Atheistischer Extremismus

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irgendwer
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von irgendwer »

Ich füge hier noch etwas hinzu.
Die Medienmache geht eindeutig in diese Richtung: Ehe = Religion, widerspricht Frauenrechten, muss abgeschafft werden. Ich betrachte das als Gehirnwäsche.
Wenn man nur mal in ein anderes Forum ein paar Klicks weiter schaut (gefeminin.de, "Bild"-nah), kann man das beobachten: Junge Frauen lassen sich jetzt testen auf Beziehungstauglichkeit. Also ihnen wird nichts, rein gar nichts geboten. Und sie wagen es noch nicht einmal, vor dem Sex eine feste Beziehung mit Ziel zu fordern.
Es bedeutet eindeutig ENTrechtung dieser Frauen, die stets glauben sollen, dermaßen emanzipiert zu sein.
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Fliege
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Fliege »

Little Joe hat geschrieben:(24 Feb 2019, 10:23)
Was moralische und sittliche Vollkommenheit beanspruchen sagt schon der Begriff. Eben nichts schlechtes tun und jede Art von Sünde gedanklich und erst recht in aktiver Ausübung vermeiden. Sünde ist wiederum schlechtes und unsittliches.
Wie wäre Sünde zu charakterisieren? Gibt es einen Sündenkatalog, in dem alle Handlungen und Unterlassungen aufgelistet sind, die als Sünde zu gelten haben? Wie kommt dieser Sündenkatalog zustande und woher bezieht er seine Gültigkeit?

Antworten wären wichtig, weil dich sonst der Argumententeufel holt -
Progressiver hat geschrieben:(24 Feb 2019, 11:04)
Da versucht sich wohl jemand, begrifflich am eigenen Zopf aus dem Sumpf zu ziehen? Etwas ist sündhaft, weil es moralisch nicht vollkommen ist. Es ist nicht moralisch vollkommen, weil es sündhaft ist. Das erklärt überhaupt nichts.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Alpha Centauri
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Alpha Centauri »

keinproblem hat geschrieben:(24 Feb 2019, 12:27)

Ich meine nicht, dass es sowas wie einen "atheistischen Sexualkodex" gibt. Es für fortschrittlich zu halten, alle alten gesellschaftlichen Tabus zu brechen ist unlogisch. Sex ist außerdem keinem Teil der Welt eine Sünde, das ist eine Karikatur der frommen Lebensrealtität von Milliarden Menschen.

Das Gegenstück zur Tradtionsehe sind ständig wechselte Intimpartner, das Problem ist aber, dass je umfangreicher eine Sexualhistorie ist, umso häufiger Beziehungsprobleme der Fall sind(vor allem bei Frauen).
Ständig wechselnde Partner machen es Kindern von Beginn an schwer, die nun unabsichtlich auf den Plan getreten sind. Wie wichtig ein stabiles Elternhaus dafür ist wie wir uns entfalten ist hinreichend belegt. Die Kinder von heute sind die Eltern von morgen, langfristig gesprochen multipliziert so ein unausgereiftes Gesellschaftsmodell also die Misere der einfachen Menschen.

Pornografie schadet unserer Gesellschaft, unserem Gehirn, unserer Potenz, unseren intimen und normalen Beziehungen. Material gibt es dazu in so unvorstellbar großem Ausmaß, dass ich hier nur eine kleine Linkauswahl treffen will.
Hier die Ergebnisse einer Studie des Max-Planck-Instituts (kurz):
https://www.mpib-berlin.mpg.de/de/press ... ungssystem

vollständig:
https://jamanetwork.com/journals/jamaps ... le/1874574

Und dazu noch eine besonders ausführliche Website die sich nur mit den Nebenwirkungen von Pornos befasst und zu jedem Post eine Studie angibt:
https://fightthenewdrug.org/overview/

Es ist auch nicht so, dass man zum Monster wird wenn man seinem Sexualtrieb nicht permanent nachgeht. Eine leichtere Partnersuche und höhere Lebensqualität aufgrund eines intakten Belohnungssystems im Gehirn sind die Folge.
Zu atheistischem Extremismus gehört eventuell auch, wenn der einzige Grund, sich nichts von bestimmten Gesellschaften abzuschauen derjenige ist, dass es religöse sind.
Mehr noch als Pornografie schadet Religion der Gesellschaft mit ihrer Ideologie vom Gottglauben , Pseudo Moral und Umwertung von natürlichen Trieben zu unnatürlichen Perversion ( Sexualität) es ist doch auffällig das religiöses Denken generell ein ziemliches Problem mit frei ausgelebter menschlicher Sexualität hat (in ihren weitläufigsten Spielformen) geschweige denn dass mitunter völlig widersprüchliche Verhältnis von Religionen zu Pornografie oder Prostitution. Indem Punkto waren die Griechen oder auch Römer ehrlicher.
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keinproblem
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von keinproblem »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Feb 2019, 16:32)

Mehr noch als Pornografie schadet Religion der Gesellschaft mit ihrer Ideologie vom Gottglauben , Pseudo Moral und Umwertung von natürlichen Trieben zu unnatürlichen Perversion ( Sexualität) es ist doch auffällig das religiöses Denken generell ein ziemliches Problem mit frei ausgelebter menschlicher Sexualität hat (in ihren weitläufigsten Spielformen) geschweige denn dass mitunter völlig widersprüchliche Verhältnis von Religionen zu Pornografie oder Prostitution. Indem Punkto waren die Griechen oder auch Römer ehrlicher.
Welches widersprüchliche Verhältnis zu Pornografie? Woher nimmst du Sexualität werde zu einer Perversion gedreht? Auf welche Religion(en) beziehst du dich gerade?
Ich finde es fragwürdig hier jetzt darauf rum zu wälzen wie bekloppt du Religionen findest wenn der Artikel heißt "Atheistischer Extremismus". Es ist doch keine entweder-oder-Entscheidung zwischen dem Pornokonsum und einer Religion, als ob man sich für eins von beiden entscheiden muss. Du hast zwar meinen Beitrag zitiert aber leider völlig das Thema verfehlt. Ich verweise auf den letzten Satz meines vorhergehenden Posts.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Misterfritz »

keinproblem hat geschrieben:(24 Feb 2019, 12:27)Zu atheistischem Extremismus gehört eventuell auch, wenn der einzige Grund, sich nichts von bestimmten Gesellschaften abzuschauen derjenige ist, dass es religöse sind.
Wie bitte?
Ich bitte um ein einziges Beispiel, wo es atheistische EXTREMISTEN gibt - mir ist keines bekannt.
Ich bin auch noch keinem Atheisten begegnet, der seinen Atheismus anderen mit Gewalt aufoktroieren wollte.
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keinproblem
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von keinproblem »

Misterfritz hat geschrieben:(24 Feb 2019, 17:08)

Wie bitte?
Ich bitte um ein einziges Beispiel, wo es atheistische EXTREMISTEN gibt - mir ist keines bekannt.
Ich bin auch noch keinem Atheisten begegnet, der seinen Atheismus anderen mit Gewalt aufoktroieren wollte.
Extremismus, Dogmatismus, Radikalismus - findest du alles, wenn du im Forum aufmerksam mit liest. Als Beispiel kannst du dir ja die letzten Beiträge von Alpha Centauri oder Progressiver durchlesen (nichts gegen die beiden ist grade nahe liegend) und dir dazu die Definition von Antitheismus reinziehen. Wenn du dann immer noch meinst das Phänomen wäre ein Hirngespinst, dann kann ich dir nicht weiterhelfen.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Umetarek »

keinproblem hat geschrieben:(24 Feb 2019, 12:27)
Das Gegenstück zur Tradtionsehe sind ständig wechselte Intimpartner, das Problem ist aber, dass je umfangreicher eine Sexualhistorie ist, umso häufiger Beziehungsprobleme der Fall sind(vor allem bei Frauen).
Nette Intention, aber Schwachsinn, Frauen sind da, wenn sie unabhängig sind (selbst Geld verdienen), nicht anders als Männer. Manche vögeln wild rum, Nachwuchs läßt sich meistens vermeiden, manche haben den oder die eine/n oder andere/n, bevor sie auf den oder die Richtige/n für eine längere Zeit stoßen und manche haben das Glück früher oder später direkt mit dem oder der Richtigen anzufangen.

Die, die tatsächlich ihre/seine Jungfräulichkeit bis zu Hochzeit aufbewahren, dürften unter schräg aber in Ordnung abgeheftet werden.
Zuletzt geändert von Umetarek am So 24. Feb 2019, 17:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von irgendwer »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Feb 2019, 16:32)

Mehr noch als Pornografie schadet Religion der Gesellschaft mit ihrer Ideologie vom Gottglauben , Pseudo Moral und Umwertung von natürlichen Trieben zu unnatürlichen Perversion ( Sexualität) es ist doch auffällig das religiöses Denken generell ein ziemliches Problem mit frei ausgelebter menschlicher Sexualität hat (in ihren weitläufigsten Spielformen) geschweige denn dass mitunter völlig widersprüchliche Verhältnis von Religionen zu Pornografie oder Prostitution. Indem Punkto waren die Griechen oder auch Römer ehrlicher.
Weder bei Religiösen (Männern) noch bei Atheisten kann Sexualität rund werden, wenn zu egoistisch gedacht wird. Beziehungsweise zu selbstbezogen.
Ein Religiöser geht von seinen religiösen Vorschriften aus, richtet sich aber selber nicht danach, sondern: fordert dies und jenes von seiner Frau.
Und was tut der Atheist in seiner losen Sexbeziehung? Das läuft ebenso ab. Obwohl Männer völlig anders ticken sollten, eben nicht immer als Empfänger sämtlicher Wohltaten von Frauen. Nämlich wie Kinder.

Insgesamt betrachtet, bietet die Grundlage für solches Verhalten einfach Missachtung der Würde des Menschen. Insbesondere der Frau durch künstliche mediale Verbilligung.
Und solange das der Fall ist, kann ich nur sagen: DAS IST NICHT MEIN LAND. Eine Partei, die man noch wählen kann, gibt es hier sowieso nicht mehr.
Und Sexisten, die noch nicht einmal den Stamm dieses Wortes kennen, sind keinen Deut besser als Religiöse, die die Religion nur zur Verstärkung ihrer Triebe missbrauchen.

Es geht mir übrigens nur um Meinungen. Nicht um Personen. Wer immer das liest, darf darüber nachdenken, muss es aber natürlich nicht.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Misterfritz »

keinproblem hat geschrieben:(24 Feb 2019, 17:32)

Extremismus, Dogmatismus, Radikalismus - findest du alles, wenn du im Forum aufmerksam mit liest. Als Beispiel kannst du dir ja die letzten Beiträge von Alpha Centauri oder Progressiver durchlesen (nichts gegen die beiden ist grade nahe liegend) und dir dazu die Definition von Antitheismus reinziehen. Wenn du dann immer noch meinst das Phänomen wäre ein Hirngespinst, dann kann ich dir nicht weiterhelfen.
Gut,
dann nenne mir doch einen terroristischen Anschlag von Atheisten gegen Gläubige. Damit wir von Extremismus reden .... dogmatisch können Atheisten schon sein, evtl. auch radikal, aber gewaltätig?
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von keinproblem »

Misterfritz hat geschrieben:(24 Feb 2019, 17:43)

Gut,
dann nenne mir doch einen terroristischen Anschlag von Atheisten gegen Gläubige. Damit wir von Extremismus reden .... dogmatisch können Atheisten schon sein, evtl. auch radikal, aber gewaltätig?
Ich verstehe unter Extremismus ehrlich gesagt auch eher politisch motivierte Gewalt, aber aus dem Eingangspost geht eindeutig hervor, dass das nicht die Dimension trifft von der hier die Rede ist.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Alpha Centauri »

Umetarek hat geschrieben:(24 Feb 2019, 17:36)

Nette Intention, aber Schwachsinn, Frauen sind da, wenn sie unabhängig sind (selbst Geld verdienen), nicht anders als Männer. Manche vögeln wild rum, Nachwuchs läßt sich meistens vermeiden, manche haben den oder die eine/n oder andere/n, bevor sie auf den oder die Richtige/n für eine längere Zeit stoßen und manche haben das Glück früher oder später direkt mit dem oder der Richtigen anzufangen.

Die, die tatsächlich ihre/seine Jungfräulichkeit bis zu Hochzeit aufbewahren, dürften unter schräg aber in Ordnung abgeheftet werden.
Ja sicher und Frauen sind diesbezüglich wenn das moraline Korsett vermeintlich bürgerlichen Anstandes und religiöser Werte abgelegt wird noch schlimmer als Männer ist aber nicht wie die fanatischen Gott gläubig Lebensmüden behaupten krankhafte Sünde sondern nackte Biologie
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von keinproblem »

Umetarek hat geschrieben:(24 Feb 2019, 17:36)

Nette Intention, aber Schwachsinn, Frauen sind da, wenn sie unabhängig sind (selbst Geld verdienen), nicht anders als Männer. Manche vögeln wild rum, Nachwuchs läßt sich meistens vermeiden, manche haben den oder die eine/n oder andere/n, bevor sie auf den oder die Richtige/n für eine längere Zeit stoßen und manche haben das Glück früher oder später direkt mit dem oder der Richtigen anzufangen.

Die, die tatsächlich ihre/seine Jungfräulichkeit bis zu Hochzeit aufbewahren, dürften unter schräg aber in Ordnung abgeheftet werden.
Der Punkt war nicht, ob ein Geschlecht besonders viel verkehrt oder nicht, sondern was die Auswirkungen auf die Menschen sind die darunter leiden, dass sie durch dutzende Partnerschaften emotional abgestumpft sind und eine geringere Hemmschwelle haben Beziehungen aufzugeben bzw. mehr dazu tendieren, gar nicht erst in ihr glücklich zu werden.
Nachwuchs lässt sich meistens vermeiden, dass der der sich nicht vermeiden lässt dann auch eine häufig schmerzliche Biographie schreibt vergisst man mit solchen Relativierungen leider schnell.

Mein Punkt war ebenso wenig, dass Atheisten grundsätzlich immer rumhuren - ganz im Gegenteil, ich dachte das schon mit dem ersten Satz klar gemacht zu haben.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Alpha Centauri »

keinproblem hat geschrieben:(24 Feb 2019, 18:09)

Ich verstehe unter Extremismus ehrlich gesagt auch eher politisch motivierte Gewalt, aber aus dem Eingangspost geht eindeutig hervor, dass das nicht die Dimension trifft von der hier die Rede ist.

Achso politisch ? Und wie ist dass dann etwa bei Breivik denn weißen christlichen Fanatiker , Massenmörder mut ausgeprägten Hass auf alles sozialdemokratisch linke und den Islam? Politischer oder religiöser Extremismus???
Zuletzt geändert von Alpha Centauri am So 24. Feb 2019, 18:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Umetarek »

keinproblem hat geschrieben:(24 Feb 2019, 18:17)

Der Punkt war nicht, ob ein Geschlecht besonders viel verkehrt oder nicht, sondern was die Auswirkungen auf die Menschen sind die darunter leiden, dass sie durch dutzende Partnerschaften emotional abgestumpft sind und eine geringere Hemmschwelle haben Beziehungen aufzugeben bzw. mehr dazu tendieren, gar nicht erst in ihr glücklich zu werden.
Nachwuchs lässt sich meistens vermeiden, dass der der sich nicht vermeiden lässt dann auch eine häufig schmerzliche Biographie schreibt vergisst man mit solchen Relativierungen leider schnell.

Mein Punkt war ebenso wenig, dass Atheisten grundsätzlich immer rumhuren - ganz im Gegenteil, ich dachte das schon mit dem ersten Satz klar gemacht zu haben.
Nein, darauf habe ich auch nicht Bezug genommen. Sondern auf die angenommene Sonderstellung der Frau, das wollte ich so nicht stehenlassen. Im Idealfall entscheiden sich Notfalls beide für oder gegen eine Abtreibung und das ist, denke ich, für jeden gleichermaßen erleichternd oder deprimierend. Wenn man sich einen Partner sucht, dem das wurscht ist, dann sollte man an seinen Suchalgorithmen arbeiten.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von irgendwer »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Feb 2019, 18:16)

Ja sicher und Frauen sind diesbezüglich wenn das moraline Korsett vermeintlich bürgerlichen Anstandes und religiöser Werte abgelegt wird noch schlimmer als Männer ist aber nicht wie die fanatischen Gott gläubig Lebensmüden behaupten krankhafte Sünde sondern nackte Biologie
Weniger Pornos gucken. Dann wird das Bild auch wieder natürlicher.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Skeptiker »

keinproblem hat geschrieben:(24 Feb 2019, 18:09)
Ich verstehe unter Extremismus ehrlich gesagt auch eher politisch motivierte Gewalt, aber aus dem Eingangspost geht eindeutig hervor, dass das nicht die Dimension trifft von der hier die Rede ist.
Ich glaube mit Deiner Interpretation liegst Du ganz richtig. Extremismus verstehe ich ebenfalls als Radikalismus im Gegensatz zur FDGO und der Militanz nahestehend. So grenzen sich typischerweise die Begriffe "Radikalismus" von "Extremismus" voneinander ab.

Der Threadersteller hatte eher Leute vor Augen, die sehr agressiv gegen Religion vorgehen. Agressivität alleine ist aber nicht ausreichend um von Extremismus zu reden.
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keinproblem
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von keinproblem »

Umetarek hat geschrieben:(24 Feb 2019, 18:22)

Nein, darauf habe ich auch nicht Bezug genommen. Sondern auf die angenommene Sonderstellung der Frau, das wollte ich so nicht stehenlassen. Im Idealfall entscheiden sich Notfalls beide für oder gegen eine Abtreibung und das ist, denke ich, für jeden gleichermaßen erleichternd oder deprimierend. Wenn man sich einen Partner sucht, dem das wurscht ist, dann sollte man an seinen Suchalgorithmen arbeiten.
Okay gut mag sein, dass du da andere Erfahrungen gemacht hast, aus der verlinkten Studie ging es eben anders hervor.
Im Idealfall entscheidet man sich zusammen, in vielen anderen Fällen ist das wiederum nicht so. Mir ging es von Anfang an nicht darum zu bestreiten, dass man mit postmodernem Moralkodex nicht irgendwie durchs Leben kommt ohne als Existenz zu scheitern. Mir ging es darum zu bestreiten, dass dieses Modell abseits von archaischen Denkmustern einfach nur beschränkt.
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keinproblem
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von keinproblem »

Skeptiker hat geschrieben:(24 Feb 2019, 18:48)

Ich glaube mit Deiner Interpretation liegst Du ganz richtig. Extremismus verstehe ich ebenfalls als Radikalismus im Gegensatz zur FDGO und der Militanz nahestehend. So grenzen sich typischerweise die Begriffe "Radikalismus" von "Extremismus" voneinander ab.

Der Threadersteller hatte eher Leute vor Augen, die sehr agressiv gegen Religion vorgehen. Agressivität alleine ist aber nicht ausreichend um von Extremismus zu reden.
Ja ich finde auch, dass es da einen Widerspruch gibt. Sollte aber kein Grund sein, dass was gemeint war deshalb liegen zu lassen.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Little Joe »

An dem Threadthema sieht man schon, welche Konsequenzen Atheismus hat ! Der Gürtel des Anstands wird abgeworfen und bei Gelegenheit werden unschuldige Themen zu eigennützigen Zwecken missbraucht. Es geht hier mittlwerweile schon so weit, dass die Leute hier über ihre Sexualität reden. Da Atheisten meinen keine Probleme zu haben und keine Sünden anerkennen , nutzen sie Sexualität als witzige Freieitbeschäftigung.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Umetarek »

Aha, eine Feieitbeschäftigung, Richtung bedenklich finde ich es tatsächlich nur, wenn man es gewerblich betreibt. Sünde hat mit Sex rein gar nichts zu tun, es sei denn jemand leidet, dann macht man was falsch. Let's talk about sex baby!
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Little Joe »

Fliege hat geschrieben:(24 Feb 2019, 16:14)

Wie wäre Sünde zu charakterisieren? Gibt es einen Sündenkatalog, in dem alle Handlungen und Unterlassungen aufgelistet sind, die als Sünde zu gelten haben? Wie kommt dieser Sündenkatalog zustande und woher bezieht er seine Gültigkeit?
Aus Überlegungen und innewohnendem Moralempfinden lässt sich ein Sündenkatalog aufstellen. Sünde ist grundsätzlich jede Handlung, welche gemäß Schlussfolgerungen als primitiv oder widerlich zu definieren ist. Somit fällt eindeutig auch die Sexualität in den Bereich der Sünde, da diese sowohl primitiv wie auch widerlich ist. Genauere Erörterungen will ich nicht angeben, da ich sonst mit den Mods aufgrund "unerhörter " Aussagen Probleme bekommen könnte. Die Gültigkeit des Sündenkatalogs ergibt sich wiederum aus dem subjektiven Empfinden, welches an die objektiv begründete Moral und SItte angekoppelt sein sollte.

Natürlich ist das wichtigste die innere Einstellung. Wer die Sünde anprangert aber selbst ein sündhaftes Leben führt kann die Sünde noch so schön beschimpfen, im Grunde ist er aber genauso übel dran wie vorher, oder gar noch übler. Das ist der Vorwurf den viele Religionsgegner den Gläubigen machen, leider zuweilen gerechtermaßen. Wobei wie schon angesprochen, jene Gläubigen keine Gläubigen wären, sofern sie ein Maß überschreiten oder gar mutwillig sich rhetorisch als Heilige hinstellen, während sie wissen, dass sie frevelhaft im Herzen sind.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Umetarek »

Was? Sex gehört in den Bereich der Sünde, weil es widerlich wäre? Was an Sex ist widerlich? Ihr Gläubigen seid schon sehr ähhhhhh, wie soll ich das jetzt formulieren, aber letztendlich ist das krankhaft.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Skeptiker »

Little Joe hat geschrieben:(24 Feb 2019, 20:02)
An dem Threadthema sieht man schon, welche Konsequenzen Atheismus hat ! Der Gürtel des Anstands wird abgeworfen und bei Gelegenheit werden unschuldige Themen zu eigennützigen Zwecken missbraucht. Es geht hier mittlwerweile schon so weit, dass die Leute hier über ihre Sexualität reden. Da Atheisten meinen keine Probleme zu haben und keine Sünden anerkennen , nutzen sie Sexualität als witzige Freieitbeschäftigung.
Little Joe, wenn mir meine Religion verbieten würde Socken zu tragen und ich Dich als Sockenträger einen unsittlichen Hallodri nennen würde, dann wärest Du auch der erste der Deine stinkenden Socken verteidigen würde, als ginge es um die Jungfräulichkeit Marias.

Verwechsle bitte DEINE Vorstellung von Sitte nicht mit einer allgemeingültigen Vorstellung von Sitte, die es in meinen Augen nicht gibt.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Misterfritz »

Little Joe hat geschrieben:(24 Feb 2019, 20:02)

An dem Threadthema sieht man schon, welche Konsequenzen Atheismus hat ! Der Gürtel des Anstands wird abgeworfen und bei Gelegenheit werden unschuldige Themen zu eigennützigen Zwecken missbraucht. Es geht hier mittlwerweile schon so weit, dass die Leute hier über ihre Sexualität reden. Da Atheisten meinen keine Probleme zu haben und keine Sünden anerkennen , nutzen sie Sexualität als witzige Freieitbeschäftigung.
Oha, Themen werden missbraucht?
Immerhin besser, als wenn Kinder durch Priester missbraucht werden, nicht wahr?
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Skeptiker »

Little Joe hat geschrieben:(24 Feb 2019, 20:14)
Aus Überlegungen und innewohnendem Moralempfinden lässt sich ein Sündenkatalog aufstellen. Sünde ist grundsätzlich jede Handlung, welche gemäß Schlussfolgerungen als primitiv oder widerlich zu definieren ist. Somit fällt eindeutig auch die Sexualität in den Bereich der Sünde, da diese sowohl primitiv wie auch widerlich ist. Genauere Erörterungen will ich nicht angeben, da ich sonst mit den Mods aufgrund "unerhörter " Aussagen Probleme bekommen könnte. Die Gültigkeit des Sündenkatalogs ergibt sich wiederum aus dem subjektiven Empfinden, welches an die objektiv begründete Moral und SItte angekoppelt sein sollte.

Natürlich ist das wichtigste die innere Einstellung. Wer die Sünde anprangert aber selbst ein sündhaftes Leben führt kann die Sünde noch so schön beschimpfen, im Grunde ist er aber genauso übel dran wie vorher, oder gar noch übler. Das ist der Vorwurf den viele Religionsgegner den Gläubigen machen, leider zuweilen gerechtermaßen. Wobei wie schon angesprochen, jene Gläubigen keine Gläubigen wären, sofern sie ein Maß überschreiten oder gar mutwillig sich rhetorisch als Heilige hinstellen, während sie wissen, dass sie frevelhaft im Herzen sind.
Ich lese das und frage mich was das mit dem Thema "Atheistischer Extremismus" zu tun hat, außer dass es geeignet ist eben solchen zu erzeugen. :?
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Alpha Centauri »

Umetarek hat geschrieben:(24 Feb 2019, 20:28)

Was? Sex gehört in den Bereich der Sünde, weil es widerlich wäre? Was an Sex ist widerlich? Ihr Gläubigen seid schon sehr ähhhhhh, wie soll ich das jetzt formulieren, aber letztendlich ist das krankhaft.
So ist es. Die Kranken sind die religös Gottgläubigen diese verblendeten Lebensmüden.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Alpha Centauri »

Umetarek hat geschrieben:(24 Feb 2019, 20:09)

Aha, eine Feieitbeschäftigung, Richtung bedenklich finde ich es tatsächlich nur, wenn man es gewerblich betreibt. Sünde hat mit Sex rein gar nichts zu tun, es sei denn jemand leidet, dann macht man was falsch. Let's talk about sex baby!

Sex hat mit Sünde rein gar nichts zu tun dass im 21 Jahrhundert die Theisten a la Coulour noch immer so ein Märchen wie aus 1001 Nacht stammend verbreiten ist kaum zu fassen, manch einer befindet sich wohl noch immer mental betrachtet im dunkelsten Mittelalter.
Zuletzt geändert von Alpha Centauri am So 24. Feb 2019, 22:28, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Misterfritz »

Little Joe hat geschrieben:(24 Feb 2019, 20:14)Sünde ist grundsätzlich jede Handlung, welche gemäß Schlussfolgerungen als primitiv oder widerlich zu definieren ist. Somit fällt eindeutig auch die Sexualität in den Bereich der Sünde, da diese sowohl primitiv wie auch widerlich ist.
Ich hoffe, Du beherzigst das und vermehrst Dich nicht via Sex!
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Skeptiker »

Misterfritz hat geschrieben:(24 Feb 2019, 22:25)
Ich hoffe, Du beherzigst das und vermehrst Dich nicht via Sex!
Naja, so ekelig es für sie auch sein mag, ihre Religion verbietet ihnen sich dabei zu schützen. Die Erfahrung zeigt, dass der Ekel dann doch häufig überwunden wird (ich meine natürlich nicht Little Joe persönlich, eher seine Brüder im Geiste).
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Misterfritz »

Skeptiker hat geschrieben:(24 Feb 2019, 22:29)

Naja, so ekelig es für sie auch sein mag, ihre Religion verbietet ihnen sich dabei zu schützen. Die Erfahrung zeigt, dass der Ekel dann doch häufig überwunden wird (ich meine natürlich nicht Little Joe persönlich, eher seine Brüder im Geiste).
Ja - leider!
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Benutzername »

Umetarek hat geschrieben:(24 Feb 2019, 20:28)

Was? Sex gehört in den Bereich der Sünde, weil es widerlich wäre? Was an Sex ist widerlich? Ihr Gläubigen seid schon sehr ähhhhhh, wie soll ich das jetzt formulieren, aber letztendlich ist das krankhaft.
Little Joe spricht hier nur für sich. Warum also "ihr"? Oder redest du ihn in der dritten Person an?
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Progressiver »

keinproblem hat geschrieben:(24 Feb 2019, 12:27)

Ich meine nicht, dass es sowas wie einen "atheistischen Sexualkodex" gibt. Es für fortschrittlich zu halten, alle alten gesellschaftlichen Tabus zu brechen ist unlogisch. Sex ist außerdem keinem Teil der Welt eine Sünde, das ist eine Karikatur der frommen Lebensrealtität von Milliarden Menschen.

Das Gegenstück zur Tradtionsehe sind ständig wechselte Intimpartner, das Problem ist aber, dass je umfangreicher eine Sexualhistorie ist, umso häufiger Beziehungsprobleme der Fall sind(vor allem bei Frauen).
Ständig wechselnde Partner machen es Kindern von Beginn an schwer, die nun unabsichtlich auf den Plan getreten sind. Wie wichtig ein stabiles Elternhaus dafür ist wie wir uns entfalten ist hinreichend belegt. Die Kinder von heute sind die Eltern von morgen, langfristig gesprochen multipliziert so ein unausgereiftes Gesellschaftsmodell also die Misere der einfachen Menschen.

Pornografie schadet unserer Gesellschaft, unserem Gehirn, unserer Potenz, unseren intimen und normalen Beziehungen. Material gibt es dazu in so unvorstellbar großem Ausmaß, dass ich hier nur eine kleine Linkauswahl treffen will.
Hier die Ergebnisse einer Studie des Max-Planck-Instituts (kurz):
https://www.mpib-berlin.mpg.de/de/press ... ungssystem

vollständig:
https://jamanetwork.com/journals/jamaps ... le/1874574

Und dazu noch eine besonders ausführliche Website die sich nur mit den Nebenwirkungen von Pornos befasst und zu jedem Post eine Studie angibt:
https://fightthenewdrug.org/overview/

Es ist auch nicht so, dass man zum Monster wird wenn man seinem Sexualtrieb nicht permanent nachgeht. Eine leichtere Partnersuche und höhere Lebensqualität aufgrund eines intakten Belohnungssystems im Gehirn sind die Folge.
Zu atheistischem Extremismus gehört eventuell auch, wenn der einzige Grund, sich nichts von bestimmten Gesellschaften abzuschauen derjenige ist, dass es religöse sind.
Für mich ist es überhaupt kein Problem, Pornos zu konsumieren. Indem ich das tue, reguliere ich nur meinen Sexualtrieb herunter. Natürlich wäre eine Beziehung besser. Aber solange das noch nicht geht und ich keine passende Frau kenne, ist das die beste Lösung. Wer Pornos konsumiert, schadet keinem anderen. Sondern er vergisst nur für einen Augenblick seine sexuelle Frustration. Sexuelle Frustration gibt es aber auch bei den Religiösen. Bei den Hardcorechristen ist Sex aber etwas ekliges, wie ich hier schon lesen durfte. Dennoch haben sie einen Sexualtrieb. Da sie aber nicht damit umgehen können, passieren dann eben schlimme Dinge wie die Kindesmissbrauch oder Vergewaltigungen. Der Islam wiederum ist keinen Deut besser. Auch er versucht, die Sexualmoral seiner Anhänger zu kontrollieren. Das klappt aber gar nicht. Ich nehme mal an, dass für Hardcoregläubige sogar Selbstbefriedigung verboten ist. In der Praxis gibt es dann trotz Burkas nirgends mehr sexuelle Belästigungen und Vergewaltigungen von Frauen wie im islamischen Raum. Und wenn solche Leute dann nach Europa kommen und es gerade Silvester ist, dann geht es in Köln und anderswo schon zu wie auf dem Tahirplatz, nicht wahr? Und wer überhaupt keine Frau abbekommt, der kann sich immer noch als "Glaubensmärtyrer" versuchen, weil er dann zur Belohnung angeblich Sex in alle Ewigkeit kriegt. Dies mit nicht nur einer Jungfrau, sondern mit Dutzenden.

Ich denke, es ist nicht schön, als Single zu leben. Aber als Atheist gehe ich da lebenspraktischer heran. Da ich meinen Sexualtrieb selbst regulieren kann, habe ich es nicht nötig, fremde Frauen zu betatschen. Ich bin auch kein Syrer, der es dermaßen nötig hat, dass er sich mit seinen Landsleuten verabredet, gemeinsam eine Frau zu vergewaltigen, wie es jüngst wieder irgendwo passierte. Als Atheist kann ich zudem problemlos über solche Themen reden oder schreiben. Wer jedoch aufgrund seiner religiösen Prägung einen Maulkorb gekriegt hat, dessen Seele wird irgendwann zu einem Hexenkessel. Und irgendwann explodiert er. Mit maximalen Schäden für sich und andere.

Was das Thema Ehe betrifft: Ich will gar nicht heiraten. Und um Kinder kriegen zu wollen, hätte ich einen anderen biographischen Werdegang hinlegen müssen. Weniger Schicksalsschläge und mehr Muße schon in jungen Jahren, um sich um die Kinder zu kümmern. Beide Themen sind mir also gleichgültig. Wenn ich also eine Freundin finden werden kann, dann will ich wenigstens zu zweit die zweite Lebenshälfte genießen können. Aber wo steht geschrieben, dass dazu eine traditionelle Ehe oder Kinder nötig sein sollen? Und auf der anderen Seite: Wenn schon die erste passt, dann brauche ich eigentlich keine zweite, dritte, zehnte Beziehung. Sondern ich bleibe dabei, solange es für beide Seiten okay ist. Das mit den ständig wechselnden Partnern halte ich folglich für ein Klischee, welches eintreten kann, aber nicht muss.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Umetarek »

Benutzername hat geschrieben:(24 Feb 2019, 22:35)

Little Joe spricht hier nur für sich. Warum also "ihr"? Oder redest du ihn in der dritten Person an?
Nein, das habe ich hinterher auch gedacht, das war eine unzulässige Verallgemeinerung, tut mir leid.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Alpha Centauri »

Progressiver hat geschrieben:(25 Feb 2019, 00:51)

Für mich ist es überhaupt kein Problem, Pornos zu konsumieren. Indem ich das tue, reguliere ich nur meinen Sexualtrieb herunter. Natürlich wäre eine Beziehung besser. Aber solange das noch nicht geht und ich keine passende Frau kenne, ist das die beste Lösung. Wer Pornos konsumiert, schadet keinem anderen. Sondern er vergisst nur für einen Augenblick seine sexuelle Frustration. Sexuelle Frustration gibt es aber auch bei den Religiösen. Bei den Hardcorechristen ist Sex aber etwas ekliges, wie ich hier schon lesen durfte. Dennoch haben sie einen Sexualtrieb. Da sie aber nicht damit umgehen können, passieren dann eben schlimme Dinge wie die Kindesmissbrauch oder Vergewaltigungen. Der Islam wiederum ist keinen Deut besser. Auch er versucht, die Sexualmoral seiner Anhänger zu kontrollieren. Das klappt aber gar nicht. Ich nehme mal an, dass für Hardcoregläubige sogar Selbstbefriedigung verboten ist. In der Praxis gibt es dann trotz Burkas nirgends mehr sexuelle Belästigungen und Vergewaltigungen von Frauen wie im islamischen Raum. Und wenn solche Leute dann nach Europa kommen und es gerade Silvester ist, dann geht es in Köln und anderswo schon zu wie auf dem Tahirplatz, nicht wahr? Und wer überhaupt keine Frau abbekommt, der kann sich immer noch als "Glaubensmärtyrer" versuchen, weil er dann zur Belohnung angeblich Sex in alle Ewigkeit kriegt. Dies mit nicht nur einer Jungfrau, sondern mit Dutzenden.

Ich denke, es ist nicht schön, als Single zu leben. Aber als Atheist gehe ich da lebenspraktischer heran. Da ich meinen Sexualtrieb selbst regulieren kann, habe ich es nicht nötig, fremde Frauen zu betatschen. Ich bin auch kein Syrer, der es dermaßen nötig hat, dass er sich mit seinen Landsleuten verabredet, gemeinsam eine Frau zu vergewaltigen, wie es jüngst wieder irgendwo passierte. Als Atheist kann ich zudem problemlos über solche Themen reden oder schreiben. Wer jedoch aufgrund seiner religiösen Prägung einen Maulkorb gekriegt hat, dessen Seele wird irgendwann zu einem Hexenkessel. Und irgendwann explodiert er. Mit maximalen Schäden für sich und andere.

Was das Thema Ehe betrifft: Ich will gar nicht heiraten. Und um Kinder kriegen zu wollen, hätte ich einen anderen biographischen Werdegang hinlegen müssen. Weniger Schicksalsschläge und mehr Muße schon in jungen Jahren, um sich um die Kinder zu kümmern. Beide Themen sind mir also gleichgültig. Wenn ich also eine Freundin finden werden kann, dann will ich wenigstens zu zweit die zweite Lebenshälfte genießen können. Aber wo steht geschrieben, dass dazu eine traditionelle Ehe oder Kinder nötig sein sollen? Und auf der anderen Seite: Wenn schon die erste passt, dann brauche ich eigentlich keine zweite, dritte, zehnte Beziehung. Sondern ich bleibe dabei, solange es für beide Seiten okay ist. Das mit den ständig wechselnden Partnern halte ich folglich für ein Klischee, welches eintreten kann, aber nicht muss.

Es ist auffällig gerade dort wo eine prüde Sexualmoral religiös begründet stets gepredigt wird ist sexuelle Gewalt besonders verbreitet? Ob nun Ägypten, Russland oder Saudi Arabien, warum wohl? Die widernatürliche Lust- und Sexfeindlichkeit ( der Quatsch mit Sex als schmutziger Sünde usw) ist das ursprüngliche Problem was hinter der ausufernden sexuellen Gewalt steht.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Little Joe »

Alpha Centauri hat geschrieben:(25 Feb 2019, 12:34)

Es ist auffällig gerade dort wo eine prüde Sexualmoral religiös begründet stets gepredigt wird ist sexuelle Gewalt besonders verbreitet? Ob nun Ägypten, Russland oder Saudi Arabien, warum wohl? Die widernatürliche Lust- und Sexfeindlichkeit ( der Quatsch mit Sex als schmutziger Sünde usw) ist das ursprüngliche Problem was hinter der ausufernden sexuellen Gewalt steht.
Ja, so ist es in der widersprüchlichen Welt. Dennoch besagt jenes dennoch nicht, dass Sexualität keine Sünde ist. Es liegt in der Schwachheit der menschlichen Natur begründet, dass in Ländern in denen in der Theorie Sexualfeindlichkeit oder Sitte vorherrscht es besonders diktatorisch zugeht bzw. zu ausufernder sexueller Gewalt kommt.

In der Hiobgeschichte wird dem erwählten Hiob und seinen tugendhaften Freunden erzählt sie sollen bei einem Krokodil oder einem Löwen in die Schule gehen um dort Anstand und Tugend zu lernen*.

Wie ergeht es aber dann denen, welche bspw. Frauen oder Kinder vergewaltigen ? Diese Kanalien sind dermaßen primitv und fehlgeleitet, dass sie es wert sind von Kothaufen Tugend gelehrt zu bekommmen. Und ich will nochmals stereotyp den Faden aufgreifen, der sich durch meine Beiträge zieht. Leute die sündhaft sind vergrößern nur ihre Sünde indem sie Gläubig sind. Oder ums etwas polemisch auszudrücken " Der Böse aber sündigt sogar indem er gute Werke tuet "

Im Nachbarthread ist schon das Argument (allerdings mit falscher Intention ) gefallen, wenn die Welt geschafften wurde wären wir Menschen für diesen Schöpfer viel zu unbedeutend. Dies stimmt sofern man darauf sieht wie sehr der Mensch von seinen Trieben gesteuert wird und darin sogar unter den Tieren steht. Philosophisch kann dieser aber durchaus was auf dem Lappen haben.

Zwar besteht eine intelektuelle Beschränkung, aber man sieht doch wie weit die Welt gebracht wurde. Zwar ist man noch weit davon entfernt auch nur ein Bakterium im Labor zu erschaffen oder gar ein Molekül detaillgetreu zu simulieren, aber wegen den vielen Makeln an der menschlichen Natur kann man nicht sagen wir wären völlig winzige Erdenwürmer.

Ja es kann sein, dass die Intelligenz und Weisheit des Schöpfers größer als die des Univerums ist, wenn der schlauseste Mensch eine Weisheit und Intelligenz hat die im Vergleich so groß wie ein Staubkorn oder gar ein Atom wäre. Das muss bekannt werden ! Aber indem Philosophen Bücher schreiben oder Wissenschaftler die Welt erforschen und es zu Supercomputern und KI bringen kann man im praktischen Leben durchaus schließen, ja wir sind Erdenwürmer in unserem Sein, aber indem wir philosophieren und die Welt durch Forschung erweitern, können wir uns nicht damit entschuldigen wir seien Erdenwürmer die nicht unterscheiden können was richtig oder falsch wäre und deshalb aus dem Schneider sind.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Progressiver »

Little Joe hat geschrieben:(26 Feb 2019, 11:54)

Ja, so ist es in der widersprüchlichen Welt. Dennoch besagt jenes dennoch nicht, dass Sexualität keine Sünde ist. Es liegt in der Schwachheit der menschlichen Natur begründet, dass in Ländern in denen in der Theorie Sexualfeindlichkeit oder Sitte vorherrscht es besonders diktatorisch zugeht bzw. zu ausufernder sexueller Gewalt kommt.

In der Hiobgeschichte wird dem erwählten Hiob und seinen tugendhaften Freunden erzählt sie sollen bei einem Krokodil oder einem Löwen in die Schule gehen um dort Anstand und Tugend zu lernen*.

Wie ergeht es aber dann denen, welche bspw. Frauen oder Kinder vergewaltigen ? Diese Kanalien sind dermaßen primitv und fehlgeleitet, dass sie es wert sind von Kothaufen Tugend gelehrt zu bekommmen. Und ich will nochmals stereotyp den Faden aufgreifen, der sich durch meine Beiträge zieht. Leute die sündhaft sind vergrößern nur ihre Sünde indem sie Gläubig sind. Oder ums etwas polemisch auszudrücken " Der Böse aber sündigt sogar indem er gute Werke tuet "
Du redest von Sitte, Anstand, Tugend? Wenn alle Leute so denken und fühlen würden wie du, dann wäre die Menschheit schon lange ausgestorben. Dann würdest auch du keine solchen Sätze hier schreiben können. Denn dann wären deine Eltern "tugendhaft" geblieben und hätten lieber ihren genetischen Tod in Kauf genommen als dich in die Welt zu setzen. Hast du darüber schon einmal nachgedacht? Aber irgendwie scheinst auch du nicht völlig asexuell gepolt zu sein. Siehst du es etwa als Sport an, deine Vorstellungen von "Sitte, Anstand, Tugend" durchzuexerzieren? Ich kenne dich nicht. Von daher weiß ich nicht, woher dieser grenzenlose Selbsthass kommt. Letztendlich beraubst du dich allen möglichen menschlichen Erfahrungen.

Sexualität ist nicht nur keine Sünde. Es ist auch eine Art, körperlich in einer Beziehung miteinander zu kommunizieren. Dies soll nicht nur Spaß machen. Sondern es geht auch um das gegenseitige Gefühl des sich Annehmens und von Geborgenheit, wenn es richtig funktioniert. Der Mensch ist nun mal ein soziales Wesen. Und er wünscht sich Kommunikation. Dazu zählt auch die körperliche und taktile Ebene.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von keinproblem »

Progressiver hat geschrieben:(25 Feb 2019, 00:51)

Für mich ist es überhaupt kein Problem, Pornos zu konsumieren. Indem ich das tue, reguliere ich nur meinen Sexualtrieb herunter. Natürlich wäre eine Beziehung besser. Aber solange das noch nicht geht und ich keine passende Frau kenne, ist das die beste Lösung. Wer Pornos konsumiert, schadet keinem anderen. Sondern er vergisst nur für einen Augenblick seine sexuelle Frustration. Sexuelle Frustration gibt es aber auch bei den Religiösen. Bei den Hardcorechristen ist Sex aber etwas ekliges, wie ich hier schon lesen durfte. Dennoch haben sie einen Sexualtrieb. Da sie aber nicht damit umgehen können, passieren dann eben schlimme Dinge wie die Kindesmissbrauch oder Vergewaltigungen. Der Islam wiederum ist keinen Deut besser. Auch er versucht, die Sexualmoral seiner Anhänger zu kontrollieren. Das klappt aber gar nicht. Ich nehme mal an, dass für Hardcoregläubige sogar Selbstbefriedigung verboten ist. In der Praxis gibt es dann trotz Burkas nirgends mehr sexuelle Belästigungen und Vergewaltigungen von Frauen wie im islamischen Raum. Und wenn solche Leute dann nach Europa kommen und es gerade Silvester ist, dann geht es in Köln und anderswo schon zu wie auf dem Tahirplatz, nicht wahr? Und wer überhaupt keine Frau abbekommt, der kann sich immer noch als "Glaubensmärtyrer" versuchen, weil er dann zur Belohnung angeblich Sex in alle Ewigkeit kriegt. Dies mit nicht nur einer Jungfrau, sondern mit Dutzenden.
Voran möchte ich stellen, dass ich nur über allgemeine Phänomene, aber nicht über dich als Person reden will. Ich denke du hast Verständnis dafür.
Wer Pornos konsumiert schadet sich selbst. Sexuelle Frustration ist wie jede andere Frustration kein situationsbedingtes, sondern haltungsbedingtes Leiden. Unsere Haltung bestimmt wie wir durchs Leben gehen. Religiös zu sein ist auch kein Patentrezept gegen Frustration oder Depression allgemein.
Ich interessiere mich sehr für Religionen, kenne aber keine einzige Gruppierung des Christentums die Sex als etwas Schändliches ablehnt. Wie kommst du darauf, in muslimischen Ländern gäbe es die meisten sexuellen Übergriffe? Wenn ein Mensch anfängt sich an fremden Körpern zu vergehen dann gab es ein grundlegendes Problem. Die Hemmschwelle war dann zu niedrig, ob mit oder ohne Druck ablassen spielt da wenn denn überhaupt nur eine sekundäre Rolle.
Ich denke, es ist nicht schön, als Single zu leben. Aber als Atheist gehe ich da lebenspraktischer heran. Da ich meinen Sexualtrieb selbst regulieren kann, habe ich es nicht nötig, fremde Frauen zu betatschen.
Hättest du es sonst nötig? Die allerwenigsten haben eine derart niedrige Hemmschwelle. Die meisten suchen sich dann wohl schneller jemanden zum heiraten.
Als Atheist kann ich zudem problemlos über solche Themen reden oder schreiben. Wer jedoch aufgrund seiner religiösen Prägung einen Maulkorb gekriegt hat, dessen Seele wird irgendwann zu einem Hexenkessel. Und irgendwann explodiert er. Mit maximalen Schäden für sich und andere.
Ich denke mit meinen Umschreibungen habe ich es mir durchaus verdient mich mit Maulkorb angesprochen zu fühlen. Sprache ist Denken und Denken ist Sprache, benutze ich mehr direkte Begriffe in diesem Kontext rufe ich intensivere Assoziationen in meinem Gehirn auf, die Nervenbahn für "Porno" zB ist allein durch das mehrfache Schreiben und Lesen bei uns beiden stärker geworden. Weiten wir das auf andere Begriffe aus, so haben wir deutlich schnellere sexuelle Assoziationen. Es explodiert eher jemand der die ganze Zeit an Sex denkt als derjenige, der es fast nie tut.
Was das Thema Ehe betrifft: Ich will gar nicht heiraten. Und um Kinder kriegen zu wollen, hätte ich einen anderen biographischen Werdegang hinlegen müssen. Weniger Schicksalsschläge und mehr Muße schon in jungen Jahren, um sich um die Kinder zu kümmern. Beide Themen sind mir also gleichgültig. Wenn ich also eine Freundin finden werden kann, dann will ich wenigstens zu zweit die zweite Lebenshälfte genießen können. Aber wo steht geschrieben, dass dazu eine traditionelle Ehe oder Kinder nötig sein sollen? Und auf der anderen Seite: Wenn schon die erste passt, dann brauche ich eigentlich keine zweite, dritte, zehnte Beziehung. Sondern ich bleibe dabei, solange es für beide Seiten okay ist. Das mit den ständig wechselnden Partnern halte ich folglich für ein Klischee, welches eintreten kann, aber nicht muss.
Ja leider ist dieses Klischee nicht aus der Luft gegriffen, würde es mir aber wünschen.
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Umetarek
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Umetarek »

keinproblem hat geschrieben:(26 Feb 2019, 22:28)

Voran möchte ich stellen, dass ich nur über allgemeine Phänomene, aber nicht über dich als Person reden will. Ich denke du hast Verständnis dafür.
Wer Pornos konsumiert schadet sich selbst.
Ist auf jeden Fall nicht die beste Art sich auf echten Sex vorzubereiten. Kann man eh nicht, aber man lernt in Pornos nur Schrott.
Ich interessiere mich sehr für Religionen, kenne aber keine einzige Gruppierung des Christentums die Sex als etwas Schändliches ablehnt.
So wurde es zumindest sehr lange im Christentum gelebt, Sex war notwendig für Kinder, aber das mit der Lust...
Wie kommst du darauf, in muslimischen Ländern gäbe es die meisten sexuellen Übergriffe? Wenn ein Mensch anfängt sich an fremden Körpern zu vergehen dann gab es ein grundlegendes Problem.
Läßt sich zumindest für Ägypten nicht von der Hand weisen. Heiraten kann man (in Kairo zumindest) erst wenn man eine Wohnung hat. Leider ist der Wohnungsmarkt sehr angespannt, so dass es wirklich viele Männer gibt, die Mitte dreißig noch unverheiratet sind. Und bis dahin dann auch, nach den gängigen religiösen Vorstellungen, keinen Sex haben sollten. Selbst wenn sie wollten, könnten sie nicht schnell jemand heiraten, das ist halt auch nicht gesund, dafür ist der Mensch nicht gemacht.
Ja leider ist dieses Klischee nicht aus der Luft gegriffen, würde es mir aber wünschen.
Ach wa! Ich hab meinen Mann mit 18 kennengelernt, als unser Sohn 18 war haben wir geheiratet, es kommt wie es kommt.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Little Joe »

Progressiver hat geschrieben:(26 Feb 2019, 21:59)

Du redest von Sitte, Anstand, Tugend? Wenn alle Leute so denken und fühlen würden wie du, dann wäre die Menschheit schon lange ausgestorben. Dann würdest auch du keine solchen Sätze hier schreiben können. Denn dann wären deine Eltern "tugendhaft" geblieben und hätten lieber ihren genetischen Tod in Kauf genommen als dich in die Welt zu setzen. Hast du darüber schon einmal nachgedacht? Aber irgendwie scheinst auch du nicht völlig asexuell gepolt zu sein. Siehst du es etwa als Sport an, deine Vorstellungen von "Sitte, Anstand, Tugend" durchzuexerzieren? Ich kenne dich nicht. Von daher weiß ich nicht, woher dieser grenzenlose Selbsthass kommt. Letztendlich beraubst du dich allen möglichen menschlichen Erfahrungen.

Sexualität ist nicht nur keine Sünde. Es ist auch eine Art, körperlich in einer Beziehung miteinander zu kommunizieren. Dies soll nicht nur Spaß machen. Sondern es geht auch um das gegenseitige Gefühl des sich Annehmens und von Geborgenheit, wenn es richtig funktioniert. Der Mensch ist nun mal ein soziales Wesen. Und er wünscht sich Kommunikation. Dazu zählt auch die körperliche und taktile Ebene.
Die Lage ist verstrickt. Klar plagt die Vorstellung der Notwendigkeit der Fortpflanzung zusätzlich. Aber wie gesagt : Es gibt Gründe die sich per Verstand argumentieren lassen und die gegen Se. sprechen. Meine Lage ähnelt dem eines Mannes der von seiner Frau betrogen wurde und diesen Verlust seiner Ehre nicht verkraften kann. Nur ist´s bei mir noch schlimmer : Ich hätte öfters die Chance gehabt, durch das Nicht Ausüben des GV ist aber subjektiv ein großer Schaden in meinem Leben entstanden.

Zum einen habe ich deshalb weniger Selbstbewusstsein, habe gegen die Religion gesprochen und weiteres. Deshalb versuche ich nun mit Gewalt Tugend und Sitte durchzusetzen. Was Geborgenheit und so betrifft, darum gehts mir nicht einmal, dazu bin ich schon zu sehr von meinem Wüten zerfressen. Mir geht es eher ums Prinzip. Schon wenn ich Lust verspüre, raste ich oftmals innerlich aus und wenn ich mir dann eins rubble verabscheue ich mich selbst, wegen dieser primitiven Handlung.

Das Herz des Little Joe ist in dieser Sache gebrochen wie eine Vase , auch wenn er weiß, dass die Lösung was Se. angeht einfach ist. Eben einfach keine Bedürfnisse haben. Aber dies ist einfacher gesagt als getan, meine menschliche Natur quält micht doch irgendwie immer wieder, wobei sie manchmal wie ausgelöscht scheint. Nur muss dies aufrecht erhalten werden !
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Misterfritz »

Little Joe hat geschrieben:(27 Feb 2019, 09:34)

Die Lage ist verstrickt. Klar plagt die Vorstellung der Notwendigkeit der Fortpflanzung zusätzlich. Aber wie gesagt : Es gibt Gründe die sich per Verstand argumentieren lassen und die gegen Se. sprechen. Meine Lage ähnelt dem eines Mannes der von seiner Frau betrogen wurde und diesen Verlust seiner Ehre nicht verkraften kann. Nur ist´s bei mir noch schlimmer : Ich hätte öfters die Chance gehabt, durch das Nicht Ausüben des GV ist aber subjektiv ein großer Schaden in meinem Leben entstanden.

Zum einen habe ich deshalb weniger Selbstbewusstsein, habe gegen die Religion gesprochen und weiteres. Deshalb versuche ich nun mit Gewalt Tugend und Sitte durchzusetzen. Was Geborgenheit und so betrifft, darum gehts mir nicht einmal, dazu bin ich schon zu sehr von meinem Wüten zerfressen. Mir geht es eher ums Prinzip. Schon wenn ich Lust verspüre, raste ich oftmals innerlich aus und wenn ich mir dann eins rubble verabscheue ich mich selbst, wegen dieser primitiven Handlung.

Das Herz des Little Joe ist in dieser Sache gebrochen wie eine Vase , auch wenn er weiß, dass die Lösung was Se. angeht einfach ist. Eben einfach keine Bedürfnisse haben. Aber dies ist einfacher gesagt als getan, meine menschliche Natur quält micht doch irgendwie immer wieder, wobei sie manchmal wie ausgelöscht scheint. Nur muss dies aufrecht erhalten werden !
Das klingt ziemlich bescheuert und ungesund!
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Benutzername »

Alpha Centauri hat geschrieben:(25 Feb 2019, 12:34)

Es ist auffällig gerade dort wo eine prüde Sexualmoral religiös begründet stets gepredigt wird ist sexuelle Gewalt besonders verbreitet? Ob nun Ägypten, Russland oder Saudi Arabien, warum wohl? Die widernatürliche Lust- und Sexfeindlichkeit ( der Quatsch mit Sex als schmutziger Sünde usw) ist das ursprüngliche Problem was hinter der ausufernden sexuellen Gewalt steht.
Russland? Die Russen sind alles Andere als prüde!

Ich werde nie die Männer verstehen, die jedem Rockzipfel hinterhergucken müssen. Aber ich denke das machen auch nur Männer, die Frauen für Sexobjekte halten. Jemand, der eine gesunde Enstellung zum Sex hat und seine Frau wertschätzt, der hat es nicht nötig sich an anderen Frauen aufzugeilen. Sich Appetit woanders holen und zu Hause essen ist nur eine dumme Ausrede für die Missachtung seiner eigenen Frau.

Diese ganzen schlüpfrigen Witze, die sich viele Männer erzählen, entstammen nur einer völlig verkrüpptelten Vorstellung von Sex und Frauen. Ob jemand seine Frau wirklich achtet, erkennt man daran wie er mit dem Thema Sexualität umgeht. Manche Männer reden ja sogar davon wie sie es ihrer Frau besorgt haben. Das sind für mich Widerlinge. Oder wenn ein Mann davon spricht eine andere Frauen gerne "nageln zu wollen, obwohl er verheiratet ist, dann finde ich das respektlos seiner Frau gegenüber und verabscheuungswürdig. Ich habe schon einige Männer darauf angesprochen warum sie so reden, obwohl sie verheiratet sind bzw. sich in einer Partnerschaft befinden. Mehr als dumme Witze, die die eigene Verkommenheit überspielen sollen, bekommt man da nicht zu hören.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Progressiver »

keinproblem hat geschrieben:(26 Feb 2019, 22:28)

Voran möchte ich stellen, dass ich nur über allgemeine Phänomene, aber nicht über dich als Person reden will. Ich denke du hast Verständnis dafür.
Wer Pornos konsumiert schadet sich selbst. Sexuelle Frustration ist wie jede andere Frustration kein situationsbedingtes, sondern haltungsbedingtes Leiden. Unsere Haltung bestimmt wie wir durchs Leben gehen. Religiös zu sein ist auch kein Patentrezept gegen Frustration oder Depression allgemein.
Ich interessiere mich sehr für Religionen, kenne aber keine einzige Gruppierung des Christentums die Sex als etwas Schändliches ablehnt. Wie kommst du darauf, in muslimischen Ländern gäbe es die meisten sexuellen Übergriffe? Wenn ein Mensch anfängt sich an fremden Körpern zu vergehen dann gab es ein grundlegendes Problem. Die Hemmschwelle war dann zu niedrig, ob mit oder ohne Druck ablassen spielt da wenn denn überhaupt nur eine sekundäre Rolle.


Hättest du es sonst nötig? Die allerwenigsten haben eine derart niedrige Hemmschwelle. Die meisten suchen sich dann wohl schneller jemanden zum heiraten.


Ich denke mit meinen Umschreibungen habe ich es mir durchaus verdient mich mit Maulkorb angesprochen zu fühlen. Sprache ist Denken und Denken ist Sprache, benutze ich mehr direkte Begriffe in diesem Kontext rufe ich intensivere Assoziationen in meinem Gehirn auf, die Nervenbahn für "Porno" zB ist allein durch das mehrfache Schreiben und Lesen bei uns beiden stärker geworden. Weiten wir das auf andere Begriffe aus, so haben wir deutlich schnellere sexuelle Assoziationen. Es explodiert eher jemand der die ganze Zeit an Sex denkt als derjenige, der es fast nie tut.


Ja leider ist dieses Klischee nicht aus der Luft gegriffen, würde es mir aber wünschen.
Du scheinst dich nicht gerade gut mit der Lage in Deutschland auszukennen, was den Heiratsmarkt betrifft. Erst heute habe ich in unserer örtlichen Zeitung gelesen, dass es hierzulande derzeit über 16 Millionen Singles geben soll. Und was einfach erscheint, ist in Wahrheit unglaublich kompliziert! Nehmen wir nur mal wieder mich als Beispiel: Das letzte Mal, das ich mich in eine Frau verlieben durfte, war 1999. Danach wurde ich krank und war mit Überleben beschäftigt. Jetzt geht es mir zwar wieder besser. Aber ich wohne mittlerweile in einer ganz anderen Stadt. Ich muss überhaupt erst wieder in die Situation kommen, passende Frauen kennenzulernen. Im Moment kenne ich nämlich immer noch genau: NULL. Mit der Frau von 1999 wäre es aber auch nicht lange gut gelaufen, wenn wir zusammengekommen wären. Sie war eine Austauschstudentin aus Spanien. Und sie ist nach zwei Semestern auch wieder dorthin zurück, um ihren Uniabschluss zu machen. Fernbeziehungen halten außerdem sowieso nicht lange.

Und selbst, wenn man nicht irgendwie krank wird, macht das die Situation nicht besser. Warum wohl verdienen die Singlebörsen im Internet so viel Geld? Und trotzdem gibt es so viele Singles wie nie zuvor. Und viele Leute sind durch ihr Leben so eingespannt, dass sie so gut wie nie die Möglichkeit finden, einen neuen potentiellen Partner kennenzulernen. Also, das Klischee mit den ständig wechselnden Partnern stimmt nicht.

Ich für meinen Teil befinde mich jedenfalls nicht mehr in einer Universität, wo theoretisch hunderte gleichaltrige Frauen dauernd an einem vorüberlaufen. Und sowohl im Privatleben als auch erst Recht auf der Arbeit gibt es absolut keine Frau, die zu mir passen würde. Wie die vielen anderen Singles muss ich mir also überlegen, wie ich zu neuen Kontakten kommen kann. Nur dadurch, dass man also keine Pornos konsumiert, laufen einem nicht plötzlich mehrere Traumfrauen über den Weg.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Progressiver »

Umetarek hat geschrieben:(27 Feb 2019, 07:56)

Ist auf jeden Fall nicht die beste Art sich auf echten Sex vorzubereiten. Kann man eh nicht, aber man lernt in Pornos nur Schrott.
Nur kurz zu diesem Satz: Pornos sind nicht dazu gedacht, didaktisch zu wirken. Das eigene Sexualleben würde ich auch völlig anders gestalten wollen. Pornos sind folglich eher eine Art Wichsvorlage. Und ohne ins Detail zu gehen: Bestimmte Sachen, die dort dargestellt werden, verstehe ich ebenfalls nicht. Aber letztendlich ist es weniger schädlich für einen selbst und für andere, solche Filme zu konsumieren, als entweder zu Prostituierten zu gehen oder die eigene Sexualität unterdrücken zu wollen, bis man explodiert. Und das das mit der Partnersuche unter anderem schwieirig ist, beweisen ja die 16 Millionen SIngles, die ich in meinem letzten Posting erwähnte. Manche haben da Glück. Andere bleiben Single oder leben in unglücklichen Beziehungen.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Alpha Centauri »

Progressiver hat geschrieben:(27 Feb 2019, 22:42)

Nur kurz zu diesem Satz: Pornos sind nicht dazu gedacht, didaktisch zu wirken. Das eigene Sexualleben würde ich auch völlig anders gestalten wollen. Pornos sind folglich eher eine Art Wichsvorlage. Und ohne ins Detail zu gehen: Bestimmte Sachen, die dort dargestellt werden, verstehe ich ebenfalls nicht. Aber letztendlich ist es weniger schädlich für einen selbst und für andere, solche Filme zu konsumieren, als entweder zu Prostituierten zu gehen oder die eigene Sexualität unterdrücken zu wollen, bis man explodiert. Und das das mit der Partnersuche unter anderem schwieirig ist, beweisen ja die 16 Millionen SIngles, die ich in meinem letzten Posting erwähnte. Manche haben da Glück. Andere bleiben Single oder leben in unglücklichen Beziehungen.
Richtig, ich finde diesen fanatischen religös motivierten Glaubenskrieg gegen Pornografie und die Sexualität generell schon skurril , Pornos machen Impotent oder vom wichsen wird man blind schon lächerlich , hat was von Komödie nur für die streng Gläubigen Theisten ist quasi alles märchenhafte faktisch wahr.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Billie Holiday »

Little Joe hat geschrieben:(27 Feb 2019, 09:34)

Die Lage ist verstrickt. Klar plagt die Vorstellung der Notwendigkeit der Fortpflanzung zusätzlich. Aber wie gesagt : Es gibt Gründe die sich per Verstand argumentieren lassen und die gegen Se. sprechen. Meine Lage ähnelt dem eines Mannes der von seiner Frau betrogen wurde und diesen Verlust seiner Ehre nicht verkraften kann. Nur ist´s bei mir noch schlimmer : Ich hätte öfters die Chance gehabt, durch das Nicht Ausüben des GV ist aber subjektiv ein großer Schaden in meinem Leben entstanden.

Zum einen habe ich deshalb weniger Selbstbewusstsein, habe gegen die Religion gesprochen und weiteres. Deshalb versuche ich nun mit Gewalt Tugend und Sitte durchzusetzen. Was Geborgenheit und so betrifft, darum gehts mir nicht einmal, dazu bin ich schon zu sehr von meinem Wüten zerfressen. Mir geht es eher ums Prinzip. Schon wenn ich Lust verspüre, raste ich oftmals innerlich aus und wenn ich mir dann eins rubble verabscheue ich mich selbst, wegen dieser primitiven Handlung.

Das Herz des Little Joe ist in dieser Sache gebrochen wie eine Vase , auch wenn er weiß, dass die Lösung was Se. angeht einfach ist. Eben einfach keine Bedürfnisse haben. Aber dies ist einfacher gesagt als getan, meine menschliche Natur quält micht doch irgendwie immer wieder, wobei sie manchmal wie ausgelöscht scheint. Nur muss dies aufrecht erhalten werden !
Du leidest unter deiner Lust, deinen menschlichen Bedürfnissen, deiner Religion und deiner Abstinenz. Also Glück sieht irgendwie anders aus. Und sehr viele Sünder haben neben dem Sex noch Nähe, Vertrautheit und Zärtlichkeit, was für viele zusammengehört.

Ist es das, was du dir unter einem glücklichen, zufriedenen Leben vorstellst? Zwänge, schlechtes Gewissen und Selbstekel? Ist es das, von dem du glaubst, dein Gott erwartet das von dir?

Ich bin so glücklich und dankbar, Atheistin zu sein. :cool:
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Umetarek »

Progressiver hat geschrieben:(27 Feb 2019, 22:42)

Nur kurz zu diesem Satz: Pornos sind nicht dazu gedacht, didaktisch zu wirken. Das eigene Sexualleben würde ich auch völlig anders gestalten wollen.
Ich red ja nicht von dir, aber es gibt tatsächlich Männer, die ihr "Sexwissen" aus Pornos beziehen, zumindest benehmen sie sich so.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Little Joe »

Billie Holiday hat geschrieben:(28 Feb 2019, 06:32)

Du leidest unter deiner Lust, deinen menschlichen Bedürfnissen, deiner Religion und deiner Abstinenz. Also Glück sieht irgendwie anders aus. Und sehr viele Sünder haben neben dem Sex noch Nähe, Vertrautheit und Zärtlichkeit, was für viele zusammengehört.

Ist es das, was du dir unter einem glücklichen, zufriedenen Leben vorstellst? Zwänge, schlechtes Gewissen und Selbstekel? Ist es das, von dem du glaubst, dein Gott erwartet das von dir?

Ich bin so glücklich und dankbar, Atheistin zu sein. :cool:
Wem bist du für deinen Atheismus dankbar, etwa Gott ? Atheisten leben jedenfalls freier und mit weniger Selbstzweifeln. Sie haben weniger Nächstenhass und sind weniger egoistisch. Diese Punkte stimmen schon . Dennoch hat Atheismus auch Nachteile.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Keoma »

Little Joe hat geschrieben:(28 Feb 2019, 11:24)

Wem bist du für deinen Atheismus dankbar, etwa Gott ? Atheisten leben jedenfalls freier und mit weniger Selbstzweifeln. Sie haben weniger Nächstenhass und sind weniger egoistisch. Diese Punkte stimmen schon . Dennoch hat Atheismus auch Nachteile.
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Ein Terraner »

Little Joe hat geschrieben:(28 Feb 2019, 11:24)

Dennoch hat Atheismus auch Nachteile.
Welche, wenn ich fragen darf ?
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Re: Atheistischer Extremismus

Beitrag von Billie Holiday »

Little Joe hat geschrieben:(28 Feb 2019, 11:24)

Wem bist du für deinen Atheismus dankbar, etwa Gott ? Atheisten leben jedenfalls freier und mit weniger Selbstzweifeln. Sie haben weniger Nächstenhass und sind weniger egoistisch. Diese Punkte stimmen schon . Dennoch hat Atheismus auch Nachteile.
Ich habe keinen Gott, bin daher dem Umstand oder dem Schicksal sehr dankbar. Am meisten meinem gesunden Menschenverstand.
Nachteile erkenne ich keine, da ich bis jetzt nie den Wunsch verspürte, mein Leben nach einem imaginären Wesen auszurichten. Weder fühle ich mich beobachtet, noch habe ich Gewissensbisse, mein Leben zu genießen mit Liebe, Lust und allem. Eine Anleitung, gesellschaftskompatibel zu leben, benötige ich auch nicht. Ich habe noch nie jemandem ernsthaft geschadet, jemanden verletzt, vergewaltigt oder bestohlen.
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