, besonders mit Blick auf uns alteingesessene Mitbürger!
In Bremen hat soeben eine Syrerin das zweitbeste Abitur mit Durchschnittsnote 1,6 abgelegt; das eigentliche Wunder dabei: Sie ist ohne deutsche Sprachkenntnisse vor 4 Jahren in Deutschland eingetroffen. Da ziehe ich doch innerlich den Hut!
Diese junge Dame war voll des Lobes über ihre Aufnahme und die gewährten Hilfen. Ich bin auch stolz darauf, daß wir Deutschen begabte junge Leute auch dann zu besten Abschlüssen bringen, wenn sie neu dazu gekommen sind.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Berichte über gelungene Integration hört man leider viel zu selten - auch wenn ein solches Abi natürlich nicht der Maßstab für diese sein sollteH2O hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:00)
In Bremen hat soeben eine Syrerin das zweitbeste Abitur mit Durchschnittsnote 1,6 abgelegt; das eigentliche Wunder dabei: Sie ist ohne deutsche Sprachkenntnisse vor 4 Jahren in Deutschland eingetroffen. Da ziehe ich doch innerlich den Hut!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Könnte man mit Nachdenken selber draufkommen, aber bitte: Auch wenn er der Aussichtsreichste der Familie ist, heißt das noch lange nicht, dass er in Europa reüssieren kann.Bremer hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:59)
Wie begründen Sie den kausale Zusammenhang zwischen Aussichtsreichstem und erhöhter Verbrechensanfälligkeit?
Da er aber Geld nach Hause schicken muss, vielleicht weil die Familie Schulden gemacht hat, um den Schlepper zu bezahlen, aber jedenfalls, um seine Ehre nicht zu verlieren, ist ein Abrutschen in die Kriminalität leicht möglich, und sei's "nur" Drogenhandel.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Das sehe ich ähnlich - Ich vermute, viele, die es geschafft haben, haben sehr viel Druck, schnell an Geld zu kommen.Keoma hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:06)
Könnte man mit Nachdenken selber draufkommen, aber bitte: Auch wenn er der Aussichtsreichste der Familie ist, heißt das noch lange nicht, dass er in Europa reüssieren kann.
Da er aber Geld nach Hause schicken muss, vielleicht weil die Familie Schulden gemacht hat, um den Schlepper zu bezahlen, aber jedenfalls, um seine Ehre nicht zu verlieren, ist ein Abrutschen in die Kriminalität leicht möglich, und sei's "nur" Drogenhandel.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Da kann es gar keinen Streit geben; unser Ausgangspunkt war die dumme und oder wenigstens unbedachte Äußerung einer Migrationsbeauftragten über uns Deutsche als aufnehmende Gesellschaft. In dem Amt wäre mehr Geist sicher angebracht... und möglich ist das offenbar doch, wie mein vorgetragenes erfreuliches Beispiel zeigt.Arcturus hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:05)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Es gibt viele Menschen, die nach Deutschland kommen, um hier heimisch zu werden.H2O hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:00)
Diesen einen Auswahlmaßstab kann ich ja noch verstehen; aber der Verzicht auf Geist ist doch unverzeihlich. Welche Signalwirkung könnte doch von einer hochgebildeten Frau in diesem Amt ausgehen, besonders mit Blick auf uns alteingesessene Mitbürger!
In Bremen hat soeben eine Syrerin das zweitbeste Abitur mit Durchschnittsnote 1,6 abgelegt; das eigentliche Wunder dabei: Sie ist ohne deutsche Sprachkenntnisse vor 4 Jahren in Deutschland eingetroffen. Da ziehe ich doch innerlich den Hut!
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Meine Freundin aus Moskau kam mit Englischkenntnissen, sprach aber kein Deutsch. Da sie unbedingt studieren wollte, hat sie in einem Crashkurs innerhalb kurzer Zeit Deutsch gelernt und ist heute Diplom-Sozialpädagogin.
Wer was werden will, muß die Landessprache können. Wer sich alimentieren lassen oder im Niedriglohnsektor verharren will, braucht keine Deutschkenntnisse.
Vorletztes Jahr habe ich einen syrischen Flüchtling und eine kurdische kleine Familie aus dem Irak kennengelernt. Die wollen unbedingt hier heimisch werden, deshalb können alle gut Deutsch und die Kinder machen sich unheimlich gut in der Schule und haben dort einen deutschen Freundeskreis. Es geht durchaus, wenn man will.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ohne Zweifel richtig ....JJazzGold hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:45)
Das Spiegelbild habe ich bewusst provokant gewählt, beruhend auf dem Volksmund, “Jedes Volk bekommt (frei von mir leicht geändert) die Regierenden, die es verdient“. Heutzutage muss das wohl lauten, “......, die es hyped.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ok dann ist es Unsinn, aber was sie tut ist politisch motiviert ohne Konsequenzen ihres tun zu ueberdenken. Am Ende des Tages heilft sie wenigen und schadet vielen. Vor allem lachen sich die Menschenschmuggler ins Fauestchen, die gnadenlos und schamlos Mensch ausbeuten indem sie ihnen alles moegliche versprechen um in das Paradies Europa zu gelangen,Arcturus hat geschrieben:(10 Jul 2019, 06:50)
Dafür schämen vielleicht nicht, aber sich des Glückes bewußt sein, in behüteten Verhältnissen aufgewachsen zu sein ohne Angst zu haben, zu verhungern oder erschlagen zu werden. Das sollten wir alle. Das, was sie tut, sehe ich teilweise auch kritisch - aber an ihrer Moral oder Motivation zu zweifeln ist Unsinn.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
1. Der Pluralis Majestatis "Euch" wird gross geschrieben ...Arcturus hat geschrieben:(10 Jul 2019, 10:50)
Das die Familie zusammenlegt, um zumindest einem Familienmitglied, meist dem jungen Sohn, die Flucht zu ermöglichen mit der Hoffnung, irgendwann der Familie ebenfalls eine Überfahrt nach Europa oder wenigstens einem Familienmitglied ein besseres Leben zu ermöglichen, kommt euch total weltfremd vor?
2. Es ging um das faktisch notwendige "Mindestmass" , nicht um dessen Bereitstellung. Ist das denn so schwierig, einfachen Kausalitäten ohne Schaum vorm Maul folgen zu können?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Solche Nachrichten sollten wir häufiger austauschen, um den Kopf wieder frei zu bekommen, vor allem, wenn es einmal wieder zu Straftaten mit Beteiligung Zugewanderter kommt. Schlechte Nachrichten sind für Medien immer gute Nachrichten... wirken sich aber in unserer deutschen Gemengelage verheerend aus!Billie Holiday hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:14)
Es gibt viele Menschen, die nach Deutschland kommen, um hier heimisch zu werden.
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Vorletztes Jahr habe ich einen syrischen Flüchtling und eine kurdische kleine Familie aus dem Irak kennengelernt. Die wollen unbedingt hier heimisch werden, deshalb können alle gut Deutsch und die Kinder machen sich unheimlich gut in der Schule und haben dort einen deutschen Freundeskreis. Es geht durchaus, wenn man will.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Das australische Modell sieht absolut keinesfalls vor, dass zur Abschreckung keineSeenotredttung stattfindet.Vongole hat geschrieben:(09 Jul 2019, 16:18)
Ich habe doch eine ganz klare Frage gestellt, oder?
Das australische Modell sieht vor, dass zur Abschreckung überhaupt keine Seenotrettung stattfindet. Würde für die EU übrigens bedeuten, dass man entsprechende Gesetze und Vorschriften grundlegend ändern müsste,
das mal nebenbei.
Es ist jedoch vorauszusehen, dass zwischen der Umsetzung dieser Maßnahmen und der Tatsache, dass sich das "rumspricht", eine geraume Zeit ins Land gehen dürfte,
ergo sich Menschen auf den Seeweg machen, bzw. von wirklichen Schleppern dazu gebracht werden.
Also, was lassen wir uns das kosten an Menschenleben in der Zwischenzeit?
Unsere Navy fischt jeden der in Seenot ist aus dem Wasser! Lediglich bringen wir diese Leute nicht nach Australien sondern in Off-Shore detention centres und machen ihnen klar das sie unterkeinen Umstaenden Asyl in Australien finden. Deshalb haben wir Abkommen mit anderen Laendern, die bereit sind diese Leute aufzunehmen. Die Folge ist, das illegal Immigranten inzwichen mitbekommen haben das es keine Hintertuer in unser Land gibt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
wie spannend.ThorsHamar hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:22)
1. Der Pluralis Majestatis "Euch" wird gross geschrieben ...
Welcher Schaum? Tiere haben ein Maul, Menschen bekanntermaßen einen Mund.2. Es ging um das faktisch notwendige "Mindestmass" , nicht um dessen Bereitstellung. Ist das denn so schwierig, einfachen Kausalitäten ohne Schaum vorm Maul folgen zu können?
https://de.wikipedia.org/wiki/Mund
Auch erkenne ich dein Problem nicht. Die Kausalität ist klar und ist nicht Diskussionspunkt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Sie müssen verzeihen, aber da schießt mir der Gedanke an die europäische Plastikmüllentsorgung durch den Kopf. Wir haben Verträge zur Müllentsorgung mit anderen Staaten. Damit ist klar, daß es keine Hintertür für die Endlagerung von Plastikmüll in Europa gibt. Nicht mit uns!TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:30)
Das australische Modell sieht absolut keinesfalls vor, dass zur Abschreckung keineSeenotredttung stattfindet.
Unsere Navy fischt jeden der in Seenot ist aus dem Wasser! Lediglich bringen wir diese Leute nicht nach Australien sondern in Off-Shore detention centres und machen ihnen klar das sie unterkeinen Umstaenden Asyl in Australien finden. Deshalb haben wir Abkommen mit anderen Laendern, die bereit sind diese Leute aufzunehmen. Die Folge ist, das illegal Immigranten inzwichen mitbekommen haben das es keine Hintertuer in unser Land gibt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Eine politische Motivation sehe ich auch - den Schaden wird sie nicht erkennen, weil sie vielleicht ideologisch ein wenig verblendet ist. Der Grundgedanke jedoch, in Seenot geratene Menschen vor dem Ertrinken zu retten, ist nun mal absolut richtig.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:20)
Ok dann ist es Unsinn, aber was sie tut ist politisch motiviert ohne Konsequenzen ihres tun zu ueberdenken. Am Ende des Tages heilft sie wenigen und schadet vielen. Vor allem lachen sich die Menschenschmuggler ins Fauestchen, die gnadenlos und schamlos Mensch ausbeuten indem sie ihnen alles moegliche versprechen um in das Paradies Europa zu gelangen,
Das ist das große Problem bei der Aktivität von Frau Rackete und Kollegen - sie werden schamlos ausgenutzt."Schau leg los in deinem seeuntuechtigen Kahn. Da sind ganz liebe Menschen die dich auffischen weil sie ein schlechtes Gewissen haben in Freiheit und Wohlstand zu Leben, und dich zu deinem Zielort befordern" US$ 3000! Danke schoen unf gute Reise"
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ihre Gedanken gehen seltsame Wege.H2O hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:36)
Sie müssen verzeihen, aber da schießt mir der Gedanke an die europäische Plastikmüllentsorgung durch den Kopf. Wir haben Verträge zur Müllentsorgung mit anderen Staaten. Damit ist klar, daß es keine Hintertür für die Endlagerung von Plastikmüll in Europa gibt. Nicht mit uns!
Menschen sind kein Muell! Wir in Australien sind uns darueber bewusst ob sie es glauben oder nicht
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Einschlägige Berichte bestätigen Sie vollinhaltlich!TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Jul 2019, 11:38)
Ihre Gedanken gehen seltsame Wege.
Menschen sind kein Muell! Wir in Australien sind uns darueber bewusst ob sie es glauben oder nicht