Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Unbeachtet wer regiert, das duale System hätte verpflichtet werden müssen die Wertstoffe an zertifizierte Betriebe weiter zu geben die deren Verarbeitung gewährleisten können. Das dürfte nicht unmöglich sein.Müllexport oder Verbrennung müssten ausgeschlossen werden.Das Problem der Sortenunreinheit
kann nicht ewig als Ausrede gelten.
Müll ist ein Milliardengeschäft, die neuesten Trennungsanlagen sowie die Forschung an der zersetzbarkeit von Plastik schreiten immer weiter voran.
Und hier werden Rohstoffe verbrannt!!
Der zu fördernde Wille der Bürger zur Trennung von Müll wird so böswilligst
als sinnlos hintertrieben .
kann nicht ewig als Ausrede gelten.
Müll ist ein Milliardengeschäft, die neuesten Trennungsanlagen sowie die Forschung an der zersetzbarkeit von Plastik schreiten immer weiter voran.
Und hier werden Rohstoffe verbrannt!!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ich warne vor AfD. Was die machen würden---das (meine ich) wissen die selbst noch nicht.Bielefeld09 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 21:49)
Ach wenn es doch so einfach ist.
Was würden denn die Politiker der AfD anders machen?
Wissen Sie da eine Antwort?
Aber allgemein - Müllexport in unterentwickelte Länder - ....Computerschrott nach Afrika.... - Kunstoff nach Indien/Pakistan .... da braucht man nur Grundschule - um zu wissen was damit passiert.
Oder bist Du da überfordert ?...dass Du fragst ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ger9374 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 22:02)
Unbeachtet wer regiert, das duale System hätte verpflichtet werden müssen die Wertstoffe an zertifizierte Betriebe weiter zu geben die deren Verarbeitung gewährleisten können. Das dürfte nicht unmöglich sein.Müllexport oder Verbrennung müssten ausgeschlossen werden.Das Problem der Sortenunreinheit
kann nicht ewig als Ausrede gelten.
Müll ist ein Milliardengeschäft, die neuesten Trennungsanlagen sowie die Forschung an der zersetzbarkeit von Plastik schreiten immer weiter voran.
Und hier werden Rohstoffe verbrannt!!
Der zu fördernde Wille der Bürger zur Trennung von Müll wird so böswilligst
als sinnlos hintertrieben .
Kleiner widerspruch zur Zersetzbarkeit von Kunstoff.... der "Zersetzbare" ist (im Moment) noch mehrfach unökologischer als normaler Kunstoff..
...und ...ob eine kaputte Kunstofftüte/Autoreifen...oder ein alter Anorak verheizt wird... ist doch nun nicht dass große Drama....Recyclingstrom...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
- Bielefeld09
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Liebe Teeernte,Teeernte hat geschrieben:(14 Jun 2019, 22:22)
Ich warne vor AfD. Was die machen würden---das (meine ich) wissen die selbst noch nicht.
Aber allgemein - Müllexport in unterentwickelte Länder - ....Computerschrott nach Afrika.... - Kunstoff nach Indien/Pakistan .... da braucht man nur Grundschule - um zu wissen was damit passiert.
Oder bist Du da überfordert ?...dass Du fragst ?
es ist schön, das Sie mich und andere vor der AfD warnen und vor möglichen Überforderungen schützen wollen.
Aber nun bezichtigen Sie mal nur einen Politiker namentlich,
der die Lieferung von Computerschrott nach Afrika genehmigt?
Oder bezichtigen Sie doch einmal einen Politiker,
der die Lieferung von Plastikmüll/Kunststoff nach Indien/Pakistan legalisiert.
Nennen Sie hier Namen und Fraktionszugehörigkeit!
Oder behaupten Sie hier einfach nur Dinge, die in der Grundschule einfach erlernbar sind,
aber in der Gegenwart mit einer globalen Wirtschaft nur sehr schwer zu steuern sind?
Sehen Sie, das die AfD an dieser Stelle Abhilfe verspricht?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Das sehen Politidioten sicherlich so, die davon ausgehen, Leute oder eine politdeinteressierte Jugend, wählt sie. Je mehr sich jemand, eben auch Jugendliche mit Politik beschäftigen, und damit mit ihren Interessen, so weniger haben rechte eine Chance.jack000 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 20:31)
Haben die nicht ansatzweise. Die wissen nicht, wie man sich selbst ernährt und alleine die Existenz von den BKs (Die meist in dem Alter sind) und teilweise sogar in Asylbewerberheimem gruppenvergewaltigt werden, bedeutet das die nicht in der Lage sind über ihre Entscheidungen Konsequenzen zu tragen.
=> Und wenn man denkt, das kann gar nicht mehr übertroffen werden: https://daserste.ndr.de/panorama/archiv ... in100.html
=> Und ja, ich lehne es konsequent ab von solchen Bratpfannen Entscheidungen fällen zu lassen, die irgendwelche Konsequenzen auf meine Lebensführung haben könnten!
Wie anmaßend ist es eigendlich, wenn eine AfD mit 70 jährigen Knackern alleine bestimmen sollte, wie die Jugend ihre Zukunft zu gestalten hat? Nein, eine Jugend kann durchaus, und sie hat auch das Recht dazu, ihre Vorstellungen von ihrer Zukunft vormulieren. Es wäre ja nicht so, dass AfD, im Falle sie würde sich irren, auch nur ein bischen Verantwortung übernehmen will. Es gibt, ähnlich wie bei Nazis, nur den Egoismus, Hauptsache wir haben 13 Jahre gut gelebt, egal wenn dafür Millionen ins Gras beißen müssen.
- Bielefeld09
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Lieber Tomaner,Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:19)
Das sehen Politidioten sicherlich so, die davon ausgehen, Leute oder eine politdeinteressierte Jugend, wählt sie. Je mehr sich jemand, eben auch Jugendliche mit Politik beschäftigen, und damit mit ihren Interessen, so weniger haben rechte eine Chance.
Wie anmaßend ist es eigendlich, wenn eine AfD mit 70 jährigen Knackern alleine bestimmen sollte, wie die Jugend ihre Zukunft zu gestalten hat? Nein, eine Jugend kann durchaus, und sie hat auch das Recht dazu, ihre Vorstellungen von ihrer Zukunft vormulieren. Es wäre ja nicht so, dass AfD, im Falle sie würde sich irren, auch nur ein bischen Verantwortung übernehmen will. Es gibt, ähnlich wie bei Nazis, nur den Egoismus, Hauptsache wir haben 13 Jahre gut gelebt, egal wenn dafür Millionen ins Gras beißen müssen.
was sind denn bitteschön Politidioten?
Und seit wann besteht die Afd aus nur 70 jähr. Knacker/innen?
Denen laufen junge Leute auch zu!
So einfach ist das mit der AfD nicht!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Gott sei Dank leben wir in einem Land in dem nicht Typen wie du darüber bestimmen können ob 16jährige ihre politische Meinung kund tun dürfen oder nicht.jack000 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 20:31)
Haben die nicht ansatzweise.
Ich gönne sogar Klima-Aluhüten wie Weidel oder Storch ihre Meinung auch wenn die offensichtlich geistig jünger sind als der durchschnittliche 16jährige
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
16jährige dürfen ihre Meinung kundtun. Sie müssen halt nur lernen, mit Widerspruch zu leben. Diese schmerzhafte Erfahrung können wir ihnen nicht ersparen.Schnitter hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:22)
Gott sei Dank leben wir in einem Land in dem nicht Typen wie du darüber bestimmen können ob 16jährige ihre politische Meinung kund tun dürfen oder nicht.
Ich gönne sogar Klima-Aluhüten wie Weidel oder Storch ihre Meinung auch wenn die offensichtlich geistig jünger sind als der durchschnittliche 16jährige
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Na, haben Sie schon Gummigeschosse, Tränengas und Wasserwerfer bereitgestellt?Senexx hat geschrieben:(15 Jun 2019, 02:16)
16jährige dürfen ihre Meinung kundtun. Sie müssen halt nur lernen, mit Widerspruch zu leben. Diese schmerzhafte Erfahrung können wir ihnen nicht ersparen.
Sie hätten ja auch Dialogbereitschaft signalisieren können,
aber schießen, knüppeln und Wasserwerfer sind einfacher, oder?
Wie wenig Sie doch von Politik verstehen!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Welchen Widerspruch? Von den irren Menschenhassern und Rechtsknallern, die die Menschheit in den Abgrund führen wollen? Es ist da einfach umgekehrt, wenn du von diesen Typen gelobt wirst, sollte man sofort darüber nachdenken, was man falsch gemacht hat.Senexx hat geschrieben:(15 Jun 2019, 02:16)
16jährige dürfen ihre Meinung kundtun. Sie müssen halt nur lernen, mit Widerspruch zu leben. Diese schmerzhafte Erfahrung können wir ihnen nicht ersparen.
- peterkneter
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Das Erstarken der AfD hat natürlich mehrere Ursachen. Eine, die meist wenige beleuchtet wurde ist, dass es im Osten keine so starke Parteienbindung gibt wie im Westen. Im Osten wurde 40 Jahre lang zu 99% SED gewählt. So wurde es zumindest von der SED behauptet. In Ostdeutschland gibt es also seit Jeher eine Skepsis gegenüber von Parteien (Mal von denen Wählern abgesehen, die die SED aus überzeugung gewählt haben). 1990 wurde der Einheitskanzler Kohl gewählt 1994 nach nicht gehaltenen Wahlversprechen gab es schon den ersten Dämpfer und 1998 dann schließlich die Abwahl von Kohl, maßgeblich durch Stimmen im Osten. Dann hat man es mal mit der SPD versucht aber wurde auch hier davon enttäuscht, dass Versprechen nicht eingehalten wurden. Im Osten ist die Frustrationstoleranz bisweilen viel niedriger als im Westen, was die Parteiarbeit angeht. Im Westen ist man geduldiger oder eben einfach traditionell länger mit einer Partei verbandelt und löst sich zaghafter von ihr. Jetzt suchen die Ostdeutschen nach Verbleibenden Möglichkeiten nachdem es mit CDU und SPD nicht funktioniert hat gehen die einen ins NIchtwählerlager und die anderen verteilen sich auf die übrigen Parteien und auf die "Neue" Partei AfD. Das kommt vielleicht noch dazu: Die Lust etwas Auszuprobieren. In Ostdeutschland musste während der SED-Diktatur auf so viel verzichtet werden, dass man danach alles mögliche ausprobiert hat. Hat man die ersten Jahr die CDU veruscht, so probierte man es dann mit der SPD, dan merkte man, dass sich nichts änderte und versuchte es bei der Linken und landete dann bei der AfD. Das ist jetzt sicher etwas überspitzt aber es hat alles mit der Tradition zu tun. Einer Tradition der Verbundenheit mit Parteien im Westen und einer Tradition den Staat in Frage zu stellen und Alternativen zu versuchen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Das trifft es ziemlich gut. Sag ich, als ehemaliger Ossi (obwohl für manchen Berlin ja auch zum Osten gehört...)peterkneter hat geschrieben:(15 Jun 2019, 09:01)
Das Erstarken der AfD hat natürlich mehrere Ursachen. Eine, die meist wenige beleuchtet wurde ist, dass es im Osten keine so starke Parteienbindung gibt wie im Westen. Im Osten wurde 40 Jahre lang zu 99% SED gewählt. So wurde es zumindest von der SED behauptet. In Ostdeutschland gibt es also seit Jeher eine Skepsis gegenüber von Parteien (Mal von denen Wählern abgesehen, die die SED aus überzeugung gewählt haben). 1990 wurde der Einheitskanzler Kohl gewählt 1994 nach nicht gehaltenen Wahlversprechen gab es schon den ersten Dämpfer und 1998 dann schließlich die Abwahl von Kohl, maßgeblich durch Stimmen im Osten. Dann hat man es mal mit der SPD versucht aber wurde auch hier davon enttäuscht, dass Versprechen nicht eingehalten wurden. Im Osten ist die Frustrationstoleranz bisweilen viel niedriger als im Westen, was die Parteiarbeit angeht. Im Westen ist man geduldiger oder eben einfach traditionell länger mit einer Partei verbandelt und löst sich zaghafter von ihr. Jetzt suchen die Ostdeutschen nach Verbleibenden Möglichkeiten nachdem es mit CDU und SPD nicht funktioniert hat gehen die einen ins NIchtwählerlager und die anderen verteilen sich auf die übrigen Parteien und auf die "Neue" Partei AfD. Das kommt vielleicht noch dazu: Die Lust etwas Auszuprobieren. In Ostdeutschland musste während der SED-Diktatur auf so viel verzichtet werden, dass man danach alles mögliche ausprobiert hat. Hat man die ersten Jahr die CDU veruscht, so probierte man es dann mit der SPD, dan merkte man, dass sich nichts änderte und versuchte es bei der Linken und landete dann bei der AfD. Das ist jetzt sicher etwas überspitzt aber es hat alles mit der Tradition zu tun. Einer Tradition der Verbundenheit mit Parteien im Westen und einer Tradition den Staat in Frage zu stellen und Alternativen zu versuchen.
Im Übrigen würd ich mal von diesem Wort "Frust" herunterkommen, es macht die Ossis zu sehr zu Dauer-Verbitterten, was sie so meist nicht sind. "Eifersucht" trifft es eher, so komisch sich das anhört, aber man darf nicht vergessen, dass nicht materielle Not zur Wende geführt hat, sondern der ständige Vergleich mit dem Westen. Die Hoffnung war gross für die Ossis, dass sie mit dem Westen gleich ziehen, ihn vielleicht sogar überholen könnten, stattdessen fühlen sie sich durch die Wiedervereinigung quasi als Abhängige vom Westen, mit kaum Möglichkleiten, ihr eigenes Schicksal im etwas grösseren Massstab in die Hände zu nehmen. Da, wo ihnen das doch mal gelingt, wird es von den Medien auch meist ignoriert, als ob ein selbstbewusster Osten eine Bedrohung darstellt.
- peterkneter
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Absolut. Wobei Frust gegenüber von Parteien nicht als negativ zu betrachten ist. Manche Parteien verlangen einem schon viel Frustrationstoleranz ab und irgendwann ist natürlich das Maß voll. Lustig, dass du ehemaliger Ossi bist ich bin Wahlossi aus dem Westen und denke, dass ich das mittlerweile recht gut nachfühlen kann, was hier die allgemeine und die politische Stimmung betrifft.Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 09:26)
Das trifft es ziemlich gut. Sag ich, als ehemaliger Ossi (obwohl für manchen Berlin ja auch zum Osten gehört...)
Im Übrigen würd ich mal von diesem Wort "Frust" herunterkommen, es macht die Ossis zu sehr zu Dauer-Verbitterten, was sie so meist nicht sind. "Eifersucht" trifft es eher, so komisch sich das anhört, aber man darf nicht vergessen, dass nicht materielle Not zur Wende geführt hat, sondern der ständige Vergleich mit dem Westen. Die Hoffnung war gross für die Ossis, dass sie mit dem Westen gleich ziehen, ihn vielleicht sogar überholen könnten, stattdessen fühlen sie sich durch die Wiedervereinigung quasi als Abhängige vom Westen, mit kaum Möglichkleiten, ihr eigenes Schicksal im etwas grösseren Massstab in die Hände zu nehmen. Da, wo ihnen das doch mal gelingt, wird es von den Medien auch meist ignoriert, als ob ein selbstbewusster Osten eine Bedrohung darstellt.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
"....,dass sich nichts änderte ......"peterkneter hat geschrieben:(15 Jun 2019, 09:01)
Das Erstarken der AfD hat natürlich mehrere Ursachen. Eine, die meist wenige beleuchtet wurde ist, dass es im Osten keine so starke Parteienbindung gibt wie im Westen. Im Osten wurde 40 Jahre lang zu 99% SED gewählt. So wurde es zumindest von der SED behauptet. In Ostdeutschland gibt es also seit Jeher eine Skepsis gegenüber von Parteien (Mal von denen Wählern abgesehen, die die SED aus überzeugung gewählt haben). 1990 wurde der Einheitskanzler Kohl gewählt 1994 nach nicht gehaltenen Wahlversprechen gab es schon den ersten Dämpfer und 1998 dann schließlich die Abwahl von Kohl, maßgeblich durch Stimmen im Osten. Dann hat man es mal mit der SPD versucht aber wurde auch hier davon enttäuscht, dass Versprechen nicht eingehalten wurden. Im Osten ist die Frustrationstoleranz bisweilen viel niedriger als im Westen, was die Parteiarbeit angeht. Im Westen ist man geduldiger oder eben einfach traditionell länger mit einer Partei verbandelt und löst sich zaghafter von ihr. Jetzt suchen die Ostdeutschen nach Verbleibenden Möglichkeiten nachdem es mit CDU und SPD nicht funktioniert hat gehen die einen ins NIchtwählerlager und die anderen verteilen sich auf die übrigen Parteien und auf die "Neue" Partei AfD. Das kommt vielleicht noch dazu: Die Lust etwas Auszuprobieren. In Ostdeutschland musste während der SED-Diktatur auf so viel verzichtet werden, dass man danach alles mögliche ausprobiert hat. Hat man die ersten Jahr die CDU veruscht, so probierte man es dann mit der SPD, dan merkte man, dass sich nichts änderte und versuchte es bei der Linken und landete dann bei der AfD. Das ist jetzt sicher etwas überspitzt aber es hat alles mit der Tradition zu tun. Einer Tradition der Verbundenheit mit Parteien im Westen und einer Tradition den Staat in Frage zu stellen und Alternativen zu versuchen.
Was aber nicht sein kann, denn die Veränderungen waren total massiv. Wenn man während der Wende in der DDR war, erkennt man sie doch heute nicht mehr. Ich denke es ist etwas anderes. Politische Entscheidungen haben immer positive und negative Auswirkungen nach sich. Erhöhe ich beispielsweise die löhne um 10 Prozent, hat erst mal Kapitalseite 10 Prozent weniger und Arbeitnehmerseite mehr. Dies hat dann aber noch weiter Auswirkungen, wie Kaufkraft steigt und damit positives für Wirtschaft, kann aber auch ein Urlaub mehr sein und Gelder fließen ins Ausland, natürlich auch ansparen und Geld auf Bank bringen. Was ich meine ist, macht man eine politische Entscheidung drehen sich viele Rädchen einige zurück, andere vor und wiederum einige erst zurück, um dann später wieder vor zu gehen. Genau das ist das, denke ich, was viele nicht verstehen. Viele glauben es gäbe "die" politische "Superentscheidungen" und alles entwickelt sich ins Positive, also alle und wirklich alle Rädchen drehen sich nach vorne. Im Falle der AfD nennt man dies Populismus, so zu tun als gäbe es die leichte Lösung und alle wären glücklich.
Einen weiter Aspekt dürfte sein, die Presse. Wir haben eine freie Presse mit verschiedensten Richtungen, wo einmal mehr in die eine und woanders in andere Richtung geschrieben wird. Im Gegensatz dazu, wie damals DDR, heute noch Russland, Türkei usw. gibt es freie Presse nicht. Da hat man den sogenannten "starken Mann" Putin oder Erdogan und jede Presse schreibt exakt was dessen Richtung ist. Nimmt man dann noch den Nationalstolz, sogar von Türken die in 3. Generation in Deutschland leben, geht eben auch der Wunsch einiger Deutschen in Richtung, so einen starken mnan zu haben, der dann alles für sie regelt. Genauer hinzuschauen macht man nicht, denn dies hat so seinen Preis, Renten in Russland liegen nach unseren Verhältnissen mal bei 200 bis 300 Euro, weit unseren Harz4 Satz.
Dann glaube ich noch, es gibt die Vorstellung, gestern eine politische entscheidung treffen und heute schon voll in den Genuss dieser zu kommen. Ist die Entscheidung dann falsch, kann mann sie morgen ändern und hat übermorgen, ohne jeglich Nachwirkungen, den neuen Effekt. Dass dies nicht so ist, sieht man an Brexit, der sich unendlich hinzieht, warscheinlich dann nur Verlierer kennt und sollten dadurch auch in England hundertausende Arbeitsplätze verloren gehen, sind diese nicht wieder sofort da, wenn man in EU wieder rein möchte.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Was den Frust angeht, nimmt man SPD wird die ja brutalst abgestraft. Aber vor allem dürften Ostbürger von Mindeslohn profitiert haben. Früher in Rente gehen, sich das Thema zu hohe Mieten angehen, überhaupt Ansprechpartner für soziale Gerechtigkeiten zu haben, ist doch nicht total falsch. Betrachtet man aber politische Landschaft, wird SPD dafür bitter bestraft, eine AfD aber belohnt, für eine Nulleistung. Außer gegen Ausländer zu hetzen und ein paar total neoliberle Rezepte ist da nichts, noch nicht mal eine Rentenprogramm.peterkneter hat geschrieben:(15 Jun 2019, 09:31)
Absolut. Wobei Frust gegenüber von Parteien nicht als negativ zu betrachten ist. Manche Parteien verlangen einem schon viel Frustrationstoleranz ab und irgendwann ist natürlich das Maß voll. Lustig, dass du ehemaliger Ossi bist ich bin Wahlossi aus dem Westen und denke, dass ich das mittlerweile recht gut nachfühlen kann, was hier die allgemeine und die politische Stimmung betrifft.
Jetzt wie AfD sich Putin unterzuordnen, stellt doch Wiedervereinigung in Frage. Dann hätte man sich doch Unabängig machen können, und mit politische Entwicklung Russlands heute das gehabt, was einge AfDler wünschen. Zu blöd nur wäre, man hätte dann den direkten Vergleich mit Westdeutschland, also Arbeitsplätze, Renten und außerhalb der EU zu sein. Ignoriert man einfach, 2000 Milliarden die in DDR investiert wurden, Vorteile durch EU und Euro und tut einfach so, man könne alles haben? Vielleicht sogar demokratische Nazis?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Bielefeld,Bielefeld09 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 22:58)
Liebe Teeernte,
es ist schön, das Sie mich und andere vor der AfD warnen und vor möglichen Überforderungen schützen wollen.
Aber nun bezichtigen Sie mal nur einen Politiker namentlich,
der die Lieferung von Computerschrott nach Afrika genehmigt?
Oder bezichtigen Sie doch einmal einen Politiker,
der die Lieferung von Plastikmüll/Kunststoff nach Indien/Pakistan legalisiert.
Nennen Sie hier Namen und Fraktionszugehörigkeit!
Oder behaupten Sie hier einfach nur Dinge, die in der Grundschule einfach erlernbar sind,
aber in der Gegenwart mit einer globalen Wirtschaft nur sehr schwer zu steuern sind?
Sehen Sie, das die AfD an dieser Stelle Abhilfe verspricht?
ja, wo ich schreib hab ich Ahnung.
Bei Abfall ist es relativ einfach - man erklärt den Abfall als "Wirtschaftsgut" - und schon kann keiner reinreden. Ein LOCH in der Gesetzgebung.
Grob kann man definieren Abfall ist - der Eigentümer will es loswerden,
es ist ein Stoffgemisch,
und der Wert ist negativ.
Müll - man muss zuzahlen - auf dem Recyclinghof. NEbenbei gibt es aber auch Wirtschaftsgut - wo man aus "Abfall" wieder etas baut, Beispiel Altpapier.
Nebenbei muss man wissen, dass Transporte von Reichen Staaten in arme Länder meistens günstig sind (in die Richtung ist Frachtmangel).
Es wird normalerweise WENIG aber teuere Ware versand - umgekehrt kommt VIEL aber billig.
Hab ich nun 3000 Kubikmeter Computerschrott - und man wünscht Entsorgung - ist das in D teuer. Der Kubikmeter rund 100 bis 500 Eu. (Unternehmen)
Also verkauft man 100 mal 300 Bildschirme und 300 Rechner nach Nigeria - da sitzen Kinder die am offenen Feuer den Kunstoff verbrennen und Kupfer //Metall aus der "RÖSTUNG" sortieren. Dafür bekommen die Kinder rund 3 Eu am Tag und einen Lungenschaden durch die Brandgase.
Die Hohe Noppe - man macht eine Spende draus. (Das klappt nicht immer)..
Das geht mit Leder-, Kunstoff-, Glas-, was auch immer Abfall.
Bei überwachtem Abfall brauchst Du eine " Wäsche" Einen der umdeklariert , am besten in Holland.
Das ist Fakt und leicht nachprüfbar.
Nun die Frage - woher kommt der hohe Anteil KunstoffMÜLL der ins Ausland geht ?
Wo bekommt man Millionen Tonnen Kunstoff - Abfall her ? Jepp, den hat nur ein einziges..... und der Müll ist Wirtschaftsgut....
Es greifen 2 Ministerien ....Wirtschaft und Umwelt..... und es fehlt die Staatliche (deutsche) Kontrolle im Ausland.
Die Chinesen nehmen bekanntlich offiziell aus D keinen Kunstoffmüll mehr...
Ja - genau - der "Verdunstet" nun - es gibt hier keine Kapazitätsveränderung in D.
Die Kunstofftüte wird mit 5 Cent (das zahlt der Handel an die Entsorgung) verrechnet.
Den Rest rechnest Du bitte selber.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Sorry, aber für so doof halte ich die Ossis nicht, dass sie das nicht verstehen. Wer 12 Jahre auf nen Trabi warten konnte, wird schon damit klarkommen, dass die Dinge nicht von heut auf morgen passieren. Allerdings sind seit der Wende bald 30 Jahre ins Land gezogen. Und der normale Wessi, der selten länger im Osten verweilt,macht sich keine Vorstellung davon, was es bedeutet, wenn sich nicht nur Teilbereiche einer Gesellschaft ändern, sondern die ganze Gesellschaft, so dass praktisch keiner dort nicht betroffen war, und welche Unsicherheit, welch geringes Selbstbewusstsein, welche Panik sich da über die Zeit ansammelt. Von nichts anderen hat die AfD so sehr profitiert wie davon.Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 10:19)
"....,dass sich nichts änderte ......"
Was aber nicht sein kann, denn die Veränderungen waren total massiv. Wenn man während der Wende in der DDR war, erkennt man sie doch heute nicht mehr. Ich denke es ist etwas anderes. Politische Entscheidungen haben immer positive und negative Auswirkungen nach sich. Erhöhe ich beispielsweise die löhne um 10 Prozent, hat erst mal Kapitalseite 10 Prozent weniger und Arbeitnehmerseite mehr. Dies hat dann aber noch weiter Auswirkungen, wie Kaufkraft steigt und damit positives für Wirtschaft, kann aber auch ein Urlaub mehr sein und Gelder fließen ins Ausland, natürlich auch ansparen und Geld auf Bank bringen. Was ich meine ist, macht man eine politische Entscheidung drehen sich viele Rädchen einige zurück, andere vor und wiederum einige erst zurück, um dann später wieder vor zu gehen. Genau das ist das, denke ich, was viele nicht verstehen. Viele glauben es gäbe "die" politische "Superentscheidungen" und alles entwickelt sich ins Positive, also alle und wirklich alle Rädchen drehen sich nach vorne. Im Falle der AfD nennt man dies Populismus, so zu tun als gäbe es die leichte Lösung und alle wären glücklich.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Die AfD jugend verstellt sich weniger als die Mutterpartei...Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:19)
Das sehen Politidioten sicherlich so, die davon ausgehen, Leute oder eine politdeinteressierte Jugend, wählt sie. Je mehr sich jemand, eben auch Jugendliche mit Politik beschäftigen, und damit mit ihren Interessen, so weniger haben rechte eine Chance.
Wie anmaßend ist es eigendlich, wenn eine AfD mit 70 jährigen Knackern alleine bestimmen sollte, wie die Jugend ihre Zukunft zu gestalten hat? Nein, eine Jugend kann durchaus, und sie hat auch das Recht dazu, ihre Vorstellungen von ihrer Zukunft vormulieren. Es wäre ja nicht so, dass AfD, im Falle sie würde sich irren, auch nur ein bischen Verantwortung übernehmen will. Es gibt, ähnlich wie bei Nazis, nur den Egoismus, Hauptsache wir haben 13 Jahre gut gelebt, egal wenn dafür Millionen ins Gras beißen müssen.
wikiDie Junge Alternative für Deutschland (Kurzbezeichnung: JA) ist die satzungsmäßige Jugendorganisation der Partei Alternative für Deutschland. Sie verfügt nach eigenen Angaben über 1655 Mitglieder (Stand: Januar 2019) und wird vom Bundesvorsitzenden Damian Lohr geführt. Die JA wurde 2013 gegründet und am 28. November 2015 durch einen Bundesparteitag der AfD anerkannt.[3] Das Bundesamt für Verfassungsschutz hat die Organisation am 15. Januar 2019 als „Verdachtsfall“ eingestuft und attestiert ihr eine „migrations- und insbesondere islamfeindliche Haltung“
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Der Verfassungsschutz übernimmt das ...und stellt durch Polizei Gummigeschosse, Tränengas und Wasserwerfer bereit.Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2019, 02:33)
Na, haben Sie schon Gummigeschosse, Tränengas und Wasserwerfer bereitgestellt?
Sie hätten ja auch Dialogbereitschaft signalisieren können,
aber schießen, knüppeln und Wasserwerfer sind einfacher, oder?
Wie wenig Sie doch von Politik verstehen!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Den 10 Jahren, wo es den mit westdeutschen Löhnen verglichen geradezu winzigen Mindestlohn gibt, der im Osten selbst im Durchschnitt die Regel ist, stehen 20 Jahre gegenüber, wo es keinen Mindestlohn gab, dafür aber brutalsten Kapitalismus, zusammen mit einer geradezu zerstörerisch handelnden Treuhand. Die Ossis haben sich durchgebissen, die wollen kein Almosen, die wollen Anerkennung.Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 10:26)
Was den Frust angeht, nimmt man SPD wird die ja brutalst abgestraft. Aber vor allem dürften Ostbürger von Mindeslohn profitiert haben. Früher in Rente gehen, sich das Thema zu hohe Mieten angehen, überhaupt Ansprechpartner für soziale Gerechtigkeiten zu haben, ist doch nicht total falsch.
Es gab bereits vor der Wiedervereinigung viele Menschen, auch im Osten, die die Wiedervereinigung infrage gestellt haben. Weil sie voraussahen, was passieren wird. Dass man sich in zu starke Abhängigkeit vom Westen begibt, der an einem starken, konkurrierenden Osten gar kein Interesse hat. Die Wiedervereinigung ist im Grunde gekauft worden, der Osten im Grunde ein Adoptivkind.Jetzt wie AfD sich Putin unterzuordnen, stellt doch Wiedervereinigung in Frage. Dann hätte man sich doch Unabängig machen können....
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wei ALT bist Du ? .....der TEIL ist nur HALBWISSEN.....Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 09:26)
Das trifft es ziemlich gut. Sag ich, als ehemaliger Ossi (obwohl für manchen Berlin ja auch zum Osten gehört...)
Im Übrigen würd ich mal von diesem Wort "Frust" herunterkommen, es macht die Ossis zu sehr zu Dauer-Verbitterten, was sie so meist nicht sind. "Eifersucht" trifft es eher, so komisch sich das anhört, aber man darf nicht vergessen, dass nicht materielle Not zur Wende geführt hat, sondern der ständige Vergleich mit dem Westen. Die Hoffnung war gross für die Ossis, dass sie mit dem Westen gleich ziehen, ihn vielleicht sogar überholen könnten, stattdessen fühlen sie sich durch die Wiedervereinigung quasi als Abhängige vom Westen, mit kaum Möglichkleiten, ihr eigenes Schicksal im etwas grösseren Massstab in die Hände zu nehmen. Da, wo ihnen das doch mal gelingt, wird es von den Medien auch meist ignoriert, als ob ein selbstbewusster Osten eine Bedrohung darstellt.
Welche Partei hast Du Dir während der Wende angeschaut ? Warst Du vor der Wende politisch aktiv ?
....und wieviel Ossis hast Du um Dich herum in (Führungs)Positionen....Stadt, Land, ...Stadtfirmen....Landeseinrichtungen....Unis....Fernsehen ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Nun für gleich Löhne hätten die Ossis den Arsch hochbekommen müssen, der fällt nicht vom Himmel und schon gar nicht bekommt man den von AfD. Es waren die Ossis selbst, die damals den IGM Streik für gleichen Lohn und Arbeitszeit zusammenbrechen liesen. Tausende Wessis fuhren in den Osten um dort die Arbeitnehmer zu unterstützen. Diese liesen sich dort aber sogar mit Hubschrauber an den Streikposten vorbei ins Werk fliegen. Auch wurde ihnen erklärt, wenn sie diesen Streik zusammenbrechen lassen, wirft es sie um Jahrzehnte zurück. Die Ossis wußten es damals besser und beschweren sich heute darüber, was sie zum Teil selbst angerichtet haben. Gerechte Löhne haben mit Tarifverträgen zu tun und den muß man sich erkämpfen. Dies machen Gewerkschaften und die brauchen Mitglieder vor Ort die dafür einstehen und kämpfen. Ein Gauland und Hoecke macht da Null und nichts auch keine 100 Gaulands und 100 Hoeckes! Mit AfD und Pegida wird da aufs falsche Pferd gesetzt und man wundert sich warum sich nichts tut? Wenn wir im Westen aus Gewerkschaft austreten und auf den Arbeitgeberverband oder FDP setzen, müssen wir uns auch nicht wundern, wenns um unsere Löhne geschehen ist. Wenns noch schlimmer werden soll, müßten wir dann auch noch AfD wählen um auf russischen Niveau zu kommen.Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 13:37)
Den 10 Jahren, wo es den mit westdeutschen Löhnen verglichen geradezu winzigen Mindestlohn gibt, der im Osten selbst im Durchschnitt die Regel ist, stehen 20 Jahre gegenüber, wo es keinen Mindestlohn gab, dafür aber brutalsten Kapitalismus, zusammen mit einer geradezu zerstörerisch handelnden Treuhand. Die Ossis haben sich durchgebissen, die wollen kein Almosen, die wollen Anerkennung.
Es gab bereits vor der Wiedervereinigung viele Menschen, auch im Osten, die die Wiedervereinigung infrage gestellt haben. Weil sie voraussahen, was passieren wird. Dass man sich in zu starke Abhängigkeit vom Westen begibt, der an einem starken, konkurrierenden Osten gar kein Interesse hat. Die Wiedervereinigung ist im Grunde gekauft worden, der Osten im Grunde ein Adoptivkind.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Die IGM wollte die unliebsame Konkurrenz im Osten ausschalten, in dem man die Betriebe mit weit über der Produktivität liegenden Löhnen in die Knie zwingen wollte.Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 14:04)
Nun für gleich Löhne hätten die Ossis den Arsch hochbekommen müssen, der fällt nicht vom Himmel und schon gar nicht bekommt man den von AfD. Es waren die Ossis selbst, die damals den IGM Streik für gleichen Lohn und Arbeitszeit zusammenbrechen liesen. Tausende Wessis fuhren in den Osten um dort die Arbeitnehmer zu unterstützen. Diese liesen sich dort aber sogar mit Hubschrauber an den Streikposten vorbei ins Werk fliegen. Auch wurde ihnen erklärt, wenn sie diesen Streik zusammenbrechen lassen, wirft es sie um Jahrzehnte zurück. Die Ossis wußten es damals besser und beschweren sich heute darüber, was sie zum Teil selbst angerichtet haben. Gerechte Löhne haben mit Tarifverträgen zu tun und den muß man sich erkämpfen. Dies machen Gewerkschaften und die brauchen Mitglieder vor Ort die dafür einstehen und kämpfen. Ein Gauland und Hoecke macht da Null und nichts auch keine 100 Gaulands und 100 Hoeckes! Mit AfD und Pegida wird da aufs falsche Pferd gesetzt und man wundert sich warum sich nichts tut? Wenn wir im Westen aus Gewerkschaft austreten und auf den Arbeitgeberverband oder FDP setzen, müssen wir uns auch nicht wundern, wenns um unsere Löhne geschehen ist. Wenns noch schlimmer werden soll, müßten wir dann auch noch AfD wählen um auf russischen Niveau zu kommen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Erzähle doch keinen Unsinn. Entweder will man gleiche Löhne oder nicht. Wenn man sie nicht will um Billiganbieter zu sein und Vorteile haben will, darf man sich doch dann nicht darüber beschweren.Senexx hat geschrieben:(15 Jun 2019, 14:10)
Die IGM wollte die unliebsame Konkurrenz im Osten ausschalten, in dem man die Betriebe mit weit über der Produktivität liegenden Löhnen in die Knie zwingen wollte.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Nun - man hat Dir nicht alles erzählt.Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 14:04)
Nun für gleich Löhne hätten die Ossis den Arsch hochbekommen müssen, der fällt nicht vom Himmel und schon gar nicht bekommt man den von AfD.
Nur zwei Beispiele....
Lotto - hatte Ost und West - 6 aus 49 zum Beispiel ....staatlich klar.
Das OST-Lotto wurde KOMPLETT geschlossen, die Leute KOMPLETT entlassen .... und das WEST - LOTTO eingeführt - mit WEST REGIONALLEITERN - persönlicher PKW und Auslöse // Reisekosten und Buschzulage.
Wer ist "Übriggeblieben" von der Treuhand - die am Anfang durch die OST Ratsmitglieder "BLMLI" (Bezirksgeleitete und Lebensmittelindustrie) besetzt worden sind.....
Die MORD-Serie ist nie aufgeklärt worden. (Den meisten ist nur das Rohwedderattentat bekannt..)
Wer konnte für eine DM West Firmen kaufen die 300 Mio DM auf dem Konto hatten .....?
Ein Ossi hat die Firma bekommen - wenn kein Wessi wollte....und das Grundstück der Firma auch uninteressant war - ERST DANN.
....Was ist aus dem "OST" WETTER geworden ? Die Zentrale (alle entlassen) wurde "PIK" .... die Erderwärmerzentrale des Herrn Schellnhuber.
Hier in meinem "Bezirk" wurden alle Schuldirektoren durch WEST Schulleiter ausgetauscht....
Mittlerweile ein POSTEN den nun kein Ossi mehr haben will .... Jetzt ...rund 30 Jahre Später kann sich der Wessi seinen OSTEN an den Hintern kleben. Seinen Sch.... selber machen.
Die JUNGE Elite ist im Westen - wo keiner schaut - woher man kommt.
MAl sehen - wie WEST die Freiwillige Feuerwehr besetzt bekommt ?
Bürgermeister - ehhhhh doch nicht für CDU//SPD//Grüne ..... Afd oder Parteilos ist ok.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Die IG M. ist doch erst nach GERDGAS Schröder der SPD vom Zügel gesprungen. ....Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 14:22)
Erzähle doch keinen Unsinn. Entweder will man gleiche Löhne oder nicht. Wenn man sie nicht will um Billiganbieter zu sein und Vorteile haben will, darf man sich doch dann nicht darüber beschweren.
Die Hubschrauber - Arbeiter Einflüge waren vorrangig die gekaufte PRESSE - wo man gegen die OST - DRUCKER vorgegangen ist.
Nachtrag : Durch die GEWERKSCHAFTEN (Fehlberatung) sind die meisten Arbeiter von Ihrer Firma ....(Grundstück) "ENTKERNT" worden.
Mit dem "Sprung" in eine BQI ... vom AMT.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
und dies ist alles so passiert obwohl die Löhne im Osten billiger waren? Auch du erzählst nicht alles, bei uns in der Stadt ist FAG Kugelfischer unter gegangen, weil sie firmen im Osten gekauft hat. Nur unter größten Verzicht der Mittarbeiter und die Entlassung von 5000 Mitarbeiter in Schweinfurt, konnte man Unternehmen retten um dann von Schaeffler aufgekauft zu werden. Das Problem der Ostbetriebe waren mehr der Absatz nach Osteuropa und dessen Zusammenbruch. Im Prinzip konnte man in Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Tschechien usw. billiger produzieren als in ehemaligen DDR. Dies bedeutet, man hätte sich der Lohnstruktur Rumäniens anschließen müssen. Oder man siedelt Unternehmen an, mit Produkten, die man woanders nicht kann. In diese Konkurenz steht der Westen schon immer. Standartprodukte gehen hier nicht mehr, wenn man nicht mit Indie, China oder Bangladesch konkurieren will und eben auch dortige Löhne. Man braucht also wenn man Hochlohnland werden oder bleiben will, Produkte die andere nicht können.Teeernte hat geschrieben:(15 Jun 2019, 14:30)
Nun - man hat Dir nicht alles erzählt.
Nur zwei Beispiele....
Lotto - hatte Ost und West - 6 aus 49 zum Beispiel ....staatlich klar.
Das OST-Lotto wurde KOMPLETT geschlossen, die Leute KOMPLETT entlassen .... und das WEST - LOTTO eingeführt - mit WEST REGIONALLEITERN - persönlicher PKW und Auslöse // Reisekosten und Buschzulage.
Wer ist "Übriggeblieben" von der Treuhand - die am Anfang durch die OST Ratsmitglieder "BLMLI" (Bezirksgeleitete und Lebensmittelindustrie) besetzt worden sind.....
Die MORD-Serie ist nie aufgeklärt worden. (Den meisten ist nur das Rohwedderattentat bekannt..)
Wer konnte für eine DM West Firmen kaufen die 300 Mio DM auf dem Konto hatten .....?
Ein Ossi hat die Firma bekommen - wenn kein Wessi wollte....und das Grundstück der Firma auch uninteressant war - ERST DANN.
....Was ist aus dem "OST" WETTER geworden ? Die Zentrale (alle entlassen) wurde "PIK" .... die Erderwärmerzentrale des Herrn Schellnhuber.
Hier in meinem "Bezirk" wurden alle Schuldirektoren durch WEST Schulleiter ausgetauscht....
Mittlerweile ein POSTEN den nun kein Ossi mehr haben will .... Jetzt ...rund 30 Jahre Später kann sich der Wessi seinen OSTEN an den Hintern kleben. Seinen Sch.... selber machen.
Die JUNGE Elite ist im Westen - wo keiner schaut - woher man kommt.
MAl sehen - wie WEST die Freiwillige Feuerwehr besetzt bekommt ?
Bürgermeister - ehhhhh doch nicht für CDU//SPD//Grüne ..... Afd oder Parteilos ist ok.
Das dann innerhalb Deutschlands niedrigere Löhne im Osten nicht alles sind, zeigt doch schon auf wie Wachstum verläuft. So müßte doch im Osten die Produktion nur so steigen um im Westen abzunehmen.
So ist es eben auch ein märchen, IGM Löhne machen den Betrieb kaputt. Es zeigt sich, Betriebe mit IGM Löhnen sind inovativer und höchstprofitabel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Welche Fehlberatungen? Es gibt nur zwei Möglichkeiten, man kämpft für Löhne organisiert mit Gewerkschaft oder läst es sein. Nur wenn es der Westen macht und der Osten nicht, kann ich doch nicht sagen, wir haben es besser gemacht und sich gleichzeitig beschweren über die Nachteile. Ohne Gewerkschaften zahlen Arbeitgeber was sie Bock haben. Müssten sie nicht mit Arbeitern im Tarif konkurieren, wäre es ja noch schlechter.Teeernte hat geschrieben:(15 Jun 2019, 14:35)
Die IG M. ist doch erst nach GERDGAS Schröder der SPD vom Zügel gesprungen. ....
Die Hubschrauber - Arbeiter Einflüge waren vorrangig die gekaufte PRESSE - wo man gegen die OST - DRUCKER vorgegangen ist.
Nachtrag : Durch die GEWERKSCHAFTEN (Fehlberatung) sind die meisten Arbeiter von Ihrer Firma ....(Grundstück) "ENTKERNT" worden.
Mit dem "Sprung" in eine BQI ... vom AMT.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Die Gewerkschafts-Diskussion bitte nicht in diesem Strang fortsetzen. Danke
Moses
Mod
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Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ich hab Dir dazu auf Moses anraten eine PN geschickt....auch Gewerkschaft war hier DAS GESCHÄFT des Jahrhunderts. (Gleich nach "Versicherungsberater")
Viele , die hier aus dem Westen am Aufbau helfen wollten sind ebenso über die Kusche gefahren worden. Einige haben ihre Firma halten können - und sind - wie die meisten Angestellten - auch in der AfD.
Die Herren der FdP haben hier die Segel gestrichen.
Die ABSOLUTE Unterstützung haben die SPD und CDU selbst - für die AfD geliefert >> keine OSSIS aus "Führungspositionen" aufzunehmen. .... ab Brigadier ... nicht.
Es hatte aber (fast) jeder einen Posten. Abgewiesene Mitgliederanträge bei den "VOLLLGS-Parteien"...>>>.. die härtesten Verteidiger der AfD.
Das sich das rum spricht und die Parteien im Osten weniger Darsteller als eine Laienschauspielergrtuppe stellen ist doch bekannt ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
BRING FAKTEN ....wo sind im OSTEN Deutschlands 5000 MANN - OST in einer Kugellagerfabrik >> EINGESTELLT worden ?Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 14:55)
und dies ist alles so passiert obwohl die Löhne im Osten billiger waren? Auch du erzählst nicht alles, bei uns in der Stadt ist FAG Kugelfischer unter gegangen, weil sie firmen im Osten gekauft hat. Nur unter größten Verzicht der Mittarbeiter und die Entlassung von 5000 Mitarbeiter in Schweinfurt,....
Richtig - für die Rüstung sind die Lager von EINEM TAG auf den anderen NICHT mehr benötigt worden.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Na, wenn du das sagst....Teeernte hat geschrieben:(15 Jun 2019, 13:38)
Wei ALT bist Du ? .....der TEIL ist nur HALBWISSEN.....
Wir sollten erst mal klären, welchen Zeitraum du selbst als "Wende" bezeichnest. Meine Unterschrift war schon vor der Wende auf den Gründungsdokument des Neuen Forums. Vor der Wende war es praktisch unmöglich, NICHT politisch aktiv zu sein, und sei es nur, dass mal alle Nase alng in die Gethsemane-Kirche gegangen ist, einer der wenigen Orte, wo man mal einfach seine Meinung sagen dürfte. Was damals politisch im Osten hip war, brach mit der Wiedervereinigung mehr und mehr zusammen.Welche Partei hast Du Dir während der Wende angeschaut ? Warst Du vor der Wende politisch aktiv ?
Woher soll ich das wissen? Mir ist das ziemlich wurscht. Die einzige Partei, die eindeutig mehr (und bekennende) Ossis hat, ist die Linke. Wer SPD oder CDU ist, ist meistens mit Wessis austauschbar. Bei den Grünen hat sich Ost und West total egalisiert.....und wieviel Ossis hast Du um Dich herum in (Führungs)Positionen....Stadt, Land, ...Stadtfirmen....Landeseinrichtungen....Unis....Fernsehen ?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ja, toll, ich schreib "Anerkennung" und du redest von höheren Löhnen. Typisch Wessi.Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 14:04)
Nun für gleich Löhne hätten die Ossis den Arsch hochbekommen müssen,
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Über was soll man sich nicht beschweren? Dass die einzige Fabrik im Ort, die vorher profitabel und überlebensfähig war, wegen sowas geschlossen wurde? Und der nächste Ort, wo man so arbeiten kann, dass man überlebensfähig ist, 300-500 km weiter weg ist?Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 14:22)
Erzähle doch keinen Unsinn. Entweder will man gleiche Löhne oder nicht. Wenn man sie nicht will um Billiganbieter zu sein und Vorteile haben will, darf man sich doch dann nicht darüber beschweren.
Darüber hat sich auch keiner beschwert. Man hat es einfach geschluckt. Jetzt kommt es nur langsam immer mehr hoch.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
"Anerkennung" und Neues Forum. Politik als Hirngespinste und Seelentröstung. Der deutsche Idealismus. Die Dinge vom Fuß auf den Kopf stellen.Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 16:36)
Ja, toll, ich schreib "Anerkennung" und du redest von höheren Löhnen. Typisch Wessi.
Das passt zusammen.
Ich musste schon damals den Kopf schütteln.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ja ich meinte schon den TEIL....Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 16:33)
Na, wenn du das sagst....
Wir sollten erst mal klären, welchen Zeitraum du selbst als "Wende" bezeichnest. Meine Unterschrift war schon vor der Wende auf den Gründungsdokument des Neuen Forums. Vor der Wende war es praktisch unmöglich, NICHT politisch aktiv zu sein, und sei es nur, dass mal alle Nase alng in die Gethsemane-Kirche gegangen ist, einer der wenigen Orte, wo man mal einfach seine Meinung sagen dürfte. Was damals politisch im Osten hip war, brach mit der Wiedervereinigung mehr und mehr zusammen.
Woher soll ich das wissen? Mir ist das ziemlich wurscht. Die einzige Partei, die eindeutig mehr (und bekennende) Ossis hat, ist die Linke. Wer SPD oder CDU ist, ist meistens mit Wessis austauschbar. Bei den Grünen hat sich Ost und West total egalisiert.
Ist das EINGETRETEN was "ihr" da mal früher geplant//angedacht hattet ? Wo sind DIE - die die Wende betrieben haben ? Was ist aus Deiner RUNDE geworden ?
Wo sind all die Indianer hin ?
Wurst ? Egalisiert ? Nö - die treffen unterschiedliche Entscheidungen im Amt.
(Kein Anwohner sperrt den Naherholungs-Badesee einer Landeshauptstadt...das machen nur Grüne - Wessis)
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Als Wessi konnte man sich das auch leisten.Senexx hat geschrieben:(15 Jun 2019, 16:43)
"Anerkennung" und Neues Forum. Politik als Hirngespinste und Seelentröstung. Der deutsche Idealismus. Die Dinge vom Fuß auf den Kopf stellen.
Das passt zusammen.
Ich musste schon damals den Kopf schütteln.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Genaues lesen bringt wirklich was. FAG Kugelfischer aus Schweinfurt kaufte in DDR Kugellagerfabriken dazu und ging dabei fast unter. Es kostete in Schweinfurt von 11 000 Arbeitsplätzen mehr fast 6000. Die gekauften Werke in DDR waren nicht profitabel. Damit konnte das Unternehmen die Zinsen nicht mehr bedienen. Es kam Neukirchen der eiserne Sanierer.Teeernte hat geschrieben:(15 Jun 2019, 15:40)
BRING FAKTEN ....wo sind im OSTEN Deutschlands 5000 MANN - OST in einer Kugellagerfabrik >> EINGESTELLT worden ?
Richtig - für die Rüstung sind die Lager von EINEM TAG auf den anderen NICHT mehr benötigt worden.
Zuletzt geändert von Tomaner am Sa 15. Jun 2019, 17:03, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wenn sie vorher hinter dem eisernen Vorhang profitabel war, muss dies nicht nach fallen des eisernen Vorhang weiter so gewesen sein, denn das gesamte Ostgeschäft ging den Bach runter, auch nach Russland. Warum wollten die DDR Bürger das Ostgeld loshaben? Weils nichts mehr wert war und den anderen Ostblockländern gings ähnlich. Für was für Geld hätte die Ostwirtschaft weiter nach Osten verkaufen können?Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 16:42)
Über was soll man sich nicht beschweren? Dass die einzige Fabrik im Ort, die vorher profitabel und überlebensfähig war, wegen sowas geschlossen wurde? Und der nächste Ort, wo man so arbeiten kann, dass man überlebensfähig ist, 300-500 km weiter weg ist?
Darüber hat sich auch keiner beschwert. Man hat es einfach geschluckt. Jetzt kommt es nur langsam immer mehr hoch.
Und die DDR wollte sich uns anschließen und wurde nicht von uns gezwungen. Wenn DDR wirklich profitabel gewirtschaftet hätte, wäre es ohnehin nicht so gekommen, wie es gekommen ist. Wenn die neuen Bundesländer wirklich so gut wären, warum mußte in denen 2000 Milliarden investiert werden, eine gewaltige Kraftanstrengung. Es waren unsere Steuergelde die wir erwirtschaftet haben.
Aber jetzt mal die Frage, wenn alles falsch war, was wäre dann richtiger gewesen? 1950 Milliarden für uns im Westen einsparen und für 50 Milliarden die Mauer höher zu bauen? Also den antifaschistischen Schutzwall um den Flüchtlingsschutzwall zu erhöhen?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Mit der Wiedervereinigung hatte sich jegliches politisches Engagement für mich erledigt. Was soll ich mich für Leute einetzen, die das genaue Gegenteil von dem wollen, was ich wollte ?Teeernte hat geschrieben:(15 Jun 2019, 16:46)
Ja ich meinte schon den TEIL....
Ist das EINGETRETEN was "ihr" da mal früher geplant//angedacht hattet ?
Meine Runde ging irgendwann in den Grünen auf. Und ja, du kannst sagen, dass alle, die die Wende vorangetrieben haben, in die Versenkung verschwunden sind, wenn sie nicht gerade, wie Biermann, zu IM-Inquisitoren mutierten, oder bei den Linken landeten. Schon komisch, dass die SED-Nachfolgepartei erst mit der Wende das wurde, was sie vor der Wende immer nur versprochen hatte: eine Partei, die die eigenen Leute ernst nimmt.Wo sind DIE - die die Wende betrieben haben ? Was ist aus Deiner RUNDE geworden ?
Ich glaub, das war für viele weniger das Problem. Umweltschutz ist den Leuten nicht fremd. Aber von irgendwas müssen die schon leben.Wurst ? Egalisiert ? Nö - die treffen unterschiedliche Entscheidungen im Amt.
(Kein Anwohner sperrt den Naherholungs-Badesee einer Landeshauptstadt...das machen nur Grüne - Wessis)
Ich hab früher auch geglaubt, dass Ossis anders entscheiden als Wessis. Aber den Unterschied siehst du nur bei entsprechender Inkompetenz und dazugehörigen arroganten Auftreten. Ansonsten nehmen die sich nicht viel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wir im Westen waren kritisches Nachdenken gewöhnt. Und hatten einen klaren Blick.
Die Gründer des NF und ähnlicher Gruppierungen waren Intellektuelle, Schoßhündchen des DDR-Regimes, die bei Zusammenbruch ihre Privilegien wahren und der Bevölkerung weiter ein
X für ein U vormachen wollten.
Die Bevölkerung hat den Verblödungsversuch aber nicht mitgemacht, sondern sich anders orientiert.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Und wer bestimmt das bitte? Wenn es der Markt bestimmt, OK, aber im Ossi-Fall hat es die Treuhand auch gegen Expertenmeinungen her bestimmt. INTERFLUG ist dafür ein gutes Beispiel.Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:02)
Wenn sie vorher hinter dem eisernen Vorhang profitabel war, muss dies nicht nach fallen des eisernen Vorhang weiter so gewesen sein...
Sehr witzig. Keine Kredite mehr für die DDR, aber 1:1 Umtausch von DDR-Geld in Westgeld, ja , toll, wie das kein Zwang ist, dem ihr ja auch nicht ausgesetzt wart. Wenn die Fahrt nach Malaga, Spanien, mit dem Flugzeug 25 Euro und mit der Bahn 300 Euro kostet, zwingt dich ja auch keiner zu fliegen, schon richtig, und wenn dann noch Fliegen subventioniert und die Bahnlinie dicht gemacht wird, war das nur Volkswille, schon klar.Und die DDR wollte sich uns anschließen und wurde nicht von uns gezwungen.
Was ist denn bitte heutzutage "falsch" ? Ich sags dir: deine Hoch-zu-Ross-Wessi-Sicht auf die Ossis. und die Tatsache, dass du dich dann über AfD-Stimmen wunderst. Ich mein, warum haben die Vietnamesen die Amis vertrieben, obwohl diese ihnen doch nur die Freiheit bringen wollten? Warum haben sich die ehemaligen Kolonien in die Unabhängigkeit verabschiedet, wo die Kolonisten ihnen doch nur Wohlstand bringen wollten?Aber jetzt mal die Frage, wenn alles falsch war, was wäre dann richtiger gewesen?
Ich bin ein Ossi. Erklärs mir.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Noch platter gings nicht, oder?Senexx hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:05)
Wir im Westen waren kritisches Nachdenken gewöhnt. Und hatten einen klaren Blick.
Die Gründer des NF und ähnlicher Gruppierungen waren Intellektuelle, Schoßhündchen des DDR-Regimes, die bei Zusammenbruch ihre Privilegien wahren und der Bevölkerung weiter ein
X für ein U vormachen wollten.
Die Bevölkerung hat den Verblödungsversuch aber nicht mitgemacht, sondern sich anders orientiert.
Biermann, Bohley und Lengsfeld waren also "Schoßhündchen des DDR-Regimes" ? Deswegen durfte Biermann auch im Westen bleiben ?
In welcher Dimension hast du diese alternative Geschichte der DDR abgegriffen?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
HALBWAHRHEITEN...Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 16:48)
Genaues lesen bringt wirklich was. FAG Kugelfischer aus Schweinfurt kaufte in DDR Kugellagerfabriken dazu und ging dabei fast unter. Es kostete in Schweinfurt von 11 000 Arbeitsplätzen mehr fast 6000. Die gekauften Werke in DDR waren nicht profitabel. Damit konnte das Unternehmen die Zinsen nicht mehr bedienen. Es kam Neukirchen der eiserne Sanierer.
So war es...
Nach der Wende wurden alle 8 vorhandenen Wälzlagerwerke der DDR zur Deutsche Kugellagerfabriken GmbH (DKFL) mit Sitz in Leipzig zusammengefasst.
Im Rahmen des Privatisierungsprozesses der Volkseigenen Betriebe übernimmt 1991 die FAG Kugelfischer Georg Schäfer KGaA (2011 in der Schaeffler-Gruppe aufgegangen) alle Deutsche Kugellagerfabriken Leipzig.
Nach erfolgtem Insolvenzverfahren der DKFL im Jahre 1993 werden die einzelnen Wälzlagerwerke teilweise weitergeführt.
Die Firma NKF Kugel- und Rollenlagerfabrik GmbH setzt die über 70-jährige Tradition der Herstellung von Kugellagern am Standort in Berlin- Lichtenberg fort. Heute werden von NKF alle Arten und Größen von Wälzlagern entwickelt und produziert.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:19)
Noch platter gings nicht, oder?
Biermann, Bohley und Lengsfeld waren also "Schoßhündchen des DDR-Regimes" ? Deswegen durfte Biermann auch im Westen bleiben ?
In welcher Dimension hast du diese alternative Geschichte der DDR abgegriffen?
Der Sieger schreibt die Geschichte.... das sind die Ossis in JEDEM FALL ....nicht.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Lengsfeld war eine gefallene SED-Aktivistin. Sie wurde pfleglich behandelt und großzügig nach Cambridge entsendet, statt ins Gefängnis zu gehen.Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:19)
Noch platter gings nicht, oder?
Biermann, Bohley und Lengsfeld waren also "Schoßhündchen des DDR-Regimes" ? Deswegen durfte Biermann auch im Westen bleiben ?
In welcher Dimension hast du diese alternative Geschichte der DDR abgegriffen?
Ich kenne Gegner, die wirklich im Gefängnis saßen.
Und die sich nicht, wie Lengsfeld, nach der Wende damit befasst haben, eine neue DDR-Verfassung auszuarbeiten.
Bedauerlicherweise hat die CDU später diese Opportunistin aufgenommen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Vielleicht hätte ich es einfacher formulieren sollen . . .Moses hat geschrieben:(15 Jun 2019, 15:03)
Die Gewerkschafts-Diskussion bitte nicht in diesem Strang fortsetzen. Danke
Moses
Mod
Also, bitte zum Thema zurückkehren und Begleitthemen nicht zum Hauptthema machen.
Zum Nachdenken darüber ist hier erst mal zu.
Moses
Mod
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Re: Kasseler Regierungspräsident ermordet
Die "Rechtsstaatspartei" AfD:
Das verkommene Gesindel hat mit der Verrohung im Netz selbstredend NICHTS zu tun.
https://www.n-tv.de/politik/politik_kom ... 96438.htmlDie AfD, die sich als Rechtsstaatpartei sieht, hat ein Gewaltproblem, das sich immer wieder in der Sprache ihrer Vertreter und Anhänger zeigt. Beispiele gibt es zuhauf: Ob es ein für Kanzlerin Angela Merkel reservierter Galgen auf Pegida-Demos ist, AfD-Politiker Nicolaus Fest, der letztes Jahr davon sprach, Merkel müsse "erlegt" werden, Gauland, der davon sprach Merkel zu "jagen", der sächsische AfD-Politiker Maximilian Krah, der beim Landesparteitag am 1. Juni die Grünen als Hauptfeind ausmachte und ankündigte: "Wir schießen uns den Weg frei" oder AfD-Bundestagsabgeordneter Markus Frohnmaier, der im Umfeld der Ereignisse von Chemnitz zu Selbstjustiz aufrief. Noch gestern postete der AfD-Europaabgeordnete Guido Reil einen Artikel über den Zitteranfall von Angela Merkel. Seine Fans freuten sich darüber, dass es mit der Kanzlerin sichtlich zu Ende zu gehen scheine.
Hinter den Kulissen ist der Ton freilich noch rauer. Das zeigen etwa Recherchen von NDR und "Tageszeitung" von 2017, als Inhalte nicht-öffentlicher Chats veröffentlicht wurden. Der inzwischen aus der AfD ausgetretene Landespolitiker Holger Arppe schrieb darin: "Das ganze rotgrüne Geschmeiß aufs Schafott schicken. Und dann das Fallbeil hoch und runter, dass die Schwarte kracht!" Im Stuttgarter Landtag wurden ähnliche Nachrichten von AfD-Mitarbeitern verschickt. "Ich wünsche mir so sehr einen Bürgerkrieg und Millionen Tote. Frauen, Kinder. Mir egal. Hauptsache es geht los." Und: "Ich will auf Leichen pissen und auf Gräbern tanzen. Sieg Heil!"
Das verkommene Gesindel hat mit der Verrohung im Netz selbstredend NICHTS zu tun.
Re: Kasseler Regierungspräsident ermordet
Natürlich nicht. Nur weil sie eine robuste Sprache pflegen, muss man sie nicht gleich in die gewalttätige Ecke stellen.Schnitter hat geschrieben:(19 Jun 2019, 21:29)
Die "Rechtsstaatspartei" AfD:
https://www.n-tv.de/politik/politik_kom ... 96438.html
Das verkommene Gesindel hat mit der Verrohung im Netz selbstredend NICHTS zu tun.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
MOD - die letzten beiden Beiträge wurden aus dem Kasseler Regierungspräsident Strang ausgelagert. Die Diskussion kann hier fortgeführt werden, sobald der zuständige Moderator den Strang wieder öffnet.
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