der Feuervogel und der graue Wolf

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Custos

der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Ich denke das dieses Märchen passt zur zurückliegenden Weltmeisterschaft in Russland, aber auch passt zur derzeit stattfinden Weltpolitik,
Ich denke wer dieses Märchen versteht, versteht auch die Seele Russlands.

http://www.maerchenatlas.de/aus-aller-w ... raue-wolf/

Wer, wer ist im Zusammenhang mit Weltpolitk, Ich weiß es nicht zu sagen aber schön und aktuell ist dieses Märchen immer noch.

Was wird das Treffen Wladimier Putin und Donald Trump morgen bringen,

Ein König zu drei Königen in einer Woche, welches sind die drei einig Könige,

Oder muss die Frage auf das Märchen bezogen lauten, welches sind die drei Brüder

Jeder der drei Brüder stellt aber auch dar eine der Sagenfiguren

Bleibt nur noch die Frage wer ist der Wolf
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imp
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Custos hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:15)

Ich denke das dieses Märchen passt zur zurückliegenden Weltmeisterschaft in Russland, aber auch passt zur derzeit stattfinden Weltpolitik,
Ich denke wer dieses Märchen versteht, versteht auch die Seele Russlands.

http://www.maerchenatlas.de/aus-aller-w ... raue-wolf/

Wer, wer ist im Zusammenhang mit Weltpolitk, Ich weiß es nicht zu sagen aber schön und aktuell ist dieses Märchen immer noch.

Was wird das Treffen Wladimier Putin und Donald Trump morgen bringen,

Ein König zu drei Königen in einer Woche, welches sind die drei einig Könige,
Ich hoffe, sie bringen Frieden und Glück.
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zollagent
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Das Treffen von Wladimir und Donald wird warme Worte, unverbindliche Absichtserklärungen, eine Preisgabe westlicher Positionen durch Donald und eine gehörige Portion Selbstbeweihräucherung durch das "stabile Genie" für sich selbst geben. Ganz ähnlich wie bei Kim Jong Un. Selbst mein Kater könnte Donald führen, ohne daß der das merkt. Und Putin ist ihm ohnehin haushoch überlegen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:37)

Ich hoffe, sie bringen Frieden und Glück.
Ich denke dass dies alle Menschen auf Erden hoffen, hoffen auf die Sagenfigur des Friedens und des Glückes ( Meiner Meinung nach ist diese Sagenfigur sinnbildlich die EU )
zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:40)

Das Treffen von Wladimir und Donald wird warme Worte, unverbindliche Absichtserklärungen, eine Preisgabe westlicher Positionen durch Donald und eine gehörige Portion Selbstbeweihräucherung durch das "stabile Genie" für sich selbst geben. Ganz ähnlich wie bei Kim Jong Un. Selbst mein Kater könnte Donald führen, ohne daß der das merkt. Und Putin ist ihm ohnehin haushoch überlegen.
Niemand sagt was bei den Treffen wirklich vereinbart wird oder welche Übereinkommen geschlossen werden, Übereinkommen welche möglicherweise erst in einigen Jahren in Papierform vorliegen werden, Und Trump keine Ahnung ob er der Wolf oder einer der Brüder ist
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zollagent
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Custos hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:41)

Ich denke dass dies alle Menschen auf Erden hoffen, hoffen auf die Sagenfigur des Friedens und des Glückes ( Meiner Meinung nach ist diese Sagenfigur sinnbildlich die EU )



Niemand sagt was bei den Treffen wirklich vereinbart wird oder welche Übereinkommen geschlossen werden, Übereinkommen welche möglicherweise erst in einigen Jahren in Papierform vorliegen werden, Und Trump keine Ahnung ob er der Wolf oder einer der Brüder ist
Das muß niemand sagen. Trump ist nicht intelligent genug, um mit Putin auch auch annähernd mitzuhalten. Der alte Schlapphut wickelt ihn dreimal um den Finger, bevor er überhaupt merkt, daß das Treffen bereits angefangen hat. Außerdem will Trump ja bei seiner Wählerschaft glänzen. Und da braucht es nur ein paar Erfolgsmeldungen auf Twitter, die mit den tatsächlichen Geschehnissen nichts zu tun haben müssen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:58)

Das muß niemand sagen. Trump ist nicht intelligent genug, um mit Putin auch auch annähernd mitzuhalten. Der alte Schlapphut wickelt ihn dreimal um den Finger, bevor er überhaupt merkt, daß das Treffen bereits angefangen hat. Außerdem will Trump ja bei seiner Wählerschaft glänzen. Und da braucht es nur ein paar Erfolgsmeldungen auf Twitter, die mit den tatsächlichen Geschehnissen nichts zu tun haben müssen.
Hab Putin vor kurzem gesehen im Interview mit einem Österreichischem Star Journalisten, und Putin alle Achtung, geduldig, weise, beherrscht, leicht bestimmend und lenkend, vor allen Dingen diplomatisch ,habe noch nie erlebt das dieser Österreichische Journalist so zurecht gerückt wurde, aber auch anstelle eines zwanzig Minuten Interviews ein knapp einstündiges Interview erhielt. So ist wohl Wladimier Putin im Umgang mit Intelligenten Menschen, Trump habe Ich noch nicht wirklich in einem Interview gesehen, dazu kann Ich nichts sagen.

Zuletzt geändert von Custos am Mo 16. Jul 2018, 00:20, insgesamt 2-mal geändert.
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unity in diversity
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von unity in diversity »

Die Finnen demonstrieren gegen beide Politiker.
Möglich ist von,
gar kein Verhandlungsergebnis,
bis zur Aufgabe der Krim alles.
http://www.wn.de/var/storage/images/wn/ ... _width.jpg
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

unity in diversity hat geschrieben:(16 Jul 2018, 00:13)

Die Finnen demonstrieren gegen beide Politiker.
Möglich ist von,
gar kein Verhandlungsergebnis,
bis zur Aufgabe der Krim alles.
http://www.wn.de/var/storage/images/wn/ ... _width.jpg


Wirklich das Interview ansehen, lohnt sich zumal damit schon viele Antworten auf die Fragen und Positionen betreffend das Morgige Treffen Donald Trump, Wladimir Putin vorweg genommen sind.

Ja und Wladimir Putin hat recht mit seiner Aussage das auf der Krim ein Referendum stattgefunden hat in welchem eine Mehrheit der Bewohner der Krim sich für Russland aussprachen, somit würde Ich als EU die Krim außer acht lassen, ist sowieso nicht mehr zu ändern, und versuchen einen Frieden für die Ukraine zu ermöglichen, ein Friede welcher der Ukraine baldigst einen EU Beitritt ermöglicht. Alles andere ist für Jahrzehnte ansonsten Konflikt beladen und ändert doch nichts mehr am derzeitigem Status quo, macht Trump dies in einem Alleingang kommt dies einem Vertrauensbruch zu seinen NATO Verbündeten gleich, Donald Trump ist wichtig, jedoch sollte er sich nicht für so wichtig nehmen die langjährigen westlichen Verbündeten der USA vor den Kopf zu stoßen indem er diese vor vollendete Tatsachen stellt, ansonsten könnte Ihn seine Außenpolitik innenpolitisch zu Fall bringen.

Donald Trump müsste Bescheidenheit lernen, dann wäre er möglicherweise wirklich der Spitzenpolitiker den er zu geben versucht. Ich für meinen Teil wurde in meinem Leben um so ziemlich alles betrogen, und doch kann Ich behaupten dass Ich trotzdem das andere Ruhm und Anerkennung mit meiner Arbeit einheimsten, das Ich all meine Ziele erreicht habe indem Ich mir meine Arbeit stehlen lies. Andere würden sagen gute Idee, Ich lass Dir den Vortritt.
Zuletzt geändert von Custos am Mo 16. Jul 2018, 01:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Ja und Wladimir Putin hat recht mit seiner Aussage das auf der Krim ein Referendum stattgefunden hat in welchem eine Mehrheit der Bewohner der Krim sich für Russland aussprachen, somit würde Ich als EU die Krim außer acht lassen, ist sowieso nicht mehr zu ändern, und versuchen einen Frieden für die Ukraine zu ermöglichen, ein Friede welcher der Ukraine baldigst einen EU Beitritt ermöglicht.
Die Ukraine hat in der EU keinen Platz. Unabhängig von Russlandfragen gehört dieser korrupte Pleitestaat nicht in den europäischen Zollraum. Die EU braucht keine weiteren Handaufländer, die keine Flüchtlinge aufnehmen und Minderheiten schikanieren, nichts beitragen und nur Förderungen abgreifen wollen. Was man der Ukraine aber wünschen muss, ist Frieden. Sie soll sich damit abfinden, dass die Krim und die Ostgrenze sich losgesagt haben und zu guter Nachbarschaft mit allen einen Weg finden.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 01:16)

Die Ukraine hat in der EU keinen Platz. Unabhängig von Russlandfragen gehört dieser korrupte Pleitestaat nicht in den europäischen Zollraum. Die EU braucht keine weiteren Handaufländer, die keine Flüchtlinge aufnehmen und Minderheiten schikanieren, nichts beitragen und nur Förderungen abgreifen wollen. Was man der Ukraine aber wünschen muss, ist Frieden. Sie soll sich damit abfinden, dass die Krim und die Ostgrenze sich losgesagt haben und zu guter Nachbarschaft mit allen einen Weg finden.
Bis zu einem Reellem EU Beitritt ist es ein weiter Weg welcher viel Zeit in Anspruch nimmt, ein Beitrittsverfahren zur EU würde jedoch der Ukraine, aber auch der EU Sicherheit geben. Und so könnte die EU aber auch die restliche westliche Welt ihr Gesicht wahren wenn es gilt den Status quo in der Krim Frage anzuerkennen.

Das Donald Trump vor hat mit Wladimir Putin einen Deal auf Kosten der Ukraine und Georgien auszuhandeln scheint auf der Hand zu liegen infolge des Umstandes dass genau diese durch das Vorgehen von Herrn Trump aus den Verhandlungen mit den Natopartnern ausgeladen wurden, so macht es sogar Sinn was Herr Trump tat als er die Natopartner zwang über etwas zu verhandeln welches nicht auf der Tagesordnung stand und auch zu keinem Ergebnis führt. Wenn man das ganze weiter spinnt und bedenkt das die Ukraine vermutlich auch noch über ein Atomwaffenarsenal aus Sowjet Beständen verfügt, der pure Wahnsinn.
Zuletzt geändert von Custos am Mo 16. Jul 2018, 01:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Custos hat geschrieben:(16 Jul 2018, 01:29)

Bis zu einem Reellem EU Beitritt ist es ein weiter Weg welcher viel Zeit in Anspruch nimmt, ein Beitrittsverfahren zur EU würde jedoch der Ukraine, aber auch der EU Sicherheit geben. Und so könnte die EU aber auch die restliche westliche Welt ihr Gesicht wahren wenn es gilt den Status quo in der Krim Frage anzuerkennen.
Es geht nicht um Zeit. Der Ukraine fehlt jegliche Voraussetzung für eine EU-Mitgliedschaft. Sie ist kein Rechtsstaat.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Vongole »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 01:32)

Es geht nicht um Zeit. Der Ukraine fehlt jegliche Voraussetzung für eine EU-Mitgliedschaft. Sie ist kein Rechtsstaat.
Die Ukraine hat rechtsstaatliche Defizite wie einige andere EU-Mitgliedstaaten auch.
Ich betrachte sie augenblicklich als Kandidatenland.
Am Yisrael Chai

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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Vongole hat geschrieben:(16 Jul 2018, 01:44)

Die Ukraine hat rechtsstaatliche Defizite wie einige andere EU-Mitgliedstaaten auch.
Ich betrachte sie augenblicklich als Kandidatenland.
Umgekehrt: Es sind schon zu viele fragwürdige Staaten drin, einige sollten gehen.
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unity in diversity
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von unity in diversity »

Die Demokraten hätten es gern gesehen, wenn Trump nicht hingefahren wäre.
Jetzt wollen sie, daß Trump zu keinem Zeitpunkt allein mit Putin verhandelt.
Mindestens der US-Botschafter in Finnland sollte dabei sein, wenn nicht noch mehr Amerikaner.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Custos

Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Vongole hat geschrieben:(16 Jul 2018, 01:44)

Die Ukraine hat rechtsstaatliche Defizite wie einige andere EU-Mitgliedstaaten auch.
Ich betrachte sie augenblicklich als Kandidatenland.
Bin ganz deiner Meinung, jedoch so man bedenkt das Donald Trump durch sein Vorgehen beim Natogipfel das Faustpfand, nämlich die Ukraine und Georgien in seine Hände nahm, um diesen Faustpfand mit nach Helsinki zu seinem Treffen mit Wladimir Putin nehmen um diese Länder bei seinen Verhandlungen mit Wladimir Putin auch einzusetzen wird mir schlecht, so Ich über die dunklen Absichten einen Herrn Donald Trump versuche nachzudenken.
Zuletzt geändert von Custos am Mo 16. Jul 2018, 03:28, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

unity in diversity hat geschrieben:(16 Jul 2018, 01:58)

Die Demokraten hätten es gern gesehen, wenn Trump nicht hingefahren wäre.
Jetzt wollen sie, daß Trump zu keinem Zeitpunkt allein mit Putin verhandelt.
Mindestens der US-Botschafter in Finnland sollte dabei sein, wenn nicht noch mehr Amerikaner.
Für jedes Problem gibt es zwei Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA

Ich verwende deine Signatur um dir zu antworten, Die Betonung liegt auf der Mehrzahl, Ich frage mich wiso kann Trump alleine mit Putin verhandeln wollen

Andererseits kann man die beiden Länder, Georgien, und Ukraine einer der Sagenfiguren in dem Märchen der Feuervogel und der graue Wolf gleichsetzen, Jedoch hat in diesem Fall ein Bruder ( Vertragspartner ) diese Länder seinen Brüdern ( Vertragspartnern ) fürs erste aus den Händen gerissen. Und dieses getätigt indem er einen Theater Wirbel veranstaltend ein anderes Thema als die Beitrittsverhandlungen von Ukraine und Georgien zur NATO zur Tagesordnung erklärte.
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Europa2050
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Europa2050 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 01:32)

Es geht nicht um Zeit. Der Ukraine fehlt jegliche Voraussetzung für eine EU-Mitgliedschaft. Sie ist kein Rechtsstaat.
Allein die Perspektive der Mitgliedschaft in der EU führt in derUkraine dazu, dass der Versuch überhaupt unternommen wird, einen Rechtsstaat zu etablieren und sich nicht Kampflos Oligarchie und Autokratentum hinzugeben. Das begann bei orangener Revolution, die aber auch aufgrund zu geringem Aufzeigen einer Perspektive erlahmte, von Timoschenko verspielt wurde und von Janukowitsch wieder in das alte Oligarchensystem zurüchverwandelt.
Der Euromaidan war der zweite Versuch, und wenn wir der Ukraine keine Perspektive (natürlich mit ganz klaren Regeln) aufzeigen, verlieren wir sie an die Autokratie.
Ob Europa das an seiner Ostgrenze will?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von odiug »

Custos hat geschrieben:(16 Jul 2018, 00:04)

Hab Putin vor kurzem gesehen im Interview mit einem Österreichischem Star Journalisten, und Putin alle Achtung, geduldig, weise, beherrscht, leicht bestimmend und lenkend, vor allen Dingen diplomatisch ,habe noch nie erlebt das dieser Österreichische Journalist so zurecht gerückt wurde, aber auch anstelle eines zwanzig Minuten Interviews ein knapp einstündiges Interview erhielt. So ist wohl Wladimier Putin im Umgang mit Intelligenten Menschen, Trump habe Ich noch nicht wirklich in einem Interview gesehen, dazu kann Ich nichts sagen.

Ja ... Selbstdarstellung ist für Wladimir Wladimirowitsch wichtig.
Von daher werden Interviews ach hübsch inszeniert, damit das auch gut ankommt.
Beim Donald ist das ähnlich ... nur die Vorlieben des Publikum sind andere.
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Europa2050
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Europa2050 »

odiug hat geschrieben:(16 Jul 2018, 07:56)

Ja ... Selbstdarstellung ist für Wladimir Wladimirowitsch wichtig.
Von daher werden Interviews ach hübsch inszeniert, damit das auch gut ankommt.
Beim Donald ist das ähnlich ... nur die Vorlieben des Publikum sind andere.
Naja,

Putin ist hochintelligent, machtgeil und falsch.

Trump ist eitel, geldgeil und illoyal (und von Putin abhängig/erpressbar).

Trump hat den Vorteil, dass da noch funktionierende Systeme sind, die ihn einbremsen und seine Zeit begrenzt ist.

Europa sollte ein selbstbestimmtes „weder - noch“ suchen, auch wenn es dabei momentan noch schwächelt.
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Dieter Winter
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Europa2050 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 08:06)

Naja,

Putin ist hochintelligent, machtgeil und falsch.

Trump ist eitel, geldgeil und illoyal (und von Putin abhängig/erpressbar).
Aber wenigstens ehrlich: America first und die EU als foe der USA ist zwar gängige Praxis, aber The Donald ist der erste US Präsi, der das offen zugibt.
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Dieter Winter
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 01:32)

Es geht nicht um Zeit. Der Ukraine fehlt jegliche Voraussetzung für eine EU-Mitgliedschaft. Sie ist kein Rechtsstaat.
Das spielt keine Rolle. Sie hat geostrategische Bedeutung für die EU. Und eine Partnerschaft ist hervorragend dazu geeignet, den Kreml weiter zu provozieren. Wir, d. h. einige Interessengruppen (Rüstung, NATO, Nordatlantikbrücke etc.), brauchen den bösen Iwan.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 09:50)

Das spielt keine Rolle. Sie hat geostrategische Bedeutung für die EU. Und eine Partnerschaft ist hervorragend dazu geeignet, den Kreml weiter zu provozieren. Wir, d. h. einige Interessengruppen (Rüstung, NATO, Nordatlantikbrücke etc.), brauchen den bösen Iwan.
Futterneid des Nachbarn als Grund für eine militärische Bedrohung. Wenn auch verklausuliert, so nennst auch du die wahren Gründe für den Imperialismus Russlands. Auf die Idee, daß sich auch Russland Freunde schaffen könnte, kommst du wohl nicht. Imperialismus und Hegemonismus ist halt faszinierender.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 09:46)

Aber wenigstens ehrlich: America first und die EU als foe der USA ist zwar gängige Praxis, aber The Donald ist der erste US Präsi, der das offen zugibt.
Er ist der erste, der das so empfindet.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Custos hat geschrieben:(16 Jul 2018, 00:04)

Hab Putin vor kurzem gesehen im Interview mit einem Österreichischem Star Journalisten, und Putin alle Achtung, geduldig, weise, beherrscht, leicht bestimmend und lenkend, vor allen Dingen diplomatisch ,habe noch nie erlebt das dieser Österreichische Journalist so zurecht gerückt wurde, aber auch anstelle eines zwanzig Minuten Interviews ein knapp einstündiges Interview erhielt. So ist wohl Wladimier Putin im Umgang mit Intelligenten Menschen, Trump habe Ich noch nicht wirklich in einem Interview gesehen, dazu kann Ich nichts sagen.

Das ist etwas, was man von Demagogen kennt, diese subtile Art und Weise, zu führen und zu bestimmen. Und konkreten Antworten auszuweichen. Putin hat so was bei den Schlapphüten gelernt. Wirklich weise ist das nicht, das ist unterschwellig feindselig, nicht mehr. Mit solchen Leuten habe ich während der Zeit meiner Berufstätigkeit in diversen Personalabteilungen mehr als genug kennengelernt. Mich können sie nicht täuschen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 09:50)

Das spielt keine Rolle. Sie hat geostrategische Bedeutung für die EU. Und eine Partnerschaft ist hervorragend dazu geeignet, den Kreml weiter zu provozieren. Wir, d. h. einige Interessengruppen (Rüstung, NATO, Nordatlantikbrücke etc.), brauchen den bösen Iwan.
Partnerschaft ja, Mitgliedschaft nein. Wie bei Georgien und so weiter.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 10:49)

Partnerschaft ja, Mitgliedschaft nein. Wie bei Georgien und so weiter.
Diese Partnerschaft ist eine Vorstufe zur Mitgliedschaft, für das die Ukraine natürlich auch Voraussetzungen schaffen muß. Welchen Grund sollte es geben, daß sie das nicht tun könnte?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 10:49)

Partnerschaft ja, Mitgliedschaft nein. Wie bei Georgien und so weiter.
Was die NATO Mitgliedschaft betrifft, werden wohl andere Signale gesendet:

http://georgien-aktuell.info/de/politik ... 13389-nato
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:01)

Was die NATO Mitgliedschaft betrifft, werden wohl andere Signale gesendet:

http://georgien-aktuell.info/de/politik ... 13389-nato
Sicher. Georgien wird das angesichts seiner Behandlung durch Russland auch gerne hören.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:01)

Was die NATO Mitgliedschaft betrifft, werden wohl andere Signale gesendet:

http://georgien-aktuell.info/de/politik ... 13389-nato
Stoltenberg ist ein Auslaufmodell. Georgien müsste erstmal seine Grenze zu den exgeorgischen Kleinstaaten klären, bevor man dazu ja sagen könnte.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:17)

Stoltenberg ist ein Auslaufmodell. Georgien müsste erstmal seine Grenze zu den exgeorgischen Kleinstaaten klären, bevor man dazu ja sagen könnte.
Ja, Russland hat da aktiv mitgespielt. Es spielt halt gerne mit Grenzen. :cool:
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:17)

Stoltenberg ist ein Auslaufmodell. Georgien müsste erstmal seine Grenze zu den exgeorgischen Kleinstaaten klären, bevor man dazu ja sagen könnte.
Imho geht es in erster Linie darum. RUS zu provozieren.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Das Ergebnis des Treffens Donald Trump, Wladimir Putin hat mich weder überrascht noch in ein Erstaunen versetzt. Die beiden Politiker verstehen sich einfach gut, und machen wirklich, und ernsthaft Weltpolitik, Weltpolitik wie solche zu geschehen hat, sie tun dieses indem sie Taten setzen, ohne auf Vergessen, oder gar die Karte Zeit zu setzen. Von diesen beiden Politikern ist eine Null Toleranz Politik zu erwarten was Einmischungen betrifft in politische oder geopolitische Entscheidungen zu welchen diese beiden zuvor eine Übereinkunft trafen.

Putin überreichte nach der Frage eines Journalisten wie er den weiter vorgehen werde in der Syrien Angelegenheit und das jetzt nach der Weltmeisterschaft der Ball ja bei Ihm liege in dieser Angelegenheit einen gereichten Ball an den US Präsidenten, ohne jedoch die Frage des Journalisten explizit zu beantworten. Ja diese beiden Politiker sind Meister des Subtilen, der Worte, aber auch der Körpersprache,

Was soll man nach so einem Präsidenten Gipfel noch sagen, hätte Ich die Wahl Ich würde beide wählen, den diese Politiker betreiben ergebnisorientierte Turbopolitik, Bei diesen Beiden kann die EU politisch und militärisch nicht mithalten, und es ist auch besser für die EU sich politisch in der Zusammenarbeit mit diesen beiden Politikern nicht für zu wichtig zu halten, Jedoch im Bereich des humanitären diesen beiden eine Bereicherung zu sein, um für diese beiden bei allen Maßnahmen das Humanitäre Rückgrad bildend ein wichtiger Partner zu sein. Die beiden Präsidenten deuteten es an, Russland ebenso, wie auch die USA, Transportkapazitäten und notwendiges Equipment zu stellen damit die EU humanitäre Hilfe leisten kann, Ich denke mit dieser Rolle in einer zukünftigen Weltpolitik sollte die EU sich zufrieden geben, den deutlicher deklassieren oder zurechtweisen konnten beide Herren die EU nicht.

Ach so zur Krim, die Antwort hatte Ich mit dem Interview gepostet, und den Rest betreffend wird wohl die Zukunft alles weisen. Also Trump ist wohl ein Messias da werden sogar psychisch kranke auf wunderbare weise über das Fernsehen geheilt wenn Sie sich mit ihm befassen. Ein Wunder Ich bin gesund, nun sehe Ich klar.
Zuletzt geändert von Custos am Mo 16. Jul 2018, 19:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Custos hat geschrieben:(16 Jul 2018, 18:57)

Das Ergebnis des Treffens Donald Trump, Wladimir Putin hat mich weder überrascht noch in ein Erstaunen versetzt. Die beiden Politiker verstehen sich einfach gut, und machen wirklich, und ernsthaft Weltpolitik, Weltpolitik wie solche zu geschehen hat, sie tun dieses indem sie Taten setzen, ohne auf Vergessen, oder gar die Karte Zeit zu setzen. Von diesen beiden Politikern ist eine Null Toleranz Politik zu erwarten was Einmischungen betrifft in politische oder geopolitische Entscheidungen zu welchen diese beiden zuvor eine Übereinkunft trafen.
Naja, objektiv war es nicht mehr als unverbindliche Absichtserklärungen.

Bezeichnend aber die US Medienvertreter auf der PK. Sie unterstellen mit dem Hype um die "Beeinflussung des US Wahlkampfes" dem Wahlvolk die Bescheinigung aus, komplett verblödet und manipulierbar zu sein. Selbst wenn Russen hinter dem Hillary Leak stecken - geschrieben hat Mrs. Clinton den Sch... doch selbst.
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Custos

Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:08)

Naja, objektiv war es nicht mehr als unverbindliche Absichtserklärungen.

Bezeichnend aber die US Medienvertreter auf der PK. Sie unterstellen mit dem Hype um die "Beeinflussung des US Wahlkampfes" dem Wahlvolk die Bescheinigung aus, komplett verblödet und manipulierbar zu sein. Selbst wenn Russen hinter dem Hillary Leak stecken - geschrieben hat Mrs. Clinton den Sch... doch selbst.
Von Symbolik und Körpersprache unterlegt, dieses bedeutet offensichtlich diese beiden sind sich einig, Der US Kongress oder das Russische Parlament sind etwas anderes, dennoch denke Ich es ist am besten die beiden fürs erste ruhig gestalten und machen zu lassen, dann werden wir wohl wirklich bald einen Weltfrieden auf Erden sehen. Was soll´s diese beiden sind nun mal die Militärische Macht auf Erden, ..............

Keine Ahnung was auch immer Hillary den Wahlsieg kostete, Jedoch denke Ich es ist gut so wie es jetzt ist. Auch wenn Ich nicht wirklich ein Trump Fan bin. Ebenso wie Ich lernen muss diesen Präsidenten zu verstehen, werden wohl vor allen Dingen Europäische Politiker es lernen müssen diesen Amerikanischen Präsidenten zu verstehen, um mit diesem auch auf Augenhöhe sich unterhalten und Vereinbarungen treffen zu können.
odiug

Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von odiug »

Custos hat geschrieben:(16 Jul 2018, 18:57)

Das Ergebnis des Treffens Donald Trump, Wladimir Putin hat mich weder überrascht noch in ein Erstaunen versetzt. Die beiden Politiker verstehen sich einfach gut, und machen wirklich, und ernsthaft Weltpolitik, Weltpolitik wie solche zu geschehen hat, sie tun dieses indem sie Taten setzen, ohne auf Vergessen, oder gar die Karte Zeit zu setzen. Von diesen beiden Politikern ist eine Null Toleranz Politik zu erwarten was Einmischungen betrifft in politische oder geopolitische Entscheidungen zu welchen diese beiden zuvor eine Übereinkunft trafen.

Putin überreichte nach der Frage eines Journalisten wie er den weiter vorgehen werde in der Syrien Angelegenheit und das jetzt nach der Weltmeisterschaft der Ball ja bei Ihm liege in dieser Angelegenheit einen gereichten Ball an den US Präsidenten, ohne jedoch die Frage des Journalisten explizit zu beantworten. Ja diese beiden Politiker sind Meister des Subtilen, der Worte, aber auch der Körpersprache,

Was soll man nach so einem Präsidenten Gipfel noch sagen, hätte Ich die Wahl Ich würde beide wählen, den diese Politiker betreiben ergebnisorientierte Turbopolitik, Bei diesen Beiden kann die EU politisch und militärisch nicht mithalten, und es ist auch besser für die EU sich politisch in der Zusammenarbeit mit diesen beiden Politikern nicht für zu wichtig zu halten, Jedoch im Bereich des humanitären diesen beiden eine Bereicherung zu sein, um für diese beiden bei allen Maßnahmen das Humanitäre Rückgrad bildend ein wichtiger Partner zu sein. Die beiden Präsidenten deuteten es an, Russland ebenso, wie auch die USA, Transportkapazitäten und notwendiges Equipment zu stellen damit die EU humanitäre Hilfe leisten kann, Ich denke mit dieser Rolle in einer zukünftigen Weltpolitik sollte die EU sich zufrieden geben, den deutlicher deklassieren oder zurechtweisen konnten beide Herren die EU nicht.

Ach so zur Krim, die Antwort hatte Ich mit dem Interview gepostet, und den Rest betreffend wird wohl die Zukunft alles weisen. Also Trump ist wohl ein Messias da werden sogar psychisch kranke auf wunderbare weise über das Fernsehen geheilt wenn Sie sich mit ihm befassen. Ein Wunder Ich bin gesund, nun sehe Ich klar.
Du meinst; Putin und Trump haben sich darauf geeinigt, dass Europa ihren Scherbenhaufen wieder reparieren darf und dafür auch noch die Zeche zu zahlen hat in Form von Geld und der Aufnahme von Flüchtlingen :?:


Oh ... Fuck you very much Mr. President :p
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

odiug hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:23)

Du meinst; Putin und Trump haben sich darauf geeinigt, dass Europa ihren Scherbenhaufen wieder reparieren darf und dafür auch noch die Zeche zu zahlen hat in Form von Geld und der Aufnahme von Flüchtlingen :?:


Oh ... Fuck you very much Mr. President :p
Die beiden sprechen in Ihrer Pressekonferenz betreffend die Flüchtlingsfrage von genau dem welches die EU beabsichtigt zu tun, um weiterführend auch darauf hinzuweisen das beide bereit sind den Europäern Ressourcen bereit zu stellen um Humanitäre Hilfe vor Ort leisten zu können. Ist doch ein Angebot, und für Europäer, welche von jedem Krieg, aber auch jeder Kriegsführung die Nase voll haben eine Möglichkeit sich einzubringen in die Weltpolitik. Verwiesen doch Deutsche Politiker im Zusammenhang mit den 1,24% für Militärausgaben auf vieles an finanziellen Mittel welche in Humanitäre Hilfe zur Förderung von Frieden vor Ort geflossen seien, also was soll´s Europa hat was es wollte einen Status als Militärisch passive Friedensmacht. Und Ich denke das so ziemlich jeder Europäer die Nase voll hat von Kriegen, hat wohl etwas mit der Geschichte Europas zu tun
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Dieter Winter
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:23)

Du meinst; Putin und Trump haben sich darauf geeinigt, dass Europa ihren Scherbenhaufen wieder reparieren darf und dafür auch noch die Zeche zu zahlen hat in Form von Geld und der Aufnahme von Flüchtlingen :?:


Oh ... Fuck you very much Mr. President :p
Denkst Du, dass das mit Hillary Clinton anders liefe?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Bielefeld09 »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 09:46)

Aber wenigstens ehrlich: America first und die EU als foe der USA ist zwar gängige Praxis, aber The Donald ist der erste US Präsi, der das offen zugibt.
Nöö, das sehe ich anders.
Frankreich ist auf meiner Seite!
Kanada und Mexiko auch!
Will er alle wegbomben ?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 20:56)

Nöö, das sehe ich anders.
Frankreich ist auf meiner Seite!
Kanada und Mexiko auch!
Will er alle wegbomben ?
Glaube kaum das Trump einen Krieg führen will, und soweit Ich es denke, denke Ich das er wirklich nicht einen Krieg führen möchte, sondern nur die Bereitschaft zeigt vor solch einem egal gegen wenn auch nicht zurück zu schrecken. Und dies ist mehr als jede Drohung, denn dies bedeutet trittst du mir auf die Füße schieße Ich dir deine weg. Ich denke Trump ist nicht der Typ mit dem Iman sich anlegen sollte sondern eher einer mit welchem man versuchen sollte sich zu solidarisieren. Knallharter Typ dieser Mensch welcher umgekehrte Psychologie verwendet um seine Ziele zu erreichen dabei den Idioten spielt um das Genie aber auch die wahren Absichten und Ziele zu verbergen.

Wobei mir auffällt das Ich als Psychisch kranker Mensch mich klar und nüchtern zu und über Donald Trump jetzt wo die Maske gefallen ist äußern kann, jedoch in fast allen Medien, Politiker, Medienleute, ganz normale Menschen, und andere in einer Massenparanoia sich zeigen, und dementsprechend sich auch zu Trump, und zugehörigen Themen äußern.

Seltsam das nur Menschen welche in einer verkehrten Welt leben imstande sind Herrn Trump auch wirklich zu verstehen. Aber was soll´s Ich bin nur ein Forenschreiberling dem fad ist.

Ach PS.: Ich hatte mal ein Forum zum Wildwuchs unter Vorgabe von Regeln online mehrere Jahre, Vorgabe war das jeder User das Recht hat auf der Plattform eine Geschichte zu veröffentlichen in welche Textlinks zur Produktwerbung eingebaut werden sollten, Auf der Seite war nach Jahren nicht Zensur alles vertreten was man nur verbieten kann, aber auch verbieten muss. Von Drogen Prostituierten bis hin zu Top Firmen aus Mode Bekleidung Design sämtliche Dressen der NFL und vieles andere, wobei die Beiträge in diesem Forum automatisch nach einigen Tagen gelöscht wurden, Damals als auch bei einem koordiniert versuchtem Start nutzen vor allen Dingen User aus Osteuropa Thailand Russland und der Ukraine diese Seite ebenso wie auch viele User aus den USA und Kanada. War echt was wert die Seite als Ich diese abschoss und versenkte nachdem einige Geschichten mir bedenklich vorkamen. Ach so diesen Absatz schreibe Ich nur um hinzuweisen auf westliche Menschen welche in Thailand leben und sich echt mit Computersystemen vor allen Dingen Forensoftware auskennen um über diese Fake News oder sonstiges zur Erreichung ihrer Ziele zu verwenden, denen ist einfach nur fad, und diese denken sich einmischen zu müssen in die Weltpolitik. ( Weiß Ich auch von einem Bekannten der in Thailand lebt ) Ich denke betreffend die Wahlkampfunterstützung bei Trump das solche Leute welche nur Urlaub haben dachten sich einmischen zu müssen, stellt sich jetzt die Frage was kann Trump, aber auch was kann Putin und Russland dafür. Im Zusammenhang sehe Ich auch den Druck des US Kongresses auf Trump Sanktionen gegen Russland zu verhängen um für die US Bürger das Feindbild betreffend Russland aufrecht zu erhalten. Alles nur Show, frag mich wer der bessere Showman ist, der Kongress, oder Präsident Trump.
odiug

Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 20:47)

Denkst Du, dass das mit Hillary Clinton anders liefe?
Weiß ich nicht ... du aber auch nicht.
Ich denke aber, dass Trump mit seiner Außenpolitik nicht durch kommt.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:36)

Imho geht es in erster Linie darum. RUS zu provozieren.
Warum sollte die NATO ein Interesse haben Russland zu provozieren? Sinnfrage.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(17 Jul 2018, 08:31)

Weiß ich nicht ... du aber auch nicht.
Sagen wir mal so: Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß, dass insofern jede US Regierung in gleicher Weise vorgeht. Mit Frau Clintons Flugverbotszone über Syrien, wäre allerdings eine Eskalation des Konflikts zwischen den USA und RUS wohl unausweichlich geworden.
odiug hat geschrieben:(17 Jul 2018, 08:31)
Ich denke aber, dass Trump mit seiner Außenpolitik nicht durch kommt.
Der Widerstand im Kongress wächst, auch in den Reihen der Republikaner.
Also macht er wohl sehr viel richtig. In den letzten Dekaden zog die US Außenpolitik regelmäßig ein Chaos hinter sich her. Ob Afghanistan, Irak oder Nam: Die US Interventionen zogen eine Spur der Verwüstung und der Instabilität durch die Welt.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 08:49)
Also macht er wohl sehr viel richtig. In den letzten Dekaden zog die US Außenpolitik regelmäßig ein Chaos hinter sich her. Ob Afghanistan, Irak oder Nam: Die US Interventionen zogen eine Spur der Verwüstung und der Instabilität durch die Welt.
Vietnam war ein Desaster für die USA, aber weder für die Region noch wurde das Land selbst destabilisiert.
Afghanistan war und bleibt ein Erbe der sowjetischen Invervention
Das Einzige wirklich depperte war der Irakkrieg.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:27)

Vietnam war ein Desaster für die USA, aber weder für die Region noch wurde das Land selbst destabilisiert.
Verwüstet wurde das Land allemal. Für Stabilität sorgten nach dem Abzug der US Truppen die Kommunisten....
Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:27)

Afghanistan war und bleibt ein Erbe der sowjetischen Invervention
Ach nein? Die Mudschaheddin - aus denen später Al Quaida hervor ging - wurden also vom KGB dort importiert? Erzähl....
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:35)

Ach nein? Die Mudschaheddin - aus denen später Al Quaida hervor ging - wurden also vom KGB dort importiert? Erzähl....
Ganz schlecht und zeigt nur deine Unwissenheit. Die Mudschaheddin waren bereits am Aufstand gegen die Kommunistische Regierung in Kabul aktiv, bevor die UdSSR sich zu ihrem Einmarsch entschloßen haben.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:42)

Ganz schlecht und zeigt nur deine Unwissenheit. Die Mudschaheddin waren bereits am Aufstand gegen die Kommunistische Regierung in Kabul aktiv, bevor die UdSSR sich zu ihrem Einmarsch entschloßen haben.
:D :D :D Unwissenheit zeigst Du:

Die Sowjets wurden von der damals rechtmäßigen Regierung um Hilfe gebeten. Von einem Einmarsch kann insofern also keine Rede sein.

Die Mudschaheddin wurden vom CIA unterstützt, weitere, vornehmlich in Saudi Arabien, rekrutiert. Einer davon hieß Osama Bin Laden.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 08:38)

Warum sollte die NATO ein Interesse haben Russland zu provozieren? Sinnfrage.
Na, z. B. um einen Regimechange zu "unterstützen".
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:48)

:D :D :D Unwissenheit zeigst Du:

Die Sowjets wurden von der damals rechtmäßigen Regierung um Hilfe gebeten. Von einem Einmarsch kann insofern also keine Rede sein.

Die Mudschaheddin wurden vom CIA unterstützt, weitere, vornehmlich in Saudi Arabien, rekrutiert. Einer davon hieß Osama Bin Laden.
Wie immer glänzt dein Unwissen mit Unschärfe. Die Mudschaheddin haben sich bereits nach der unsinnigen Bodenreform des Putschisten zum Kampf gegen die Zentralregierung zusammengetan. Basiswissen, DW, Basiswissen.
Das die Mudschaheddin nach dem Einmarsch der SU in Afghanistan von der CIA unterstützt wurden, zum Beispiel mit Stinger Luftraketen, ist bekannt, aber es waren Afghanen, meistens Paschtunen, die diesen Kampf gefochten haben. Die Ausländer - Saudis und weitere - kamen erst später dazu. Hier die Mär vom "CIA hat Bin Laden unterstützt" ist typischer antiamerikanischer VT Unsinn.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:50)

Na, z. B. um einen Regimechange zu "unterstützen".
Bitte? Erklär das doch mal ein wenig mit sinnigem Hintergrund.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:06)

Wie immer glänzt dein Unwissen mit Unschärfe. Die Mudschaheddin haben sich bereits nach der unsinnigen Bodenreform des Putschisten zum Kampf gegen die Zentralregierung zusammengetan. Basiswissen, DW, Basiswissen.
Du laberst wie üblich Unsinn, Halbwahrheiten. Es geht nicht um die afghanischen Mudschaheddin, sondern um die zusätzlichen, aus Saudi Arabien.
Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:06)
Das die Mudschaheddin nach dem Einmarsch der SU in Afghanistan von der CIA unterstützt wurden, zum Beispiel mit Stinger Luftraketen, ist bekannt, aber es waren Afghanen, meistens Paschtunen, die diesen Kampf gefochten haben.Die Ausländer - Saudis und weitere - kamen erst später dazu.
.
Siehst Du - geht doch. Bist Du mit Seehofer verwandt? In 2 Sätzen eine 180 Grad Wendung - alle Achtung! :thumbup:
Alexyessin hat geschrieben:[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p4252973] (17 Jul 2018, 10:06)[/url
Hier die Mär vom "CIA hat Bin Laden unterstützt" ist typischer antiamerikanischer VT Unsinn.
Ach so. Dass der islamistische Widerstand - und damit eben auch Bin Laden - gegen die SU Truppen von den USA unterstützt wurden ist also eine VT..... Interessanter Ansatz. :D

Ach ja - Beleg für die VT, von der üblen VT Seite "Tagesschau"

https://www.tagesschau.de/ausland/alkaida186.html

Dabei war Al Kaida zunächst aus einem regionalen Konflikt entstanden: dem sowjetisch-afghanischen Krieg in den 1980er-Jahren. Die afghanischen Mudschaheddin, zu deutsch "die Gotteskrieger", kämpften damals mit Unterstützung der USA gegen den Besatzer Sowjetunion.

Angetrieben von Azzams Ideologie errichtete Bin Laden militärische Ausbildungslager für die Mudschaheddin. Araber aus der ganzen Welt strömten in die Lager an der pakistanisch-afghanischen Grenze. Gemeinsam besiegten sie die Sowjetunion. Aus dem Netzwerk zur Unterstützung der islamischen Opposition entwickelte sich Bin Ladens Al Kaida, was übersetzt Basis, Fundament oder Stützpunkt bedeutet.

Ich erwarte nicht, dass Du folgen kannst/willst. Ist abba so, wie von mir ausgeführt.
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Di 17. Jul 2018, 10:23, insgesamt 2-mal geändert.
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