Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

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Ger9374

Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Ger9374 » So 30. Jun 2019, 23:25

Wer glaubt über CO2 Abgaben oder ähnliches das Klima zu retten ist naiv.
Nur ein weltweites Kontrollsystem mit verbindlichen Sanktionsformen wäre eine Chance Klimasünder zu zwingen ihren CO2 ausstoss zu deckeln.Dieses ist nicht in Sicht also war es das.Absichtserklärungen sind nur bedrucktes Klopapier im Politgeschäft.
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Ammianus
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Ammianus » So 30. Jun 2019, 23:34

Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Jun 2019, 23:03)

Richtig. Und zwar weltweit.


Und deshalb wird sich das Klima auch weiter erwärmen, weil man das nicht durchsetzen kann. Und dabei ist es völlig egal, wie viel man den Menschen in Deutschland noch aus den Rippen leiert.


so pessimistisch bin ich auch ...
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ThorsHamar
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon ThorsHamar » So 30. Jun 2019, 23:42

Ammianus hat geschrieben:(30 Jun 2019, 22:57)

Davon ausgehend, dass der Klimawandel ganz oder zu großen Teilen menschengemacht ist, gäbe es nur die eine Möglichkeit, nämlich die Güterproduktion drastisch zurückzufahren und alle umweltschädlichen Aktivitäten ebenfalls. Autos, Fliegerei, Kreuzfahrten, der ganze Massentourismus, der größte Teil des Konsums. Egal ob das nun über Steuern oder anderweitig geregelt wird.

Das ist die Realität, der wir ins Auge sehen müssen.
Genau dies ist aber so gut wie unmachbar - Dilemma eben ...


Die Realität ist, dass ein paar Länder ihr Klima retten wollen und der grösste Teil der Menschheit daran gar kein Interesse hat.
Und während wir Idioten auf Anweisung von Ökopopulisten mehr Steuern zahlen, freuen sich Milliarden Menschen darauf, in ein paar Jahrzehnten endlich auch einen Job in einem Industriegebiet zu haben und ein Haus und ein Auto zu besitzen.
Und WIR werden Denen das dann verbieten und stattdessen das Zeug alternativlos anbieten, was wir jetzt staatlich verordnet entwickeln müssen, z.B. E-Autos, und es Markt nennen .... DAS ist die Realität
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Teeernte » So 30. Jun 2019, 23:44

Ammianus hat geschrieben:(30 Jun 2019, 22:57)

Davon ausgehend, dass der Klimawandel ganz oder zu großen Teilen menschengemacht ist, gäbe es nur die eine Möglichkeit, nämlich die Güterproduktion drastisch zurückzufahren und alle umweltschädlichen Aktivitäten ebenfalls. Autos, Fliegerei, Kreuzfahrten, der ganze Massentourismus, der größte Teil des Konsums. Egal ob das nun über Steuern oder anderweitig geregelt wird.

Das ist die Realität, der wir ins Auge sehen müssen.
Genau dies ist aber so gut wie unmachbar - Dilemma eben ...


Die Rüstung/Armeen der Welt erzeugen rund ein Drittel des CO2 weltweit. - hier liegt der BEDEUTENDSTE Anteil. ....an dem JEDES LAND mit teilnimmt.
Selbst Nordkorea hat nichts zu beissen - aber eine Armee...

Weltfrieden ist ja ein frommer Wunsch.....aber die letzten 2500 Jahre hats auch nicht geklappt.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon X3Q » So 30. Jun 2019, 23:48

Ammianus hat geschrieben:(30 Jun 2019, 23:34)

so pessimistisch bin ich auch ...

Dann legt schon mal die Waffen bereit. Die Verteidigung unserer Grenzen wird blutig.

--X
Ger9374

Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Ger9374 » Mo 1. Jul 2019, 01:57

Sind die Zahlen über die CO2 Belastung durch die Rüstung nachzulesen !?
Ein völlig neuer Aspekt für mich .
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon odiug » Mo 1. Jul 2019, 05:57

H2O hat geschrieben:(30 Jun 2019, 20:31)

Da öffnen sich ja Abgründe der Energieverschwendung. Sofort herauf mit der Steuer auf CO2!

Du wirst das nicht vermeiden können.
Erstens müssen Gebäude aus betriebstechnischen Gründen beheizt werden, sonst gehen sie kaputt.
Zweitens ist das home ja nicht zwangsläufig leer, nur weil die home office nicht genutzt wird.
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Aber wir sind edel und gut, gerecht und unbestechlich und sorgen uns innig um das Wohlergehen unsrer Foristen.
Ich habe nun eine deutsche Tastatur ... äöüß :cool:
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon odiug » Mo 1. Jul 2019, 06:09

Ammianus hat geschrieben:(30 Jun 2019, 22:57)

Davon ausgehend, dass der Klimawandel ganz oder zu großen Teilen menschengemacht ist, gäbe es nur die eine Möglichkeit, nämlich die Güterproduktion drastisch zurückzufahren und alle umweltschädlichen Aktivitäten ebenfalls. Autos, Fliegerei, Kreuzfahrten, der ganze Massentourismus, der größte Teil des Konsums. Egal ob das nun über Steuern oder anderweitig geregelt wird.

Das ist die Realität, der wir ins Auge sehen müssen.
Genau dies ist aber so gut wie unmachbar - Dilemma eben ...

Drei Viertel der Menschheit leben ohne Autos, Fliegerei, Kreuzfahrten, Massentourismus und exzessiven Konsum.
Das abstruse unsrer Konsumgesellschaft ist, dass es inzwischen ein Geschäftsmodell ist, dem Konsum zu entsagen.
https://www.google.com/search?client=fi ... im+Kloster

Und ja ... zu glauben, wir könnten so weiter machen wie bisher, wenn wir ein paar Windräder aufstellen, Styropor an die Häuser kleben und einmal in der Woche einen Veggitag einlegen, ist eine Illusion.
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon H2O » Mo 1. Jul 2019, 07:59

odiug hat geschrieben:(01 Jul 2019, 05:57)

Du wirst das nicht vermeiden können.
Erstens müssen Gebäude aus betriebstechnischen Gründen beheizt werden, sonst gehen sie kaputt.
Zweitens ist das home ja nicht zwangsläufig leer, nur weil die home office nicht genutzt wird.


He, he, lassen Sie Zweitens aber nicht bis zum Finanzamt durchdringen! Fitnessraum auf Kosten der Steuerzahler... das geht ja gar nicht! :cool:
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Tom Bombadil » Mo 1. Jul 2019, 08:00

odiug hat geschrieben:(01 Jul 2019, 06:09)

Und ja ... zu glauben, wir könnten so weiter machen wie bisher, wenn wir ein paar Windräder aufstellen, Styropor an die Häuser kleben und einmal in der Woche einen Veggitag einlegen, ist eine Illusion.

Sollte der Klimaschutz weltweit durchgezogen werden, dann wird es für die meisten von uns kaum wirkliche Einbußen bei der Lebensqualität geben, außer bei den Armen unserer Gesellschaft, die werden den Gürtel noch enger schnallen müssen. In den Entwicklungs- und Schwellenländern wird es richtig schlimm, die werden sich damit abfinden müssen, dass noch mindestens 2-3 Generationen auf ihrem jetzigen Entwicklungs-Level verharren müssen. Und man wird auch dringend etwas gegen das Bevölkerungswachstum machen müssen, da müssen ebenso verbindliche Abkommen her wie beim CO2.

Ob das realistisch ist? Ich bin da eher bei H2O, der meint, dass der Kittel erst brennen muss...
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Quatschki » Mo 1. Jul 2019, 08:23

Ger9374 hat geschrieben:(01 Jul 2019, 01:57)

Sind die Zahlen über die CO2 Belastung durch die Rüstung nachzulesen !?
Ein völlig neuer Aspekt für mich .

Plausibel wäre es.
Die kreuzenden Flotten,
Permanente Luftüberwachungs- und Patroullienflüge. Der ganze Treibstoff!
aber auch die bei Manövern und Kriegen ausgelösten Brände und Explosionen
Auch die Zement-Produktion gilt als Haupt-Klimakiller.
Zement wird in gigantischen Mengen für Militärbauten, Schutzbauten, Militärstraßen und Landebahnen eingesetzt.
Der für den Wiederaufbau von Kriegszerstörungen kommt extra noch hinzu...
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Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon relativ » Mo 1. Jul 2019, 11:56

ThorsHamar hat geschrieben:(30 Jun 2019, 11:18)

Wenn es für E-Autos keine Konsumenten gibt, dann arbeitet eine Firma, die von ihrem Produkt überzeugt ist, z.B. mit Einführungspreisen und professionellem Marketingbudget.
Ist das Produkt trotzdem nicht absetzbar, muss die Firma ihr Produkt überdenken oder vom Markt nehmen.
Wenn "der Staat" in diesen Marktmechanismus eingreift und Firmen und mit Verboten oder/und gezielten Preis- Manipulationen zur Durchsetzung politischer Ziele aus Steuergeldern stützt, bzw. deren Produktverkauf überhaupt erst ermöglicht, ist das Planwirtschaft der linkesten Sorte.

Noch linker als die sozialistische Planwirtschaft in z.B. der DDR oder UDSSR? Sorry aber mit dir geht wohl wieder der "Begrifflichkeitshengst" durch. :D
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Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon ThorsHamar » Mo 1. Jul 2019, 13:48

relativ hat geschrieben:(01 Jul 2019, 11:56)

Noch linker als die sozialistische Planwirtschaft in z.B. der DDR oder UDSSR? Sorry aber mit dir geht wohl wieder der "Begrifflichkeitshengst" durch. :D


Oh je .... schönes Beispiel für Gespräche mit Leuten, die kein Interesse an Sprache haben:
link - anrüchig, falsch, hinterhältig, andere Absichten vortäuschend .....z.B. "linke Geschäfte machen"
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Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon relativ » Mo 1. Jul 2019, 14:06

ThorsHamar hat geschrieben:(01 Jul 2019, 13:48)

Oh je .... schönes Beispiel für Gespräche mit Leuten, die kein Interesse an Sprache haben:
link - anrüchig, falsch, hinterhältig, andere Absichten vortäuschend .....z.B. "linke Geschäfte machen"

Ach du willst auch noch staatliche Lenkungswirkung in die kriminelle Ecke rücken....ja dann. :D
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Re: Lässt sich der Klimawandel überhaupt verlangsamen?

Beitragvon ThorsHamar » Mo 1. Jul 2019, 14:15

relativ hat geschrieben:(01 Jul 2019, 14:06)

Ach du willst auch noch staatliche Lenkungswirkung in die kriminelle Ecke rücken....ja dann. :D


Haste was gelernt? Immerhin ...und bitte, habe ich gerne getan.
Und zur Ablenkung kommt dann von Dir gleich noch eine Unterstellung? :cool: sehr cool
Ich stelle "staatliche Lenkung" von privater Industrie zugunsten einer politischen Prämisse in genau die Ecke, in die sie gehört.
Als Denkanstoss für linke Methoden analysiere den Begriff "ÖKOSTEUER" und deren praktische Umsetzung.
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Ammianus » Mo 1. Jul 2019, 15:49

X3Q hat geschrieben:(30 Jun 2019, 23:48)

Dann legt schon mal die Waffen bereit. Die Verteidigung unserer Grenzen wird blutig.

--X


So etwas hast du woanders auch schon geschrieben. Es gefiel nicht, wurde aber stehen gelassen.
Wenn der Worstcase eintrifft - und das ist alles andere als unwahrscheinlich - dann wird sich zeigen, dass du recht hattest.
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Tom Bombadil » Mo 1. Jul 2019, 15:58

Ammianus hat geschrieben:(01 Jul 2019, 15:49)

Wenn der Worstcase eintrifft - und das ist alles andere als unwahrscheinlich - dann wird sich zeigen, dass du recht hattest.

Europa wird dann einfach überrollt.
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Ammianus » Mo 1. Jul 2019, 18:46

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Jul 2019, 15:58)

Europa wird dann einfach überrollt.


Nicht unbedingt ...
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Tom Bombadil » Mo 1. Jul 2019, 19:19

Ammianus hat geschrieben:(01 Jul 2019, 18:46)

Nicht unbedingt ...

Sondern?
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Re: Nehmen viele Menschen die Klimaerwärmung nicht wahr?

Beitragvon Ammianus » Mo 1. Jul 2019, 19:52

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Jul 2019, 19:19)

Sondern?


Das möchten sich jetzt viele nicht vorstellen.

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