Was wollen die Grünen?

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odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Europa2050 hat geschrieben:(12 Apr 2019, 13:29)

Wie passt das dann aber zu der Parallel laufenden Diskussion um städtische Mieten und Wohnen im Allgemeinen?
Ist nicht eine Stärkung des ländlichen Raumes - auch mit Infrastruktur - ein Teil der Lösung?
Ich denke, dass die Zugewanderten Oberfranken in München mehr Wohnraum belegen, als die oft kolportierten Flüchtlinge.

Kann natürlich auch sein, dass das in Oberfranken - ex. Zonenrandgebiet - anders gesehen wird als in dem auch am Land prosperierenden Schwaben.
Der Schlüsselbegriff ist : Raumplanung.
Ich verstehe ja, dass man strukturschwache Regionen aufpeppen muss.
Südlich von Hof, östlich von Deggendorf.
Aber in den Speckgürteln der Großstädte nimmt das überhand.
Die Speckgürtel von München und Augsburg wuchern in die Landschaft und treffen sich fast schon.
Am Schluss sieht die Region aus wie der Ruhrpott :eek:
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H2O
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von H2O »

odiug hat geschrieben:(12 Apr 2019, 13:42)

Der Schlüsselbegriff ist : Raumplanung.
Ich verstehe ja, dass man strukturschwache Regionen aufpeppen muss.
Südlich von Hof, östlich von Deggendorf.
Aber in den Speckgürteln der Großstädte nimmt das überhand.
Die Speckgürtel von München und Augsburg wuchern in die Landschaft und treffen sich fast schon.
Am Schluss sieht die Region aus wie der Ruhrpott :eek:
Ja, das fällt einem Nordlicht sofort auf. In meinen italienischen Jahren hatte ich bei Spätflügen gen Norden immer das Lichtermeer bis etwas nördlich von Frankfurt. Danach leuchteten nur große Lichtflecke über den Städte im Norden... "Dunkeldeutschland". Das war nach dem Geflimmer zuvor fast unheimlich. Raumplanung kann nicht sein, den Speckgürtel an zu fetten. Ich erinnere mich an Münchner Kollegen in der IABG, die mit Ach und Krach ein Häuschen in "Irgend"-kirchen kaufen konnten... damals schon im Bereich 700.000 DM und Verschuldung bis in die nächste Steinzeit. Da kann die Sache mit den Mieten nicht besser sein.

Unser deutscher Flächennutzungsplan ist hirnrissig... der Osten entleert sich, Polen kaufen im Einzugsbereich von Breslau und Stettin die leeren Häuser. Und 70 km weiter schreien die Berliner sich heiser wegen Wuchermieten.

Der Tiefwasserhafen Wilhelmshaven bekommt keinen richtigen Bahnanschluß und Autobahn ist auch sehr mäßig. Dafür baggert Hamburg die Elbe aus bis die Ufersiedlungen in die Elbe rutschen... ;)
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Tom Bombadil
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Willkommen im Deutschland des 21. Jahrhunderts, wo anscheinend die Schildbürger die Macht übernommen haben.
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Fliege
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Fliege »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Apr 2019, 22:51)
Willkommen im Deutschland des 21. Jahrhunderts, wo anscheinend die Schildbürger die Macht übernommen haben.
Und so bringen die grünen Schildbürger Licht in einen dunklen Raum.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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firlefanz11
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von firlefanz11 »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Apr 2019, 09:46)

Weil der offene Brief von Kubicki an Habeck so gut zum Titel passt.

Wie willst Du es rechtlich sauber und sozial abgefedert schaffen, bis zum Ende dieses Jahres ein Viertel der Kohlekraftwerke vom Netz zu nehmen, wie es „Fridays for Future“ fordert? Wie ist Deine Idee, den Ausstieg aus der Kohle bis 2030 zu bewerkstelligen, nachdem wir 2022 das letzte Kernkraftwerk abgeschaltet haben?
Was die Abschaltung der Kohle KW angeht gehe ich mit den Schulschwänzern 100% konform denn das wäre der beste Schritt für eine deutliche Verringerung des CO2 Ausstoßes.
Wie das sozialverträglich etc. zu bewerkstelligen ist, ist jedoch nicht allein von Habeck o. den Grünen als Ganzes zu beantworten, vielmehr müssten ALLE Parteien sich hierfür mit Experten zusammen setzen u. ein Konzept erarbeiten...
"Woher nehmen wir ab 2030 den Strom?"
Gute Frage, insbesondere wenn bis 2030 nach dem Willen der Grünen auch noch 100% der neu zu verkaufenden Autos Stromer sein sollen...
Umso mehr zeigt sich: Es ist völlig hirnverbrannt das tote Pferd reiner E-Autos weiter zu reiten. Nicht nur aus Verstandes- sondern allen möglichen Aspekten heraus zeichnet sich ab, dass die einzig wahre Zukunftsperspektive das H2 Auto ist...
Schalten wir binnen kurzer Frist Kohlekraftwerke ab, fallen Tausende in die Arbeitslosigkeit.
Besser ein paar tausend Arbeitslose als hunderttausende Ersoffene...
Ausserdem müssen dann halt schnellstmöglich Auffangprogramme erarbeitet werden. Die Umqualifizierung der in der Kohleindustrie Beschäftigten dürfte weniger ein Problem des "wie" sein als eines des Unwillens der dort Beschäftigten selbst umzusatteln...
Wenn wir die Entfernungspauschale streichen, wie von den Schülerinnen und Schülern gefordert, stellt sich die Frage, wie Pendler-Familien auf dem Land dies kompensieren sollen.
Insbesondere vor dem Hintergrund der Landflucht u. den damit verbundenen Problemen des Wohnraummangels u. der Wuchermieten in den Städten. Menschen, die gezwungen sind auf dem Land zu wohnen wären dann doppelt bestraft...
..., weil die Bürgerinnen und Bürger Angst um ihre finanzielle und berufliche Zukunft haben.
Nur, wenn nicht bald gehandelt wird müssen sie u. vier alle womöglich eher Angst um die Zukunft insgesamt haben...
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

firlefanz11 hat geschrieben:(18 Apr 2019, 14:04)

Besser ein paar tausend Arbeitslose als hunderttausende Ersoffene...
Jawoll! Deutschland wird mit Verzicht auf ca. 2% des weltweiten CO2-Ausstoßes das Klima und die Menschheit retten. Das Ausatmen ist daher mit sofortiger Wirkung einzustellen.

Kann Spuren von Sarkasmua enthalten.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von firlefanz11 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Apr 2019, 14:12)

Jawoll! Deutschland wird mit Verzicht auf ca. 2% des weltweiten CO2-Ausstoßes das Klima und die Menschheit retten. Das Ausatmen ist daher mit sofortiger Wirkung einzustellen.

Kann Spuren von Sarkasmua enthalten.
Jeder Weg beginnt mit dem ersten Schritt...
Selbstverständlich müssen alle anderen Länder mitziehen dabei... Dann kömmer auch auf ewig weiter mit Spritschleudern rumfahren anstatt einen auf Duracell Hase zu machen... ;)
Ich bin wahrlich kein Ökofreak (frag Alex :D ) aber mit einer "Auf und nieder, immer wieder - so ham mer's früher g'macht, so mach mer's heut!" Haltung verlieren nicht nur die paar Arbeiter...
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Auf dem Weg ins Irrenhaus liegt Deutschland uneinholbar vorne.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von firlefanz11 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Apr 2019, 15:10)

Auf dem Weg ins Irrenhaus liegt Deutschland uneinholbar vorne.
Einer muss ja den Vortänzer machen...
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Apr 2019, 15:10)

Auf dem Weg ins Irrenhaus liegt Deutschland uneinholbar vorne.
Es könnte bei der Entwicklung klimaschonender Technik uneinholbar vorne liegen, wenn nicht so viel gebremst würde. :(
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Tom Bombadil
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Wer bremst denn bei der Entwicklung klimaschonender Technik? Und was soll das neben Windrädern und Solarzellen sein?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Nightrain »

Das ist der Grünen-Strang. Mit "Bremsen" ist dementsprechend der Mangel an Verboten und Strafsteuern gemeint.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von sunny.crockett »

Einerseits...
Beschluss der Landesdelegiertenkonferenz 2017 in DeggendorfDamit Bayern Heimat bleibt – Betonflut eindämmen
Bayern droht sein Gesicht und seinen Charakter zu verlieren. Wir Grüne müssen jetzt die Notbremse ziehen.
https://gruene-bayern.de/damit-bayern-h ... daemmen-2/

Andererseits...
Die Grünen-Fraktionsvorsitzenden Hofreiter und Göring-Eckardt sehen genug Flächen für Wohnungen. Wer unwillig ist zu bauen, soll bestraft oder gar enteignet werden.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ahlen.html

Aha, verbietet man bei den Grünen jetzt das Bauen oder das Nichtbauen ? :?
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Die Grünen benutzen den Begriff "Heimat"? :?
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sunny.crockett
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von sunny.crockett »

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 May 2019, 23:00)

Die Grünen benutzen den Begriff "Heimat"? :?
...wenn es gerade passt, verwenden Grüne auch völkische Ausdrücke..
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Jo33 »

sunny.crockett hat geschrieben: Aha, verbietet man bei den Grünen jetzt das Bauen oder das Nichtbauen ? :?
Dies sind 2 verschiedene Dinge um die es hier geht.

Einmal Grundstücke als Geldanlage: Da die Zinsen aufs Sparkonto so Null oder Negativ sind, ist es mittlerweile sehr lukrativ ein Grundstück zu kaufen und einfach brach liegen zu lassen und nach 10-15 Jahren wieder zu verkaufen. Denn es gibt dort mittlerweile eine Rendite von 3-10 % pro Jahr je nach Region und Gebiet. Dies wollen die Grünen verbieten, Grundstücke als Geldanlage, sondern es soll als Wohnraum nutzbar gemacht werden. Eben Grundstückskauf nur noch mit Verfallsdatum, wenn zum Bsp. 1-2 Jahre nach dem Kauf noch nicht mit bauen angefangen wird, kann die Stadt oder Gemeinde zum damaligen nicht neuen wertgesteigerten Verkaufspreis das Grundstück zurückkaufen. Solche ähnlichen Regelungen gibt es vielerorts im Süden bereits, wobei hierbei wiederum der Haken, die Gesetzeslücke bisher ist, dass man nur mit bauen zu beginnen braucht und es nicht vorgeschrieben ist, dass das Gebäude/Haus auch in 2 Jahren fertig gebaut sein muss.

Das andere ist der Flächenverbrauch, den man begrenzen will. Sprich man will weniger Baugrundstücke frei geben, weniger Flächen versiegeln. Sprich man kämpft gegen das Einfamilienhaus, bzw. will es verbieten oder den Bau sehr stark begrenzen. Es sollen nur noch Häuser genehmigt werden mit min. 2, besser noch 4 Wohneinheiten. Natürlich will man anderseits jetzt auch keine Hochhäuser mit 10 - 30 Stockwerken, Stichwort Verspargelung der Landschaft. Aber man ist von einer generellen Standart Bauhöhe von 4 oder 5 Stockwerken nicht mehr so abgeneigt wie vielleicht mal früher, um den Flächenverbrauch zu reduzieren. Es sollen eben in Zukunft mehr Einwohner auf weniger Quadradkilometern wohnen, statt in die Breite soll man in Zukunft mehr in die Höhe bauen, den wenigen zur Verfügung stehende Grund effektiver nutzen Der kleine soziale Nebeneffekt, die Mieten sinken dadurch leicht, da meist der Baugrund, das Grundstück eines der teuersten Kosten beim Bau mittlerweile ist, insbesondere in Gebieten wo Wohnungen knapp sind.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Europa2050 »

Jo33 hat geschrieben:(04 May 2019, 12:02)

Dies sind 2 verschiedene Dinge um die es hier geht.

Einmal Grundstücke als Geldanlage: Da die Zinsen aufs Sparkonto so Null oder Negativ sind, ist es mittlerweile sehr lukrativ ein Grundstück zu kaufen und einfach brach liegen zu lassen und nach 10-15 Jahren wieder zu verkaufen. Denn es gibt dort mittlerweile eine Rendite von 3-10 % pro Jahr je nach Region und Gebiet. Dies wollen die Grünen verbieten, Grundstücke als Geldanlage, sondern es soll als Wohnraum nutzbar gemacht werden. Eben Grundstückskauf nur noch mit Verfallsdatum, wenn zum Bsp. 1-2 Jahre nach dem Kauf noch nicht mit bauen angefangen wird, kann die Stadt oder Gemeinde zum damaligen nicht neuen wertgesteigerten Verkaufspreis das Grundstück zurückkaufen. Solche ähnlichen Regelungen gibt es vielerorts im Süden bereits, wobei hierbei wiederum der Haken, die Gesetzeslücke bisher ist, dass man nur mit bauen zu beginnen braucht und es nicht vorgeschrieben ist, dass das Gebäude/Haus auch in 2 Jahren fertig gebaut sein muss.

Das andere ist der Flächenverbrauch, den man begrenzen will. Sprich man will weniger Baugrundstücke frei geben, weniger Flächen versiegeln. Sprich man kämpft gegen das Einfamilienhaus, bzw. will es verbieten oder den Bau sehr stark begrenzen. Es sollen nur noch Häuser genehmigt werden mit min. 2, besser noch 4 Wohneinheiten. Natürlich will man anderseits jetzt auch keine Hochhäuser mit 10 - 30 Stockwerken, Stichwort Verspargelung der Landschaft. Aber man ist von einer generellen Standart Bauhöhe von 4 oder 5 Stockwerken nicht mehr so abgeneigt wie vielleicht mal früher, um den Flächenverbrauch zu reduzieren. Es sollen eben in Zukunft mehr Einwohner auf weniger Quadradkilometern wohnen, statt in die Breite soll man in Zukunft mehr in die Höhe bauen, den wenigen zur Verfügung stehende Grund effektiver nutzen Der kleine soziale Nebeneffekt, die Mieten sinken dadurch leicht, da meist der Baugrund, das Grundstück eines der teuersten Kosten beim Bau mittlerweile ist, insbesondere in Gebieten wo Wohnungen knapp sind.
Letztlich kämpfen die Grünen jetzt mit den Folgen Ihres Erfolges. Auf dem Weg von der reinen Ökopartei zur Volkspartei tauchen auf einmal Interessenkonflikte innerhalb der Partei und Wählerschaft auf.

Als reine Ökopartei war der Fall klar - Umwelt über alles - kein Flächenverbrauch. Punkt.

Doch nun sind diese Wähler da, von der SPD geerbt, die erstmal bezahlbar wohnen wollen, und nebenbei auch gerne etwas für die Umwelt tun.

Klassisches Kompromisgeschäft einer Volkspartei - in CDU und SPD jahrelang geübt - mit verschiedenen „Kreisen“ und „Arbeitsgemeinschaften“ austariert.

Mal sehen, ob die Grünen das hinbekommen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Alpha Centauri »

Europa2050 hat geschrieben:(04 May 2019, 12:33)

Letztlich kämpfen die Grünen jetzt mit den Folgen Ihres Erfolges. Auf dem Weg von der reinen Ökopartei zur Volkspartei tauchen auf einmal Interessenkonflikte innerhalb der Partei und Wählerschaft auf.

Als reine Ökopartei war der Fall klar - Umwelt über alles - kein Flächenverbrauch. Punkt.

Doch nun sind diese Wähler da, von der SPD geerbt, die erstmal bezahlbar wohnen wollen, und nebenbei auch gerne etwas für die Umwelt tun.

Klassisches Kompromisgeschäft einer Volkspartei - in CDU und SPD jahrelang geübt - mit verschiedenen „Kreisen“ und „Arbeitsgemeinschaften“ austariert.

Mal sehen, ob die Grünen das hinbekommen.
EX Volksparteien bei 28% bzw. 15% von " VOLKSPARTEIEN" zu sprechen ist vom Wahlvolk her nicht mehr gerechtfertigt
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tomaner »

Alpha Centauri hat geschrieben:(08 May 2019, 22:43)

EX Volksparteien bei 28% bzw. 15% von " VOLKSPARTEIEN" zu sprechen ist vom Wahlvolk her nicht mehr gerechtfertigt
Volkspartei ist nicht über die Größe der Partei definiert, sondern über die Felder die sie alles abdecken will. Wenn eine Tierschutzpartei 50 % bekommen würde und sich weiterhin nur um Tierschutz kümmern will, ist sie keine Volkspartei.

Was Grüne betrifft, so stark verändert haben die sich nicht. Nur aus Sicht des Wählers gesehen, bringen Grüne inzwischen Umwelt, Energie, Soziales und Wirtschaft in einem bestimmten Verhältnis zusammen, während andere Parteien da Widersprüche sehen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

Ich habe mal eine Frage an euch:

In welchem politischen Spektrum würdet ihr die Grünen einordnen?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

lili hat geschrieben:(11 May 2019, 18:32)

Ich habe mal eine Frage an euch:

In welchem politischen Spektrum würdet ihr die Grünen einordnen?
Links von der Mitte.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

Ok Danke....

Wenn es um den Internationalismus und progressive Politik geht könnte man es als links definieren. Ich hatte nur meine Zweifel wegen der Wirtschaftspolitik (Fundis gegen Realos) und der Haltung bezüglich Waffenexporte und Kriegsbeteiligung.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

lili hat geschrieben:(11 May 2019, 18:47)

Ok Danke....

Wenn es um den Internationalismus und progressive Politik geht könnte man es als links definieren. Ich hatte nur meine Zweifel wegen der Wirtschaftspolitik (Fundis gegen Realos) und der Haltung bezüglich Waffenexporte und Kriegsbeteiligung.
Wirtschaftspolitik konnte ich bei den Grünen bisher nicht entdecken.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

JJazzGold hat geschrieben:(11 May 2019, 19:08)

Wirtschaftspolitik konnte ich bei den Grünen bisher nicht entdecken.
Es gibt doch diesen Realo Flügel die ist doch wirtschaftsliberaler wie z.B. Kerstin Andreae, Dr. Anna Christmann. Die zweite möchte sogar mehr freies Unternehmertum.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

lili hat geschrieben:(11 May 2019, 20:02)

Es gibt doch diesen Realo Flügel die ist doch wirtschaftsliberaler wie z.B. Kerstin Andreae, Dr. Anna Christmann. Die zweite möchte sogar mehr freies Unternehmertum.
Mag sein, dass die Grünen in der zweiten oder dritten Reihe jemanden sitzen haben, der sich pro Kontakte zur Wirtschaft äußert, aber weit gediehen sind die Damen in ihrer Partei damit nicht. Um das Thema Wirtschaft haben die Grünen bisher immer einen weiten Bogen gemacht und das hat sich mit dem neuen Führungsduo nicht geändert. Vielleicht haben sie Angst, dass der grüne Wähler es ihnen übel nehmen würde, wenn sie sich mit Wirtschaftsvertretern zusammensetzen würden.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

JJazzGold hat geschrieben:(11 May 2019, 20:27)

Mag sein, dass die Grünen in der zweiten oder dritten Reihe jemanden sitzen haben, der sich pro Kontakte zur Wirtschaft äußert, aber weit gediehen sind die Damen in ihrer Partei damit nicht. Um das Thema Wirtschaft haben die Grünen bisher immer einen weiten Bogen gemacht und das hat sich mit dem neuen Führungsduo nicht geändert. Vielleicht haben sie Angst, dass der grüne Wähler es ihnen übel nehmen würde, wenn sie sich mit Wirtschaftsvertretern zusammensetzen würden.
Ich denke Sie haben Recht. Obwohl Frau Göring Eckardt für die Agenda auch mit verantwortlich war. Da wurde vieles privatisiert.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

lili hat geschrieben:(11 May 2019, 20:39)

Ich denke Sie haben Recht. Obwohl Frau Göring Eckardt für die Agenda auch mit verantwortlich war. Da wurde vieles privatisiert.
Das muss man an den Grünen schon fast bewundern. Die stimmten mit ca. 90% für die Agenda 2010, aber haben es bis heute geschafft, die Verantwortung dafür komplett auf die SPD abzuwälzen. Was auf der anderen Seite den Rückschluss gestattet, dass die Grünen, egal was sie in einer Regierungsbeteiligung initiieren und zur Umsetzung bringen, sich ggfls danach auch wieder um jegliche Verantwortung drücken würden.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

JJazzGold hat geschrieben:(11 May 2019, 20:53)

Das muss man an den Grünen schon fast bewundern. Die stimmten mit ca. 90% für die Agenda 2010, aber haben es bis heute geschafft, die Verantwortung dafür komplett auf die SPD abzuwälzen. Was auf der anderen Seite den Rückschluss gestattet, dass die Grünen, egal was sie in einer Regierungsbeteiligung initiieren und zur Umsetzung bringen, sich ggfls danach auch wieder um jegliche Verantwortung drücken würden.
Ja die tragen eine Mitschuld.

Und dann noch die Kriege in Kosovo und Libyen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

lili hat geschrieben:(11 May 2019, 21:12)

Ja die tragen eine Mitschuld.

Und dann noch die Kriege in Kosovo und Libyen.

In Libyen?
Was haben die Grünen in Libyen angestellt?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

JJazzGold hat geschrieben:(11 May 2019, 22:08)


In Libyen?
Was haben die Grünen in Libyen angestellt?
https://www.ku-spiegel.de/eintr%C3%A4ge ... egspartei/
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

sunny.crockett hat geschrieben:(03 May 2019, 22:56)

Einerseits...


https://gruene-bayern.de/damit-bayern-h ... daemmen-2/

Andererseits...


https://www.welt.de/politik/deutschland ... ahlen.html

Aha, verbietet man bei den Grünen jetzt das Bauen oder das Nichtbauen ? :?
Es geht um einen Raumordnungsplan.
Wohnungen am Arsch der Welt ändern am Mietspiegel im München nix ... gar nix.
In den Städten muss verdichtet werden und auf dem Land muss der Wildwuchs an Gewerbegebieten gestoppt werden.
Das eine schließt das andere nicht aus, ja bedingt sich sogar gegenseitig.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Ach so, diese “wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass“ Aktion der Grünen bezüglich der UN Resolution.
Das lief am Ende auf, “Wenn Krieg, dann aber nur mit uns Grünen“ hinaus.

Mehr als Fischer hat bis dato kein Außenminister dem deutschen Ansehen im Ausland geschädigt und deutsche Firmen im Ausland hängen lassen. Wäre Fischer noch Außenminister, säße Denis Yücel noch im türkischen Knast.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

JJazzGold hat geschrieben:(12 May 2019, 15:37)

Ach so, diese “wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass“ Aktion der Grünen bezüglich der UN Resolution.
Das lief am Ende auf, “Wenn Krieg, dann aber nur mit uns Grünen“ hinaus.

Mehr als Fischer hat bis dato kein Außenminister dem deutschen Ansehen im Ausland geschädigt und deutsche Firmen im Ausland hängen lassen. Wäre Fischer noch Außenminister, säße Denis Yücel noch im türkischen Knast.
Genau dann meine ich noch das mit Libyen...Da hat Özdemir und Frau Roth Westerwelle unter Druck gesetzt. Westerwelle wollte kein Krieg und die Grünen haben darauf gepocht.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

lili hat geschrieben:(12 May 2019, 18:06)

Genau dann meine ich noch das mit Libyen...Da hat Özdemir und Frau Roth Westerwelle unter Druck gesetzt. Westerwelle wollte kein Krieg und die Grünen haben darauf gepocht.
Das passt ja zu dem, was ich schrieb, sie wollen Verursacher sein, aber wenn es Kritik hagelt, dann geben sie den Pontius Pilatus und waschen sich öffentlich die Hände.
Die sind für mich nicht wählbar.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

JJazzGold hat geschrieben:(12 May 2019, 18:15)

Das passt ja zu dem, was ich schrieb, sie wollen Verursacher sein, aber wenn es Kritik hagelt, dann geben sie den Pontius Pilatus und waschen sich öffentlich die Hände.
Die sind für mich nicht wählbar.
Ich wollte es nur ergänzen, weil mir ein konkretes Beispiel zu Libyen gefehlt hat. Ich kann sie auch nicht wählen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

lili hat geschrieben:(12 May 2019, 18:25)

Ich wollte es nur ergänzen, weil mir ein konkretes Beispiel zu Libyen gefehlt hat. Ich kann sie auch nicht wählen.
Dann sind wir schon zwei. :)
Ich fürchte nur, um die Grünen werden wir bei der nächsten Bundestagswahl nicht herumkommen, die haben sich Fridays for Future längst bemächtigt. Und wenn die Grünen dann in Regierungsmittätigkeit für exorbitante zusätzliche Belastung der Privathaushalte in Form von Steuern, sei es CO2, Plastik oder angehobene Mineralölsteuer und Zwang zum Kauf eines E-Mobil gesorgt haben und das für Unmut sorgt, dann wollen sie es wieder nicht gewesen sein. Fragt man heute einen Grünen nach dem Flop Einwegpfand, dann kommt oft die Anmerkung, Frau Merkel wäre dafür gewesen, aber selten das Eingständnis, dass der Herr Trittin von den Grünen dies in der rot-grünen Regierungszeit etablierte.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

JJazzGold hat geschrieben:(12 May 2019, 18:40)

Dann sind wir schon zwei. :)
Ich fürchte nur, um die Grünen werden wir bei der nächsten Bundestagswahl nicht herumkommen, die haben sich Fridays for Future längst bemächtigt. Und wenn die Grünen dann in Regierungsmittätigkeit für exorbitante zusätzliche Belastung der Privathaushalte in Form von Steuern, sei es CO2, Plastik oder angehobene Mineralölsteuer und Zwang zum Kauf eines E-Mobil gesorgt haben und das für Unmut sorgt, dann wollen sie es wieder nicht gewesen sein. Fragt man heute einen Grünen nach dem Flop Einwegpfand, dann kommt oft die Anmerkung, Frau Merkel wäre dafür gewesen, aber selten das Eingständnis, dass der Herr Trittin von den Grünen dies in der rot-grünen Regierungszeit etablierte.
An sich hätte ich nichts gegen guter Umweltpolitik. Mein Problem ist, dass ich es den Grünen irgendwie nicht abkaufe. Kennen Sie die Partei ÖDP? Denen kaufe ich es ab. Außerdem hatte mal jemand in einem anderen Forum geschrieben dass grün bedeutet vegan sein und SUV fahren....Die Grünen kritisieren z.B. nicht die Kilmabilanz von Flugzeugen oder Kreuzfahrtschiffen. Frau Baerbock meinte sie fährt selbst ein Diesel.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

lili hat geschrieben:(12 May 2019, 19:07)

An sich hätte ich nichts gegen guter Umweltpolitik. Mein Problem ist, dass ich es den Grünen irgendwie nicht abkaufe. Kennen Sie die Partei ÖDP? Denen kaufe ich es ab. Außerdem hatte mal jemand in einem anderen Forum geschrieben dass grün bedeutet vegan sein und SUV fahren....Die Grünen kritisieren z.B. nicht die Kilmabilanz von Flugzeugen oder Kreuzfahrtschiffen. Frau Baerbock meinte sie fährt selbst ein Diesel.

Die Grünen beginnen gerade einen weiteren ihrer angeblich unantastbaren Pfeiler anzugraben.
Sie stellen fest, dass Gentechnik tatsächlich nützlich ist und überdenken ihren Widerstand dagegen.
Was für die Grünen die Aufgabe eines Teils ihrer Identität bedeuten würde.

Das Feld überlassen sie dann in der Tat der ÖDP.

Mir liegt die ÖDP nicht, aber für frustrierte ex Grünen Wähler dürfte sie interessant sein.


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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

JJazzGold hat geschrieben:(14 May 2019, 16:44)

Die Grünen beginnen gerade einen weiteren ihrer angeblich unantastbaren Pfeiler anzugraben.
Sie stellen fest, dass Gentechnik tatsächlich nützlich ist und überdenken ihren Widerstand dagegen.
Was für die Grünen die Aufgabe eines Teils ihrer Identität bedeuten würde.

Das Feld überlassen sie dann in der Tat der ÖDP.

Mir liegt die ÖDP nicht, aber für frustrierte ex Grünen Wähler dürfte sie interessant sein.


DIe Gentechnik sehe ich leider auch kritisch. Ich finde es ehrenvoll und gut dass man Lösungen sucht um z.B. dritte Welt Länder zu helfen. Das Problem ist dass man durch Gentechnik kann der Pestizideneinsatz verstärkt werden.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

lili hat geschrieben:(14 May 2019, 21:17)

DIe Gentechnik sehe ich leider auch kritisch. Ich finde es ehrenvoll und gut dass man Lösungen sucht um z.B. dritte Welt Länder zu helfen. Das Problem ist dass man durch Gentechnik kann der Pestizideneinsatz verstärkt werden.

Mit entsprechender Gentechnik können Pestizide entfallen.
Die Ressentiments gegen Agrar-Gentechnik werden mir immer ein Rätsel bleiben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Alpha Centauri »

JJazzGold hat geschrieben:(12 May 2019, 18:40)

Dann sind wir schon zwei. :)
Ich fürchte nur, um die Grünen werden wir bei der nächsten Bundestagswahl nicht herumkommen, die haben sich Fridays for Future längst bemächtigt. Und wenn die Grünen dann in Regierungsmittätigkeit für exorbitante zusätzliche Belastung der Privathaushalte in Form von Steuern, sei es CO2, Plastik oder angehobene Mineralölsteuer und Zwang zum Kauf eines E-Mobil gesorgt haben und das für Unmut sorgt, dann wollen sie es wieder nicht gewesen sein. Fragt man heute einen Grünen nach dem Flop Einwegpfand, dann kommt oft die Anmerkung, Frau Merkel wäre dafür gewesen, aber selten das Eingständnis, dass der Herr Trittin von den Grünen dies in der rot-grünen Regierungszeit etablierte.
Das Eingeständnis von eigenen Fehlern findest du ohnehin in der Politik selten, dass würde gar nicht mal primär nur den Grünen anhängen ( als ob Union, AFD, SPD oder FDP da besser wären) :rolleyes:
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von BingoBurner »

JJazzGold hat geschrieben:(14 May 2019, 21:22)


Mit entsprechender Gentechnik können Pestizide entfallen.
Die Ressentiments gegen Agrar-Gentechnik werden mir immer ein Rätsel bleiben.

:thumbup:
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !

Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von lili »

Ist das nicht Umweltschädlich?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von firlefanz11 »

JJazzGold hat geschrieben:(14 May 2019, 21:22)


Die Ressentiments gegen Agrar-Gentechnik werden mir immer ein Rätsel bleiben.
Monstren, Mumien, Mutationen...! Ich sag nur: Angriff der Killertomaten... :D
Also echt jetzt: Das ist doch genauso dämlich wie die Ressentiments gegen CRISPR, Stammzellentherapie oder sonstige moralisch behaftete Themen...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Clemens »

Ja die Grünen. Im Moment laut Medien bei fast 23 %!

https://web.de/magazine/politik/ard-umf ... u-33420702

Jetzt die Frage warum sehen die Medien, hier die ARD die Grünen bei den Wählern in so hoher Gunst?

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... achen.html

Ich glaube, dass die Medien auch heute noch, nicht Neutral berichten.

Die Frage ist ob die Bürger zu Fuss gehen und somit auf ihre Autos (besonders Diesel) verzichten wollen?
In Zukunft viel höhere Preise für Strom, Treibstoffe und Biolebensmittel zahlen wollen?
Während die Wirtschaft immer weiter den Bach runter geht und in den Nachbarländern weiterhin Diesel fahren,
Abgase in die Luft und das Wasser entsorgt werden und billige Lebensmittel bei höherer CO 2 Belastung produziert werden.

Glauben die Leute der Smog, der feinstaub und das Co2 machen dann zu Wasser und zur Luft einen Bogen um Deutschland?

Schon verdächtig diese Einschätzung oder?

Die Frage scheint berechtigt...Wem nutzt es?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von yogi61 »

Clemens hat geschrieben:(18 May 2019, 12:20)

Ja die Grünen. Im Moment laut Medien bei fast 23 %!

https://web.de/magazine/politik/ard-umf ... u-33420702

Jetzt die Frage warum sehen die Medien, hier die ARD die Grünen bei den Wählern in so hoher Gunst?

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... achen.html

Ich glaube, dass die Medien auch heute noch, nicht Neutral berichten.

Die Frage ist ob die Bürger zu Fuss gehen und somit auf ihre Autos (besonders Diesel) verzichten wollen?
In Zukunft viel höhere Preise für Strom, Treibstoffe und Biolebensmittel zahlen wollen?
Während die Wirtschaft immer weiter den Bach runter geht und in den Nachbarländern weiterhin Diesel fahren,
Abgase in die Luft und das Wasser entsorgt werden und billige Lebensmittel bei höherer CO 2 Belastung produziert werden.

Glauben die Leute der Smog, der feinstaub und das Co2 machen dann zu Wasser und zur Luft einen Bogen um Deutschland?

Schon verdächtig diese Einschätzung oder?

Die Frage scheint berechtigt...Wem nutzt es?

Wenn man sehr kurz denkt, dann kann man das so sehen. Die Frage was uns der Klimawandel kosten wird steht im Raum und der ist auch nicht mehr wegzudiskutieren und damit sind nicht nur die Strafzahlungen an die EU gemeint.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Alpha Centauri »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2019, 12:25)

Wenn man sehr kurz denkt, dann kann man das so sehen. Die Frage was uns der Klimawandel kosten wird steht im Raum und der ist auch nicht mehr wegzudiskutieren und damit sind nicht nur die Strafzahlungen an die EU gemeint.

Richtig CO2 Steuer hin oder her, der Klimawandel wird so oder so ökonomisch was kosten egal wie man es dreht und wendet, einige mögen vielleicht dem naiven Glauben anhängen es wird schon nicht so schlimm und teuer mit dem Klimawandel, daher können wir auch rund um so weiter machen wie bisher ( Wirtschaften,Lebensstil usw) alleine dass ist falsch .
Zuletzt geändert von Alpha Centauri am Sa 18. Mai 2019, 17:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Alpha Centauri »

Clemens hat geschrieben:(18 May 2019, 12:20)

Ja die Grünen. Im Moment laut Medien bei fast 23 %!

https://web.de/magazine/politik/ard-umf ... u-33420702

Jetzt die Frage warum sehen die Medien, hier die ARD die Grünen bei den Wählern in so hoher Gunst?

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... achen.html

Ich glaube, dass die Medien auch heute noch, nicht Neutral berichten.

Die Frage ist ob die Bürger zu Fuss gehen und somit auf ihre Autos (besonders Diesel) verzichten wollen?
In Zukunft viel höhere Preise für Strom, Treibstoffe und Biolebensmittel zahlen wollen?
Während die Wirtschaft immer weiter den Bach runter geht und in den Nachbarländern weiterhin Diesel fahren,
Abgase in die Luft und das Wasser entsorgt werden und billige Lebensmittel bei höherer CO 2 Belastung produziert werden.

Glauben die Leute der Smog, der feinstaub und das Co2 machen dann zu Wasser und zur Luft einen Bogen um Deutschland?

Schon verdächtig diese Einschätzung oder?

Die Frage scheint berechtigt...Wem nutzt es?

Bei der Europa Wahl für U 18 sind die Grünen gar stärkste Partei 29% Union gerade mal noch 13% wichtigstes Thema bei den U 18 Natur- und Klimaschutz ( von Energiegewinnung bis Massentierhaltung)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Liberty »

Jürgen Trittin nimmt die antisemitische Boykottbewegung BDS in Schutz und beklagt sich darüber, dass Verurteilungen antiisraelischer Hetze durch linke Organisationen die Meinungsfreiheit einschränken würde.

https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... dlich.html
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Alpha Centauri »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2019, 12:25)

Wenn man sehr kurz denkt, dann kann man das so sehen. Die Frage was uns der Klimawandel kosten wird steht im Raum und der ist auch nicht mehr wegzudiskutieren und damit sind nicht nur die Strafzahlungen an die EU gemeint.

So ist es. :thumbup:
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