Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[Selina]

(27 Feb 2019, 06:57)

Die Begründung dafür hat Philipp Amthor (CDU) geliefert: Eine AfD-Mitgliedschaft solle nicht dazu führen, kriminalisiert zu werden. Man darf ja nicht vergessen: es ist überwiegend frühere CDU/CSU-Wählerklientel, die da tobt, pöbelt und randaliert. Der Einstufung als ein gesetzlich nicht näher erläuterter "Prüffall" war ein Angebot an diese frühere Wählerklientel. Gleichzeitig war der öffentliche Druck hoch, dass da angesichts von Fällen, wie denen in Chemnitz seitens der Behörden etwas unternommen wird.

Wenn ich CDU-Leute so bagatellisierend über die AfD reden höre, sehe ich schon eine baldige Kooperation mit denen vor mir. In Sachsen dürfte das eine echte Gefahr sein, auch wenn CDU-Kretschmer immer betont, nicht mit der AfD zusammengehen zu wollen. Im Herbst ist dort Landtagswahl. Und dann greift der Mist weiter um sich...

[Selina]

Wie jetzt? Jetzt darf der "Prüffall" AfD nicht weiter "Prüffall" genannt werden? Hat man doch wieder Sympathisanten im VS sitzen?

[Selina]

Aus dem oben verlinkten Bild-Beitrag:

AfD-Chef Jörg Meuthen freut sich über das Urteil: „Damit ist die politisch motivierte Instrumentalisierung des Verfassungsschutzes gegen die Alternative für Deutschland vorerst gescheitert.“

Politische Instrumentalisierung? Also andersrum, als von mir vermutet. Naja.

[busse]

(27 Feb 2019, 06:57)

Die Begründung dafür hat Philipp Amthor (CDU) geliefert: Eine AfD-Mitgliedschaft solle nicht dazu führen, kriminalisiert zu werden. Man darf ja nicht vergessen: es ist überwiegend frühere CDU/CSU-Wählerklientel, die da tobt, pöbelt und randaliert. Der Einstufung als ein gesetzlich nicht näher erläuterter "Prüffall" war ein Angebot an diese frühere Wählerklientel. Gleichzeitig war der öffentliche Druck hoch, dass da angesichts von Fällen, wie denen in Chemnitz seitens der Behörden etwas unternommen wird.

Träumt da immer noch einer von "Hetzjagden" die es nicht gab ?
Wer und wo 2018 randaliert worden ist in Deutschland ist doch nun allgemein bekannt.
Seitens der Merkelfraktion wurde doch was unternommen, der der die Wahrheit über Chemnitz verkündete wurde abgelöst dafür kam ein genehmer Patron der gleich mal vor Gericht gescheitert ist. Aber andere als Chaostruppe bezeichnen *lach*
busse

[busse]

(27 Feb 2019, 07:32)

Aus dem oben verlinkten Bild-Beitrag:

AfD-Chef Jörg Meuthen freut sich über das Urteil: „Damit ist die politisch motivierte Instrumentalisierung des Verfassungsschutzes gegen die Alternative für Deutschland vorerst gescheitert.“

Politische Instrumentalisierung? Also andersrum, als von mir vermutet. Naja.

Die war ja nun für jeden ersichtlich, siehe o.g. Beitrag. Nur Blinde wollen das nicht sehen.
busse

[Selina]

(27 Feb 2019, 07:40)

Die war ja nun für jeden ersichtlich, siehe o.g. Beitrag. Nur Blinde wollen das nicht sehen.
busse

Diese Leute kann man gar nicht genug an den öffentlichen Pranger stellen. Sie sind eine Gefahr für die Demokratie.

[Benutzername]

(27 Feb 2019, 07:29)

Wie jetzt? Jetzt darf der "Prüffall" AfD nicht weiter "Prüffall" genannt werden? Hat man doch wieder Sympathisanten im VS sitzen?

Das hat nicht der VS entschieden, sondern ein Gericht. Glaubst du der Richter ist Sympathisant der AfD?

[Senexx]

(27 Feb 2019, 07:41)

Diese Leute kann man gar nicht genug an den öffentlichen Pranger stellen. Sie sind eine Gefahr für die Demokratie.

Dem VS wurde das "an den Pranger stellen" ja gerade untersagt.

Ihm wurde gerichtlich bedeutet, dass er nicht das Recht verbiegen kann.

[busse]

(27 Feb 2019, 07:41)

Diese Leute kann man gar nicht genug an den öffentlichen Pranger stellen. Sie sind eine Gefahr für die Demokratie.

...erzählst Du.
busse

[Senexx]

(27 Feb 2019, 07:41)

Diese Leute [...] sind eine Gefahr für die Demokratie.

Das Gegenteil ist doch der Fall. Das Aufkommen der AfD ist doch ein Beweis für das Funktionieren der Demokratie.

Es stärkt den politischen Wettbewerb und zwingt die Etablierten, ihre Positionen zu überprüfen.

[Alexyessin]

(27 Feb 2019, 07:57)

Dem VS wurde das "an den Pranger stellen" ja gerade untersagt.

Ihm wurde gerichtlich bedeutet, dass er nicht das Recht verbiegen kann.

Naja, jemanden Prüffall zu nennen ist wohl kein Pranger stellen.
Aber korrekt, es wurde in erster Instanz von einem Gericht untersagt. Schauen wir mal, wie das weitergeht.

[Alexyessin]

(27 Feb 2019, 07:40)

Die war ja nun für jeden ersichtlich, siehe o.g. Beitrag. Nur Blinde wollen das nicht sehen.
busse

Das war nicht ersichtlich. Und da ich deinen Beitrag lesen kann gehöre ich wohl weniger zu den Blinden.
Also, führe doch mal deinen Gedanken aus. Kurz reingrätschen kann jeder.

[Kritikaster]

(27 Feb 2019, 08:03)

Naja, jemanden Prüffall zu nennen ist wohl kein Pranger stellen.
Aber korrekt, es wurde in erster Instanz von einem Gericht untersagt. Schauen wir mal, wie das weitergeht.

Ist doch auch vollkommen Wurst, wie das genannt wird, der Verfassungsschutz wird seinem Auftrag auch weiter unabhängig nachkommen, eine zumindest in Teilen offensichtlich verfassungswidrige Partei zu beobachten. Wäre ja auch noch schöner, wenn die Fans und Mitglieder zu beobachtender Parteien darüber zu entscheiden hätten.

Dass AfD-Meuthe und Co. aus diesem Urteil gerne einen anderen Eindruck unters Volk streuen wollen, ist klar und aus deren Sicht verständlich, ändert aber im Grundsatz nicht das geringste.

[Selina]

(27 Feb 2019, 08:02)

Das Gegenteil ist doch der Fall. Das Aufkommen der AfD ist doch ein Beweis für das Funktionieren der Demokratie.

Es stärkt den politischen Wettbewerb und zwingt die Etablierten, ihre Positionen zu überprüfen.

Das stimmt natürlich. Trotzdem hat die AfD Leute in ihren Reihen, die alles andere als liberal, humanistisch und weltoffen denken, kurz, es sind Rassisten, Fremdenfeinde und Geschichtsrevisionisten. Alles in allem eine Gefahr für die Demokratie. Braucht man nur zuzuhören, was die im Bundestag so schwafeln.

[Selina]

(27 Feb 2019, 07:57)

Dem VS wurde das "an den Pranger stellen" ja gerade untersagt.

Ich weiß. Daher muss das die Gesellschaft übernehmen. Und das immer wieder. Nichts wäre schlimmer, als diese Rechtsradikalen als eine normale Partei zu bezeichnen und überall kritiklos anzunehmen und zu "integrieren".

[JJazzGold]

(27 Feb 2019, 08:26)

Ist doch auch vollkommen Wurst, wie das genannt wird, der Verfassungsschutz wird seinem Auftrag auch weiter unabhängig nachkommen, eine zumindest in Teilen offensichtlich verfassungswidrige Partei zu beobachten. Wäre ja auch noch schöner, wenn die Fans und Mitglieder zu beobachtender Parteien darüber zu entscheiden hätten.

Dass AfD-Meuthe und Co. aus diesem Urteil gerne einen anderen Eindruck unters Volk streuen wollen, ist klar und aus deren Sicht verständlich, ändert aber im Grundsatz nicht das geringste.

So ist es.
Ob Püppi Weidel “absetzen“ kräht, ist für die Aufgabenerfüllung des Verfassungsschutzes völlig irrelevant.

[relativ]

(27 Feb 2019, 08:26)

Ist doch auch vollkommen Wurst, wie das genannt wird, der Verfassungsschutz wird seinem Auftrag auch weiter unabhängig nachkommen, eine zumindest in Teilen offensichtlich verfassungswidrige Partei zu beobachten. Wäre ja auch noch schöner, wenn die Fans und Mitglieder zu beobachtender Parteien darüber zu entscheiden hätten.

Dass AfD-Meuthe und Co. aus diesem Urteil gerne einen anderen Eindruck unters Volk streuen wollen, ist klar und aus deren Sicht verständlich, ändert aber im Grundsatz nicht das geringste.

Genau so sieht es aus.
Der Gerichtsbeschluss wird daran so schnell auch nix ändern, wenn die Aussagen so bleiben wie sie nunmal sind.
Das ein Gericht jetzt festgestellt hat, dass das Wort Prüffall einen negative öffentliche Assoziation auf die AfD wirft und daher von einem Amt nicht gebraucht werden darf, ist völlig egal. Da die AfD, so wie sie jetzt Aufgestellt ist , immer ein Prüffall für unsere Gesellschaft bleiben wird. Sollte dies mal nicht mehr so sein, wird es eh Zeit sich eine neue Heimat zu suchen.

[sünnerklaas]

(27 Feb 2019, 07:39)

Träumt da immer noch einer von "Hetzjagden" die es nicht gab ?
Wer und wo 2018 randaliert worden ist in Deutschland ist doch nun allgemein bekannt.
Seitens der Merkelfraktion wurde doch was unternommen, der der die Wahrheit über Chemnitz verkündete wurde abgelöst dafür kam ein genehmer Patron der gleich mal vor Gericht gescheitert ist. Aber andere als Chaostruppe bezeichnen *lach*
busse

Hier geht es nicht um die Hetzjagd, sondern den Auftritt der AfD.
Und was bei der Höcke-Demonstration zu sehen war, war eindeutig.

[Alexyessin]

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... rmJ3dJ-ap1

Für alle Gaulandverfechter der Fan-Gruppe mal was zum genau lesen.

Gauland habe von Anfang an zusammen mit dem völkischen Flügel um Höcke die Partei „rechtsradikalisiert“, analysiert der Politik-Professor Funke die Entwicklung. „Er hat bis auf den heutigen Tag seine Hand über Höcke und den Flügel gehalten und sich entsprechend auch rassistisch geäußert, wie das Gutachten des Bundesamtes für Verfassungsschutz präzise dokumentiert hat.“

[Selina]

(27 Feb 2019, 09:51)

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... rmJ3dJ-ap1

Für alle Gaulandverfechter der Fan-Gruppe mal was zum genau lesen.

Ja, danke, Alexyessin, für den interessanten Handelsblatt-Beitrag. Dass der Herr Gauland auf dem Rückzug in spe ist, hab ich vor paar Tagen auch gelesen. Aber hier wird nochmal schön zusammengefasst, wie Gauland den ultrarechten "Flügel" immer gepampert und geschützt hat. Kein Wunder, ist er doch selbst ein Rechtsradikaler. Auch wenn er immer so lammfromm und unschuldig tut. Und dass er sich bei seinen erzkonservativen CDU-Kompagnons von früher rächt, indem er nun den ganz rechten Rand bedient, das war ja auch schon lange klar. Ich glaube, die AfD wird sich ohne ihn noch weiter radikalisieren. Er hat die Saat gelegt.

[sünnerklaas]

(27 Feb 2019, 10:16)

Ja, danke, Alexyessin, für den interessanten Handelsblatt-Beitrag. Dass der Herr Gauland auf dem Rückzug in spe ist, hab ich vor paar Tagen auch gelesen. Aber hier wird nochmal schön zusammengefasst, wie Gauland den ultrarechten "Flügel" immer gepampert und geschützt hat. Kein Wunder, ist er doch selbst ein Rechtsradikaler. Auch wenn er immer so lammfromm und unschuldig tut. Und dass er sich bei seinen erzkonservativen CDU-Kompagnons von früher rächt, indem er nun den ganz rechten Rand bedient, das war ja auch schon lange klar. Ich glaube, die AfD wird sich ohne ihn noch weiter radikalisieren. Er hat die Saat gelegt.

Gauland ist halt ein Mann Alfred Dreggers, Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein, Manfred Kanthers, Walter Wallmanns und Roland Kochs. Er, Glaser und Höcke haben es der Kanzlerin nie verziehen, dass sie als Parteivorsitzende da mal ordentlich durchgegriffen und die Möglichkeit, Parteigelder im Ausland (aka Jüdische Vermächtnisse) zu bunkern, unterbunden hat. Das hat schon für tiefe, tiefe Verbitterung gesorgt, wo man's doch früher so mit den "Ehrenworten" hatte und in Sachen Parteispenden einfach da weiter macht, wo der Dicke aus Oggersheim aufhören musste - weil Merkel und "Die Anderen" ihn nicht haben weitermachen lassen.

[DarkLightbringer]

(27 Feb 2019, 07:29)

Wie jetzt? Jetzt darf der "Prüffall" AfD nicht weiter "Prüffall" genannt werden? Hat man doch wieder Sympathisanten im VS sitzen?

Man darf schon, nur das Bundesamt nicht - weil es unverhältnismäßig sei.
Das selbige prüft nun, ob es gegen die Entscheidung des Kölner Verwaltungsgerichtes Beschwerde einzulegen gedenkt.
Dann hätte sich das Oberverwaltungsgericht Münster damit zu befassen.

[sünnerklaas]

(27 Feb 2019, 10:31)

Man darf schon, nur das Bundesamt nicht - weil es unverhältnismäßig sei.
Das selbige prüft nun, ob es gegen die Entscheidung des Kölner Verwaltungsgerichtes Beschwerde einzulegen gedenkt.
Dann hätte sich das Oberverwaltungsgericht Münster damit zu befassen.

Die Sache dürfte eh eine höchstrichterliche Entscheidung erfordern.

[Cat with a whip]

(27 Feb 2019, 06:57)

Die Begründung dafür hat Philipp Amthor (CDU) geliefert: Eine AfD-Mitgliedschaft solle nicht dazu führen, kriminalisiert zu werden. Man darf ja nicht vergessen: es ist überwiegend frühere CDU/CSU-Wählerklientel, die da tobt, pöbelt und randaliert. Der Einstufung als ein gesetzlich nicht näher erläuterter "Prüffall" war ein Angebot an diese frühere Wählerklientel. Gleichzeitig war der öffentliche Druck hoch, dass da angesichts von Fällen, wie denen in Chemnitz seitens der Behörden etwas unternommen wird.

Tatsächlich war Amthor im Januar durch Sendeanstalten getingelt um zu erklären, dass es nicht darum ginge die AfD-Mitgliedschaft zu kriminalisieren, sondern der Nachrichtendienst soll dort an den vielen Stellen beobachten wo eine konkrete Gefahr herrscht und die AfD es nicht schafft sich vom rechtsextremen Spektrum abzugrenzen.

Klingt nach einem Feuerwehreinsatz um Brandherde zu beobachten und dabei mit den Brandstiftern die dabei stehen zu reden.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... erden.html

[sünnerklaas]

(27 Feb 2019, 11:04)

Tatsächlich war Amthor im Januar durch Sendeanstalten getingelt um zu erklären, dass es nicht darum ginge die AfD-Mitgliedschaft zu kriminalisieren, sondern der Nachrichtendienst soll dort an den vielen Stellen beobachten wo eine konkrete Gefahr herrscht und die AfD es nicht schafft sich vom rechtsextremen Spektrum abzugrenzen.

Klingt nach einem Feuerwehreinsatz um Brandherde zu beobachten und dabei mit den Brandstiftern die dabei stehen zu reden.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... erden.html

Für viele in der UNION bedeutet die AfD ein maximales Dilemma, das zu maximalen Gewissensnöten führt. Es sind Wähler von CDU und CSU, die da pöbeln, demonstrieren und poltern und zutiefst verbittert sind. Man möchte genau diesen ein Angebot machen, ein Zeichen der Versöhnung senden. Man scheut davor zurück, auf die AfD drauf zu hauen - obwohl genau das zum Beispiel Armin Laschet in NRW den Posten des MP eingebracht hat, wohingegen die CSU in Bayern mit ihrem Anbiederungskurs eine krachende Wahlniederlage eingefahren hat.

[Cat with a whip]

(27 Feb 2019, 11:36)

Für viele in der UNION bedeutet die AfD ein maximales Dilemma, das zu maximalen Gewissensnöten führt. Es sind Wähler von CDU und CSU, die da pöbeln, demonstrieren und poltern und zutiefst verbittert sind. Man möchte genau diesen ein Angebot machen, ein Zeichen der Versöhnung senden. Man scheut davor zurück, auf die AfD drauf zu hauen - obwohl genau das zum Beispiel Armin Laschet in NRW den Posten des MP eingebracht hat, wohingegen die CSU in Bayern mit ihrem Anbiederungskurs eine krachende Wahlniederlage eingefahren hat.

So ungefähr, allerdings bei Bayern mit einer anderen Bewertung von mir:

Die CSU hat sich niemanden angebiedert, sondern einfach ihre übliche rassistische Rethorik gegen Flüchtlinge aufgefahren. Für viele christliche konservative Wähler fiel angesichts der nun real existierenden Vergleichmöglichkeit es wie Schuppen von den Augen, dass ihre sich bürgerlich gebende Partei mit dem kulturchauvinistisch instrumentalisierten Jesus-Kreuz eigentlich nicht anders als der AfD-Sound anhört.

Das war dann in der derzeitigen Situation für die zu viel Rassismus, die sind daher zu den Grünen. Da haben viele das erste mal gecheckt welcher Partei sie die ganze Zeit hinterherliefen, bzw. waren dies der Tropfen der das Fass zum Überlaufen brachte. Gäbs keine AfD in Bayern wären die sicher noch bei der CSU und nicht auf den Trichter gekommen. Leider, sehe ich das nicht so rosarot.

[Kritikaster]

(27 Feb 2019, 10:41)

Die Sache dürfte eh eine höchstrichterliche Entscheidung erfordern.

Das sehe ich ein wenig anders.

Sollen sich AfD-Fans doch ruhig ein paar Tage über diesen einmal mehr überbewerteten Erfolg freuen. Da sich dadurch an der Arbeit des VS in der Sache nichts ändert, würde ich es dabei belassen. Man muss die Schmierenkomödie "Opferrolle x-ter Teil" ja nicht überall und ständig weiter mit spielen, nur um am Ende vielleicht ein anderes Wort für eine ohnehin zu verrichtende Tätigkeit benutzen zu können.

Netter Nebeneffekt: Die AfD hat hiermit ein schönes Beispiel dafür geliefert, dass sie Zensur zu betreiben gewillt ist. Es soll noch nicht einmal mehr erlaubt sein, einen Fall, der geprüft wird, auch als Prüffall zu bezeichnen ... wenn es um sie selbst geht.

[Selina]

(27 Feb 2019, 10:30)

Gauland ist halt ein Mann Alfred Dreggers, Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein, Manfred Kanthers, Walter Wallmanns und Roland Kochs. Er, Glaser und Höcke haben es der Kanzlerin nie verziehen, dass sie als Parteivorsitzende da mal ordentlich durchgegriffen und die Möglichkeit, Parteigelder im Ausland (aka Jüdische Vermächtnisse) zu bunkern, unterbunden hat. Das hat schon für tiefe, tiefe Verbitterung gesorgt, wo man's doch früher so mit den "Ehrenworten" hatte und in Sachen Parteispenden einfach da weiter macht, wo der Dicke aus Oggersheim aufhören musste - weil Merkel und "Die Anderen" ihn nicht haben weitermachen lassen.

Genau. Und wie ultrarechts Gauland schon immer war, zeigt ja auch seine Zeit als hessischer Staatskanzleichef, wo er einen SPD-Mann, der Kirchen-Koordinator war, durch einen erzkonservativen Mann ersetzen wollte, der genau wie Gauland sehr weit rechts stand. Joschka Fischer nannte Gaulands Lieblingskandidaten „einen bräunlich schimmernden CDU-Spezi“, wofür er sich später wohl entschuldigen musste. Obwohl braun ja braun bleibt, ob man sich nun entschuldigt oder nicht Diese "Affäre Gauland" ist nebenbei auch ein Lehrstück über die enge Verflochtenheit von Staat und Kirche. Habs gerade gegoogelt

https://de.wikipedia.org/wiki/Aff%C3%A4re_Gauland

[Cat with a whip]

(27 Feb 2019, 12:02)

Netter Nebeneffekt: Die AfD hat hiermit ein schönes Beispiel dafür geliefert, dass sie Zensur zu betreiben gewillt ist. Es soll noch nicht einmal mehr erlaubt sein, einen Fall, der geprüft wird, auch als Prüffall zu bezeichnen ... wenn es um sie selbst geht.

Doppelte Standards sind der Normalzustand bei dieser Partei und Rechtsextremisten.

[sünnerklaas]

(27 Feb 2019, 12:05)

Genau. Und wie ultrarechts Gauland schon immer war, zeigt ja auch seine Zeit als hessischer Staatskanzleichef, wo er einen SPD-Mann, der Kirchen-Koordinator war, durch einen erzkonservativen Mann ersetzen wollte, der genau wie Gauland sehr weit rechts stand. Joschka Fischer nannte Gaulands Lieblingskandidaten „einen bräunlich schimmernden CDU-Spezi“, wofür er sich später wohl entschuldigen musste. Obwohl braun ja braun bleibt, ob man sich nun entschuldigt oder nicht Diese "Affäre Gauland" ist nebenbei auch ein Lehrstück über die enge Verflochtenheit von Staat und Kirche. Habs gerade gegoogelt

https://de.wikipedia.org/wiki/Aff%C3%A4re_Gauland

Wohl vor allem zwischen Staat und katholischer Kirche... Ganz besonders mit Hinblick auf den damaligen Bischof von Fulda, Johannes Dyba. Eine mehr als zweifelhafte Figur... - aber bei der politischen Rechten immer noch ein Held im Bischofsornat. Dass der nicht selig gesprochen wird, hat wohl so seine Gründe...

[Selina]

(27 Feb 2019, 12:45)

Wohl vor allem zwischen Staat und katholischer Kirche... Ganz besonders mit Hinblick auf den damaligen Bischof von Fulda, Johannes Dyba. Eine mehr als zweifelhafte Figur... - aber bei der politischen Rechten immer noch ein Held im Bischofsornat. Dass der nicht selig gesprochen wird, hat wohl so seine Gründe...

Wahnsinn. Braunhemd unterm Talar. Unfassbar.

[Alexyessin]

(27 Feb 2019, 12:45)

Wohl vor allem zwischen Staat und katholischer Kirche... Ganz besonders mit Hinblick auf den damaligen Bischof von Fulda, Johannes Dyba. Eine mehr als zweifelhafte Figur... - aber bei der politischen Rechten immer noch ein Held im Bischofsornat. Dass der nicht selig gesprochen wird, hat wohl so seine Gründe...

Ist wohl weniger Zufall, das Hohmann auch aus dieser Ecke kommt, oder?

[sünnerklaas]

(27 Feb 2019, 13:16)

Ist wohl weniger Zufall, das Hohmann auch aus dieser Ecke kommt, oder?

Nein, das ist kein Zufall.
Hohmann war übrigens Nachfolger von Dregger im Wahlkreis Fulda. In Fulda ist das erzkonservative Forum der deutschen Katholiken ansässig, die fordern schon seit Jahren die Seligsprechung Dybas.

Code: Alles auswählen

blog.forum-deutscher-katholiken.de/?p=5303

..die bekommen sie aber nicht.

Hintergrundinformationen zum Forum deutscher Katholiken finden sich hier.

Zum Thema Hohmann und Dyba hier etwas aus dem Jahre 2003.

Und hier noch etwas...

Über Hohmann führt dann auch der Weg zu Höcke.

[Alexyessin]

(27 Feb 2019, 13:37)

Nein, das ist kein Zufall.
Hohmann war übrigens Nachfolger von Dregger im Wahlkreis Fulda. In Fulda ist das erzkonservative Forum der deutschen Katholiken ansässig, die fordern schon seit Jahren die Seligsprechung Dybas.

Code: Alles auswählen

blog.forum-deutscher-katholiken.de/?p=5303

..die bekommen sie aber nicht.

Hintergrundinformationen zum Forum deutscher Katholiken finden sich hier.

Zum Thema Hohmann und Dyba hier etwas aus dem Jahre 2003.

Und hier noch etwas...

Über Hohmann führt dann auch der Weg zu Höcke.

Wie kommt die Verbindung Hohmann - Höcke. Höcke war Marburg und nicht Nordhessen. Gebürtig in NRW.

[sünnerklaas]

(27 Feb 2019, 15:00)

Wie kommt die Verbindung Hohmann - Höcke. Höcke war Marburg und nicht Nordhessen. Gebürtig in NRW.

Über Höckes Vater.

[Tomaner]

(27 Feb 2019, 07:39)

Träumt da immer noch einer von "Hetzjagden" die es nicht gab ?
Wer und wo 2018 randaliert worden ist in Deutschland ist doch nun allgemein bekannt.
Seitens der Merkelfraktion wurde doch was unternommen, der der die Wahrheit über Chemnitz verkündete wurde abgelöst dafür kam ein genehmer Patron der gleich mal vor Gericht gescheitert ist. Aber andere als Chaostruppe bezeichnen *lach*
busse

Die Bilder sagen eben ewas anderes! Wenn man seine Aussagen eben nicht halten kann, hat man eben ein Problem. Deine Haarspaltereien ob es eine Hetzjagt gegen Ausländer gab oder nur eine Verfolgung, da man Ausländer 7,33 Zentimeter weniger jagte, als ihr selbst als Jagt definiert, spielt keine Rolle. Es dient lediglich Rechtsextremes Denken und die Nähe der AfD dazu, reinzuwaschen. Darf man zukünftig mit AfDlern und Anhängern selbiges machen, wie in Chemnitz Rechte mit Ausländern zum betreffenden Zeitraum?

[Tomaner]

(27 Feb 2019, 07:29)

Wie jetzt? Jetzt darf der "Prüffall" AfD nicht weiter "Prüffall" genannt werden? Hat man doch wieder Sympathisanten im VS sitzen?

Laut Nachrichten heute früh geht es darum. Das Gericht hat so entschieden, weil Prüffall kein definiertes Vorgehen sei. Also es sagt nichts exaktes aus und klingt erst mal negativ. Das eigentliche um was es aber im Falle, warum AfD beobachtet werden muß, also völkisch rassistisches Verhalten, bleibt unberührt. Eine Werbung würde sagen Raider heißt jetzt Twix, sonst ändert sich nix!

[busse]

(27 Feb 2019, 18:12)

Die Bilder sagen eben ewas anderes! Wenn man seine Aussagen eben nicht halten kann, hat man eben ein Problem. Deine Haarspaltereien ob es eine Hetzjagt gegen Ausländer gab oder nur eine Verfolgung, da man Ausländer 7,33 Zentimeter weniger jagte, als ihr selbst als Jagt definiert, spielt keine Rolle. Es dient lediglich Rechtsextremes Denken und die Nähe der AfD dazu, reinzuwaschen. Darf man zukünftig mit AfDlern und Anhängern selbiges machen, wie in Chemnitz Rechte mit Ausländern zum betreffenden Zeitraum?

Klar Hetzjagden in ganz Chemnitz waren angesagt, sagen bestimmt die Bilder und der Pressesprecher von Frau Merkel und Feine Sahne Fischfilet.
Aber ein gutes hat es schon mit Deinem Beobachtungsvermögen, AfD'ler wurden ja noch nie angegriffen, alles klar, träum weiter.
busse

[sünnerklaas]

(28 Feb 2019, 08:00)

Klar Hetzjagden in ganz Chemnitz waren angesagt, sagen bestimmt die Bilder und der Pressesprecher von Frau Merkel und Feine Sahne Fischfilet.
Aber ein gutes hat es schon mit Deinem Beobachtungsvermögen, AfD'ler wurden ja noch nie angegriffen, alles klar, träum weiter.
busse

Hör auf hier abzulenken. Das, was es bei der AfD-Demonstration mit Höcke zu sehen gab - oder die öffentlichen Überlegungen von AfDlern, bei der Demonstration könne man ja mal in Chemnitz Behörden stürmen, reichen aus.

[Wolverine]

(27 Feb 2019, 07:41)

Diese Leute kann man gar nicht genug an den öffentlichen Pranger stellen. Sie sind eine Gefahr für die Demokratie.

Nö. Ich sehe die Gefahr eher in denen, die der AfD am liebsten alle Rechte aberkennen würden, die sie als legale, in den BT gewählte Partei hat. Das ist antidemokratisch und da tretet ihr linke am deutlichsten hervor. Eine Gefahr für die Demokratie sind meiner Ansicht nach Muslimbrüder, die sich organisieren um aus Deutschland ein Kalifat zu machen und das auch öffentlich herausposaunen.

[Wolverine]

(27 Feb 2019, 08:02)

Das Gegenteil ist doch der Fall. Das Aufkommen der AfD ist doch ein Beweis für das Funktionieren der Demokratie.

Es stärkt den politischen Wettbewerb und zwingt die Etablierten, ihre Positionen zu überprüfen.

Exakt meine Position.

[Wolverine]

(27 Feb 2019, 18:12)

Die Bilder sagen eben ewas anderes! Wenn man seine Aussagen eben nicht halten kann, hat man eben ein Problem. Deine Haarspaltereien ob es eine Hetzjagt gegen Ausländer gab oder nur eine Verfolgung, da man Ausländer 7,33 Zentimeter weniger jagte, als ihr selbst als Jagt definiert, spielt keine Rolle. Es dient lediglich Rechtsextremes Denken und die Nähe der AfD dazu, reinzuwaschen. Darf man zukünftig mit AfDlern und Anhängern selbiges machen, wie in Chemnitz Rechte mit Ausländern zum betreffenden Zeitraum?

Es gab definitiv keine Hetzjagd. Es gab eine kurze Videosequenz auf der zu sehen war wie einige offensichtlich angetrunkene tumbe Neo-Nazis hinter vielleicht 2 oder 3 Ausländern hinterherliefen und die "Jagd" gleich wieder einstellten. Eine Hetzjagd sieht anders aus, Freunde. Immer mal wieder den Ball flach halten. Derjenige, der die Wahrheit äußerte, verlor seinen Posten. Das ist viel eindeutiger als irgendwelche Interpretationen.

Eine kurze Definition aus WIKI

"Die potenzielle Beute wird so lange verfolgt („gehetzt“), bis sie nicht mehr entweichen kann. Beendet wird die Jagd entweder durch die völlige Erschöpfung der Beute, die nicht mehr zu fliehen vermag und daher gestellt ist, oder durch das Einholen, Festhalten und zu Boden bringen der Beute durch den oder die Jäger."

[relativ]

(28 Feb 2019, 10:21)

Nö. Ich sehe die Gefahr eher in denen, die der AfD am liebsten alle Rechte aberkennen würden, die sie als legale, in den BT gewählte Partei hat. Das ist antidemokratisch und da tretet ihr linke am deutlichsten hervor.

Hast du mal ein paar Beispiele bei der Hand was diesbezüglich gesagt wurde? Nur um mal abzuschätzen wie hoch die Gefahr wirklich, für unsere Demokratie und die AfD, ist.

Eine Gefahr für die Demokratie sind meiner Ansicht nach Muslimbrüder, die sich organisieren um aus Deutschland ein Kalifat zu machen und das auch öffentlich herausposaunen.

Selbstverständlich sind alle Extremisten eine potenzielle Gefahr, sowohl für unsere Demokratie als auch für unseren inneren Zusammenhalt. Ich glaube dies hat hier auch niemand wirklich in Frage gestellt.

[Keoma]

(28 Feb 2019, 10:21)

Nö. Ich sehe die Gefahr eher in denen, die der AfD am liebsten alle Rechte aberkennen würden, die sie als legale, in den BT gewählte Partei hat. Das ist antidemokratisch und da tretet ihr linke am deutlichsten hervor. Eine Gefahr für die Demokratie sind meiner Ansicht nach Muslimbrüder, die sich organisieren um aus Deutschland ein Kalifat zu machen und das auch öffentlich herausposaunen.

Ich verstehe das ganze Herumgejammere nicht ganz.
Entweder die AfD ist eine verfassungsfeindliche Partei, dann müsste es ja ein Leichtes sein, sie zu verbieten.
Oder sie bewegt sich im Rahmen der Demokratie, da muss man sie nicht mögen, aber muss sie tolerieren, was einigen beim Islam ja auch nicht so schwer fällt, obwohl er eindeutig verfassungsfeindliche Züge trägt.
Was einzelne Parteimitglieder Unappetitliches von sich geben, ist dabei nicht relevant.
Und was da manche mit großem Pathos von sich geben, ist schlicht lächerlich.

[DarkLightbringer]

(27 Feb 2019, 08:02)

Das Gegenteil ist doch der Fall. Das Aufkommen der AfD ist doch ein Beweis für das Funktionieren der Demokratie.

Es stärkt den politischen Wettbewerb und zwingt die Etablierten, ihre Positionen zu überprüfen.

Das war in der Weimarer Republik genau so.

[relativ]

(28 Feb 2019, 10:28)

Es gab definitiv keine Hetzjagd. Es gab eine kurze Videosequenz auf der zu sehen war wie einige offensichtlich angetrunkene tumbe Neo-Nazis hinter vielleicht 2 oder 3 Ausländern hinterherliefen und die "Jagd" gleich wieder einstellten. Eine Hetzjagd sieht anders aus, Freunde. Immer mal wieder den Ball flach halten. Derjenige, der die Wahrheit äußerte, verlor seinen Posten. Das ist viel eindeutiger als irgendwelche Interpretationen.

Der Streit um die Definition was jetzt schon ne Hetzjagd ist oder nicht, können wir uns diesbezüglich auch wieder schenken, denn entscheidend hierbei ist doch eher auf welchen Personenkreis sich diese Hass bezog und da wird das Problem diese Bürger doch schon mehr als deutlich und natürlich ist dies ein ganz großes Problem welches wir in Deutschland haben und vermehrt auftritt.

[sünnerklaas]

(28 Feb 2019, 10:33)

Der Streit um die Definition was jetzt schon ne Hetzjagd ist oder nicht, können wir uns diesbezüglich auch wieder schenken, denn entscheidend hierbei ist doch eher auf welchen Personenkreis sich diese Hass bezog und da wird das Problem diese Bürger doch schon mehr als deutlich und natürlich ist dies ein ganz großes Problem welches wir in Deutschland haben und vermehrt auftritt.

Die AfD-Demonstration mit Höcke und den dabei damals im Livestream für jeden zu beobachtenden Vorfällen ist entscheidend - ebenso Aufrufe, Behörden zu stürmen.
Hat schon seinen Grund, warum immer auf der "Hetzjagd" herumgeritten wird. Ein pures Ablenkungsmanöver - Derailing pur. Das ganze dann noch garniert mit Suggestivfragen.

[DarkLightbringer]

"Völkisch-nationalistische Gesellschaftsbilder" bei AfD-Chef Gauland, so lautet eine der Einschätzungen aus dem Gutachten des Verfassungsschutzes, das nun bekannt wurde.

https://www.tagesschau.de/inland/afd-ve ... z-149.html

Der jagdwillige Gauland ist teils selbst zum Gejagten geworden. Derzeit beschäftigen AfD und Verfassungsschutz Stäbe von Anwälten.
Doch der nächste Streich folgt bestimmt.

[Wolverine]

(28 Feb 2019, 10:33)

Ich verstehe das ganze Herumgejammere nicht ganz.
Entweder die AfD ist eine verfassungsfeindliche Partei, dann müsste es ja ein Leichtes sein, sie zu verbieten.
Oder sie bewegt sich im Rahmen der Demokratie, da muss man sie nicht mögen, aber muss sie tolerieren, was einigen beim Islam ja auch nicht so schwer fällt, obwohl er eindeutig verfassungsfeindliche Züge trägt.
Was einzelne Parteimitglieder Unappetitliches von sich geben, ist dabei nicht relevant.
Und was da manche mit großem Pathos von sich geben, ist schlicht lächerlich.

Diesem Beitrag schließe ich mich an. Es gibt keinerlei Bestrebungen die AfD verbieten zu lassen aufgrund verfassungswidriger Aktivitäten. Denn die gibt es nicht.
Das wissen die Altparteien auch. Wie gesagt, auch ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung und Muslimbrüder, die ´keinen Hehl daraus machen, dass sie aus der BRD ein Kalifat machen wollen, halte ich für gefährlicher als ein Partei mit ein paar rechtsradikalen Spinnern, die allein schon an der Logistik einer feindlichen Übernahme scheitern würden. Da vertraue ich der Verfassung und den Bürgern dieses Landes. Wer die AfD als Gefahr für die Demokratie betrachtet, der impliziert, dass die Bürger dieses Landes das mitmachen würden. Das glaube ich nicht.

[Alexyessin]

(28 Feb 2019, 12:47)

Diesem Beitrag schließe ich mich an. Es gibt keinerlei Bestrebungen die AfD verbieten zu lassen aufgrund verfassungswidriger Aktivitäten. Denn die gibt es nicht.
Das wissen die Altparteien auch. Wie gesagt, auch ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung und Muslimbrüder, die ´keinen Hehl daraus machen, dass sie aus der BRD ein Kalifat machen wollen, halte ich für gefährlicher als ein Partei mit ein paar rechtsradikalen Spinnern, die allein schon an der Logistik einer feindlichen Übernahme scheitern würden. Da vertraue ich der Verfassung und den Bürgern dieses Landes. Wer die AfD als Gefahr für die Demokratie betrachtet, der impliziert, dass die Bürger dieses Landes das mitmachen würden. Das glaube ich nicht.

Da drehst du aber den Spieß um. Die AfD ist ein Prüffall um eben diese Verfassungsfeindlichen Bestrebungen von großen Teilen dieser Partei - der sogenannte Flügel und der Jungen Alternative soweit zu prüfen um eine Verfassungsfeindlichkeit entweder auszuschließen, für zu gering zu betrachten oder aber um sie offizell beobachten zu können.