Parlamentswahlen in Italien 2018

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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Wähler hat geschrieben:(11 May 2018, 09:15)

...

Gelder aus dem Kohäsions- und Regionalfonds der EU und verletzte EU-Defizitvorgaben könnten von Brüssel gegeneinander aufgerechnet werden, wenn die Regeln für den nächsten EU-Haushalt neu aufgestellt werden.
So ganz einfach werden diese Zuchtmaßnahmen gegen Italien aber nicht durch zu setzen sein. Der EU Haushalt und vermutlich auch die neuen Haushaltsregeln müssen im Ministerrat einstimmig verabschiedet werden. Italien wird aber nach augenblicklicher politischer Lage rechtzeitig eine voll stimmberechtigte und europakritische Regierung stellen, die allen Träumen dieser Art eine Abfuhr erteilen wird. So einfach kommt die Gemeinschaft nicht davon!

Und man kann noch von Glück sagen, daß GB durch den BREXIT daran gehindert wird, hier weitere Bremsmanöver zu versuchen.

Meine Meinung: Die EU wird vor schweren Zerwürfnissen stehen, wenn sie notwendige Veränderungen beschließen will. Italien wird dabei der mächtigste Gegner sein, aber Malta oder Zypern reichen schon für eine Blockade der EU, so wie sie jetzt verfaßt ist.
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Nomen Nescio
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Nomen Nescio »

H2O hat geschrieben:(11 May 2018, 18:00)

So ganz einfach werden diese Zuchtmaßnahmen gegen Italien aber nicht durch zu setzen sein. Der EU Haushalt und vermutlich auch die neuen Haushaltsregeln müssen im Ministerrat einstimmig verabschiedet werden. Italien wird aber nach augenblicklicher politischer Lage rechtzeitig eine voll stimmberechtigte und europakritische Regierung stellen, die allen Träumen dieser Art eine Abfuhr erteilen wird. So einfach kommt die Gemeinschaft nicht davon!

Und man kann noch von Glück sagen, daß GB durch den BREXIT daran gehindert wird, hier weitere Bremsmanöver zu versuchen.

Meine Meinung: Die EU wird vor schweren Zerwürfnissen stehen, wenn sie notwendige Veränderungen beschließen will. Italien wird dabei der mächtigste Gegner sein, aber Malta oder Zypern reichen schon für eine Blockade der EU, so wie sie jetzt verfaßt ist.
das problem ist, denke ich, daß einerseits lega nord als fünf sterne gegen die EU (vllt auch ein gebundenes europa) ist, aber anderseits das norden anzapfen will.
sie willen mehr raum haben um schulden zu machen. stichwort: modermisierung.
modernisierung des südens. meine frage ist dann: warum geschah das denn bis heute nicht. ich vermute wegen der mafia c.s.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Nomen Nescio hat geschrieben:(11 May 2018, 19:23)

das problem ist, denke ich, daß einerseits lega nord als fünf sterne gegen die EU (vllt auch ein gebundenes europa) ist, aber anderseits das norden anzapfen will.
sie willen mehr raum haben um schulden zu machen. stichwort: modermisierung.
modernisierung des südens. meine frage ist dann: warum geschah das denn bis heute nicht. ich vermute wegen der mafia c.s.
Letztere Vermutung quält mich auch; so wie ich über 8 Jahre lang meine italienischen Arbeitskollegen in Italien kennen gelernt habe und mit ihnen konstruktiv zusammen gearbeitet habe, vermute ich in Italien ein sehr hohes Potential, das durch korrupte und mafiöse Durchsetzung aller Schichten der Gesellschaft an seiner Entfaltung gehindert wird. Schade, aber diesem offenkundigen Wahnsinn müssen die Italiener selbst ein Ende bereiten!
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

„Nach Parteiangaben will die neue Regierung in der kommenden Woche als erstes mit der EU über die Erhöhung der Defizitgrenze sprechen. Die Regierung werde aber eine vernünftige und berechenbare Haushaltspolitik verfolgen, erklärte ein Fünf-Sterne-Vertreter.“ Quelle: https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... d-100.html

Für die Erfüllung der Wahlversprechen in dreistelliger Mrd-Höhe (Steuersenkungen, Rentenerhöhungen, Einführung Grundeinkommen) ein höheres Defizit (bei einer Staatsverschuldung von 130% des BSP) und gleichzeitig eine vernünftige Haushaltspolitik, wie soll das gehen? Mal davon abgesehen dass die EU keine Änderung der Stabilitätskriterien erlauben wird darf man gespannt sein wie die Finanzmärkte auf die Populistenregierung von M5S und Lega reagieren werden. Die EZB hat für den Sommer das Ende des Anleihekaufprogramms angekündigt. Bei so einem Umfeld könnten die Zinsen in Italien ruckzuck nach oben ziehen. 10-jährige Staatsanleihen aus Italien rentieren aktuell mit 1,9% (D = 0,6%, F = 0,8%, E = 1,3%). Mit einem Vertrauensverlust hat auch das Desaster in Griechenland begonnen. Und wie in Griechenland gibt es auch schon Andeutungen über eine Volksabstimmung (diesmal zur Mitgliedschaft in der Euro-Zone), falls die Antworten aus Brüssel unbefriedigend ausfallen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 May 2018, 07:14)

„Nach Parteiangaben will die neue Regierung in der kommenden Woche als erstes mit der EU über die Erhöhung der Defizitgrenze sprechen. Die Regierung werde aber eine vernünftige und berechenbare Haushaltspolitik verfolgen, erklärte ein Fünf-Sterne-Vertreter.“ Quelle: https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... d-100.html

Für die Erfüllung der Wahlversprechen in dreistelliger Mrd-Höhe (Steuersenkungen, Rentenerhöhungen, Einführung Grundeinkommen) ein höheres Defizit (bei einer Staatsverschuldung von 130% des BSP) und gleichzeitig eine vernünftige Haushaltspolitik, wie soll das gehen? Mal davon abgesehen dass die EU keine Änderung der Stabilitätskriterien erlauben wird darf man gespannt sein wie die Finanzmärkte auf die Populistenregierung von M5S und Lega reagieren werden. Die EZB hat für den Sommer das Ende des Anleihekaufprogramms angekündigt. Bei so einem Umfeld könnten die Zinsen in Italien ruckzuck nach oben ziehen. 10-jährige Staatsanleihen aus Italien rentieren aktuell mit 1,9% (D = 0,6%, F = 0,8%, E = 1,3%). Mit einem Vertrauensverlust hat auch das Desaster in Griechenland begonnen. Und wie in Griechenland gibt es auch schon Andeutungen über eine Volksabstimmung (diesmal zur Mitgliedschaft in der Euro-Zone), falls die Antworten aus Brüssel unbefriedigend ausfallen.
Vielleicht ist es ja sinnvoll, Italien den Austritt aus der Euro-Gruppe und der EU an zu bieten, wenn dort schon solche Gerüchte gestreut werden? In Griechenland brachte diese greifbare Aussicht die Wende...
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Nomen Nescio »

H2O hat geschrieben:(12 May 2018, 11:56)

Vielleicht ist es ja sinnvoll, Italien den Austritt aus der Euro-Gruppe und der EU an zu bieten, wenn dort schon solche Gerüchte gestreut werden? In Griechenland brachte diese greifbare Aussicht die Wende...
berlusconi kassiert schon sein versprechen nicht zu verhindern. er war verurteilt zu 5 jahre haft, durfte sie aber wegen seines alters frei auf bewährung aussitzen. jetzt hat er begnadigung bekommen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Nomen Nescio hat geschrieben:(12 May 2018, 12:08)

berlusconi kassiert schon sein versprechen nicht zu verhindern. er war verurteilt zu 5 jahre haft, durfte sie aber wegen seines alters frei auf bewährung aussitzen. jetzt hat er begnadigung bekommen.
Berlusconi wurde keineswegs begnadigt.

Der Kassationsgerichtshoof hat einfach ein Skandalurteil kassiert.

Er wurde nach einem neuen Gesetz verurteilt, welches rückwirkend auf ihn angewandt wurde. Ich habe das immer vorhergesagt. Auch in Italien ist es nicht möglich, ein Gesetz rückwirkend anzuwenden.

Renzi und Co. stehen nun als Gauner da. Genau wie die politisierte Justiz.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Die Populistenregierung aus Lega und M5S wird immer wahrscheinlicher. Über etliche Punkte hat man sich bereits geeinigt.

"Zu den Punkten, bei denen bereits eine weitgehende Einigung erzielt wurde, zählen die von der Lega im Wahlkampf versprochene massive Steuersenkung auf zwei Steuersätze (15 und 20 Prozent) sowie die Einführung einer Art befristetem Grundeinkommens von mindestens 760 Euro, einer der zentralen Punkte im Wahlprogramm der «Grillini». Bei beiden handelt es sich um sehr kostspielige Projekte, welche die Staatskasse um Dutzende von Milliarden Euro belasten würden. Ebenfalls teuer würde die von den beiden eventuellen Regierungspartnern angestrebte Rückgängigmachung der Rentenreform der Regierung Monti"

Vollkommen ungelöst ist die Frage wie das alles finanziert werden soll.

"Wie die Löcher im Haushalt gestopft werden sollen, haben Di Maio und Salvini noch nicht verraten. Di Maio hat verlauten lassen, dass das Defizit nicht über die mit der EU-Kommission vereinbarten 1,5 Prozent des Bruttosozialprodukts ansteigen werde. Aus der Lega kommen ganz andere Signale: Man habe sich lange genug dem Brüsseler Spardiktat gebeugt; notfalls könnte man die Neuverschuldung auch auf über die Maastricht-Grenze von drei Prozent steigen lassen, wenn das gut für die Italiener sei, heisst es bei den Rechtspopulisten. Mit über 2,2 Billionen Euro Schulden trägt Italien schon heute den weltweit dritthöchsten Schuldenberg vor sich her." Quelle: https://bazonline.ch/ausland/europa/wir ... y/22544411

Da kommt auf die Eurozone und die EU wohl noch einiges zu. Na hoffentlich ergibt sich daraus die Chance auf einen Neuanfang mit einer deutlich geringeren Anzahl an Mitgliedern.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 May 2018, 09:10)

Die Populistenregierung aus Lega und M5S wird immer wahrscheinlicher. Über etliche Punkte hat man sich bereits geeinigt.

"Zu den Punkten, bei denen bereits eine weitgehende Einigung erzielt wurde, zählen die von der Lega im Wahlkampf versprochene massive Steuersenkung auf zwei Steuersätze (15 und 20 Prozent) sowie die Einführung einer Art befristetem Grundeinkommens von mindestens 760 Euro, einer der zentralen Punkte im Wahlprogramm der «Grillini». Bei beiden handelt es sich um sehr kostspielige Projekte, welche die Staatskasse um Dutzende von Milliarden Euro belasten würden. Ebenfalls teuer würde die von den beiden eventuellen Regierungspartnern angestrebte Rückgängigmachung der Rentenreform der Regierung Monti"

Vollkommen ungelöst ist die Frage wie das alles finanziert werden soll.

"Wie die Löcher im Haushalt gestopft werden sollen, haben Di Maio und Salvini noch nicht verraten. Di Maio hat verlauten lassen, dass das Defizit nicht über die mit der EU-Kommission vereinbarten 1,5 Prozent des Bruttosozialprodukts ansteigen werde. Aus der Lega kommen ganz andere Signale: Man habe sich lange genug dem Brüsseler Spardiktat gebeugt; notfalls könnte man die Neuverschuldung auch auf über die Maastricht-Grenze von drei Prozent steigen lassen, wenn das gut für die Italiener sei, heisst es bei den Rechtspopulisten. Mit über 2,2 Billionen Euro Schulden trägt Italien schon heute den weltweit dritthöchsten Schuldenberg vor sich her." Quelle: https://bazonline.ch/ausland/europa/wir ... y/22544411

Da kommt auf die Eurozone und die EU wohl noch einiges zu. Na hoffentlich ergibt sich daraus die Chance auf einen Neuanfang mit einer deutlich geringeren Anzahl an Mitgliedern.
Bevor wir diesen letzten Akt einläuten, sollten wir Europäer noch einmal versuchen, Italien von diesem Unfug ab zu bringen. Allerdings kann es nicht schaden, auf die Folgen dieser Finanzpolitik deutlich hin zu weisen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(14 May 2018, 09:30)

Bevor wir diesen letzten Akt einläuten, sollten wir Europäer noch einmal versuchen, Italien von diesem Unfug ab zu bringen. Allerdings kann es nicht schaden, auf die Folgen dieser Finanzpolitik deutlich hin zu weisen.
Die Lega und M5S müssen auch noch den Präsidenten Mattarella mit einem geeigneten Kandidaten für einen Ministerpräsidenten und die Finanzierung ihrer Vorhaben überzeugen. Falls das nicht gelingt kommt es zu Neuwahlen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 May 2018, 10:09)

Die Lega und M5S müssen auch noch den Präsidenten Mattarella mit einem geeigneten Kandidaten für einen Ministerpräsidenten und die Finanzierung ihrer Vorhaben überzeugen. Falls das nicht gelingt kommt es zu Neuwahlen.
Neuwahlen mit vermutlich gleichem Ausgang... wie ich irgendwo aufgeschnappt habe. Ein Elend ohnegleichen!
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

"Die EU-Kommission plant die Förderung von sicheren europäischen Staatsanleihen. Die sollen so sicher wie Bundesanleihen sein. Muss die Gemeinschaft am Ende doch haften?" Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/e ... 89894.html

Mir scheint das könnten die passenden Papiere sein mit denen die neue italienische Regierung das künftige Grundeinkommen und die Renten für Mio Italiener finanziert.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 May 2018, 18:45)

"Die EU-Kommission plant die Förderung von sicheren europäischen Staatsanleihen. Die sollen so sicher wie Bundesanleihen sein. Muss die Gemeinschaft am Ende doch haften?" Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/e ... 89894.html

Mir scheint das könnten die passenden Papiere sein mit denen die neue italienische Regierung das künftige Grundeinkommen und die Renten für Mio Italiener finanziert.
Vermutlich werden sämtliche Euro-Partner, die eine solide Haushaltspolitik betreiben, an diesem Vorhaben nicht teilnehmen. Mich wundert auch, daß die Kommission sich in Angelegenheiten der Euro-Gruppe einbringt. Das könnte doch erst dann einen Sinn haben, wenn ausnahmslos alle EU-Mitglieder der Euro-Gruppe angehörten. In der Eurogruppe wird entweder eine gemeinsame Haushaltskontrolle eingerichtet, die nach vereinbarten Regeln und Gesetzen in nationale Haushalte eingreift, oder aber es gibt ganz furchtbaren Krach. Je früher, desto besser!
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Nomen Nescio »

H2O hat geschrieben:(14 May 2018, 20:03)

Vermutlich werden sämtliche Euro-Partner, die eine solide Haushaltspolitik betreiben, an diesem Vorhaben nicht teilnehmen. Mich wundert auch, daß die Kommission sich in Angelegenheiten der Euro-Gruppe einbringt. Das könnte doch erst dann einen Sinn haben, wenn ausnahmslos alle EU-Mitglieder der Euro-Gruppe angehörten. In der Eurogruppe wird entweder eine gemeinsame Haushaltskontrolle eingerichtet, die nach vereinbarten Regeln und Gesetzen in nationale Haushalte eingreift, oder aber es gibt ganz furchtbaren Krach. Je früher, desto besser!
ist doch deutlich: salamitaktik seitens der kommission. was jetzt nicht kann, kann vllt morgen. oder übermorgen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Nomen Nescio hat geschrieben:(14 May 2018, 21:54)

ist doch deutlich: salamitaktik seitens der kommission. was jetzt nicht kann, kann vllt morgen. oder übermorgen.
Ooch, da unterschätzen Sie die Hartnäckigkeit unseres deutschen Finanzministers Olaf Scholz. Herr Olaf Scholz hat schon seinen französischen Kollegen zu verstehen gegeben, daß er in erster Linie ein deutscher Finanzminister sein wird. Und hoffentlich nimmt auch der neue portugiesische Vorsitzende der Euro-Gruppe, Herrn Mário Centeno, Verantwortung für einen stabilen Euro. Bei Herrn Dijsselbloem wäre ich in der Sache ganz sicher gewesen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Der leitende Wirtschaftsredakteur der Welt hat hinsichlich der Verschuldungswünsche der neuen italienischen Regierung bereits das Handtuch geworfen.

"Gegen Italiens Erpressermethode ist Europa machtlos" Quelle: https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... eiten.html

Na wenn er sich da mal nicht täuscht.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(15 May 2018, 13:02)

Der leitende Wirtschaftsredakteur der Welt hat hinsichlich der Verschuldungswünsche der neuen italienischen Regierung bereits das Handtuch geworfen.

"Gegen Italiens Erpressermethode ist Europa machtlos" Quelle: https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... eiten.html

Na wenn er sich da mal nicht täuscht.
Unsere tägliche Schreckensmeldung gib uns heute... :cool:
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

In einem Verhandlungprotokoll fordern die künftigen Koalitionäre eine Schuldenerlass seitens der EZB von 250 Milliarden Euro und die Einräumung des Rechts, den Euro zu verlassen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Polibu »

Die EU ist erpressbar geworden. Kohle her oder wir treten aus dem Euro aus. :D
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(15 May 2018, 21:58)

In einem Verhandlungprotokoll fordern die künftigen Koalitionäre eine Schuldenerlass seitens der EZB von 250 Milliarden Euro und die Einräumung des Rechts, den Euro zu verlassen.
Bevor sie illusorische Forderungen an die EZB stellen, sollten sie sich erst einmal bei den Forderungen an den jeweils anderen Koalitionspartner einig werden, sonst wird das nichts mit der Populistenregierung.

„Die Koalitionsverhandlungen in Italien sind nun viel schwieriger geworden als anfangs angenommen. Die Medien zeigten sich überrascht darüber, dass sie am Montagabend kein Regierungsprogramm und nicht den Namen des künftigen Ministerpräsidenten präsentiert bekamen, sondern nur die Ankündigung weiterer Verhandlungen zwischen der „Fünf-Sterne“-Protestbewegung und der Rechtspartei Lega. Plötzlich scheint es mühsamer als noch am Wochenende verkündet, aus den beiden Wahlprogrammen und den Ambitionen der populistischen Spitzenkandidaten Luigi Di Maio (Fünf Sterne) und Matteo Salvini (Lega) ein Regierungsprogramm und eine Kabinettsliste zu zimmern.“ Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/k ... 91323.html
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Wir haben heute Dienstag.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(15 May 2018, 22:19)

Wir haben heute Dienstag.
Über diesen Hinweis wird sich die FAZ sicher freuen. Ändert aber nichts an der Situation.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Orbiter1 hat geschrieben:(15 May 2018, 22:37)

Über diesen Hinweis wird sich die FAZ sicher freuen. Ändert aber nichts an der Situation.
Die Koalitionäre haben für morgen den Abschluss der Koalitionsverhandlungen angekündigt.

Halt tragisch, wenn man auf Tertiärquellen angewiesen ist.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(15 May 2018, 22:46)

Die Koalitionäre haben für morgen den Abschluss der Koalitionsverhandlungen angekündigt.
Das war schon an den vergangenen 3 Tagen so.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Uffzach »

Die potenziellen Koalitionspartner in Italien wollen die EU bitten, dem Land Schulden in Höhe von 250 Milliarden Euro zu erlassen. Außerdem wird der Austritt aus der Euro-Zone thematisiert.
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... itten.html
:D
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Uffzach hat geschrieben:(16 May 2018, 09:39)

:D
Das ist ja eine echte Clownstruppe. Sie wollen die EZB darum bitten ihr 250 Mrd. € zu schenken. Am Ende haften die Steuerzahler der Eurozone für die EZB. Für wie blöde halten die eigentlich den Rest der EU?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 May 2018, 09:48)

Das ist ja eine echte Clownstruppe. Sie wollen die EZB darum bitten ihr 250 Mrd. € zu schenken. Am Ende haften die Steuerzahler der Eurozone für die EZB. Für wie blöde halten die eigentlich den Rest der EU?
Was helfen denn hier ungelegte Eier? Wir wissen doch seit den Versprechungen der Koalitionspartner, daß auf die EU und auf die Euro-Gruppe von italienischer Seite heftige Zumutungen im Anzug sind. Im Vorfeld dieser erwarteten Zumutungen lohnt der Aufbau oder die Verkündung von Abwehrmaßnahmen überhaupt nicht. Warten wir ab, was davon tatsächlich versucht wird. Daß Italien oder wenigstens bekannte italienische Politiker auch in der Vergangenheit mehrfach mit einer Parallelwährung zum Euro oder mit dem Ausstieg aus dem Euro öffentlich geliebäugelt haben, das sollte uns lehren, daß zwischen Worten und Taten doch ein großer Unterschied besteht. Zeichnet sich die Tat klar ab, dann sind Maßnahmen erforderlich. Auf Kindergeplärr im Sandkasten muß man natürlich achten, aber meist regelt sich der Streit dort wieder ganz von allein..
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Die Putinfreunde haben in Rom ihre Verhandlungen erfolgreich beendet. Die Parteiführer bleiben der Regierung fern.

Die Börsen und Finanzmärkte haben die Aussicht auf eine Extremistenkoalition mit einer Ausweitung des Renditeabstands für italienische Anleihen auf 150 Basispunkt und einem Absacken der Mailänder Börse um 2,2% kommentiert.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Die italienischen Banken sitzen bereits heute auf faulen Krediten in der Größenordnung von 300 Mrd €. Sollte die italienische Regierung an einen Schuldenschnitt bei den privaten Gläubigern denken, ähnlich wie in Griechenland 2012, wird es hinterher keine italienische Finanzwirtschaft mehr geben. Hier mal die Finanzinstitute und ihr Engagement bei den Schulden des italienischen Staates. http://www.bilder-hochladen.net/files/b ... 560b.jpego

Einen ersten kleinen Vorgeschmack was auf die neue italienische Regierung zukommt haben die Finanzmärkte bereits gegeben. Die Rendite der 10-jährigen Staatsanleihen ist in den letzten Tagen von 1,7 auf 2,1% gestiegen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Nomen Nescio »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 May 2018, 09:48)

Das ist ja eine echte Clownstruppe. Sie wollen die EZB darum bitten ihr 250 Mrd. € zu schenken. Am Ende haften die Steuerzahler der Eurozone für die EZB. Für wie blöde halten die eigentlich den Rest der EU?
wie NL schon am beginn der unterhandlungen sagte »italien soll nich bei dem euro kommen«

das mechanismus der zulassung muß erheblich geändert werden. politische entscheidungen der kommission können es beeinflussen. und haben es auch getan.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(16 May 2018, 18:37)

Die Putinfreunde haben in Rom ihre Verhandlungen erfolgreich beendet.
Nö, die werden weitergeführt. Sie sollten bei der Auswahl ihrer Sekundärquellen mehr auf Qualität achten.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Nach Abschluss der Verhandlungen über das Regierungsprogramm müssen sie die Putinisten in Rom noch auf einen Premier einigen. Dazu haben sie für heute einen Termin angesetzt. Weder Salvini noch Di Maio sollen dem Kabinett angehören.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Die Verhandlungen über den Ministerpräsidenten ziehen sich offenbar noch länger hin. Mal sehen ob das Bündnis doch noch an dieser Frage scheitert.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Sie hätten jetzt auch den Segen des Kreml eingeholt, schreibt heute La Stampa. Besonders die Forderung nach sofortiger Aufhebung der Sanktionen habe es Putin angetan.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2018, 22:05)

Sie hätten jetzt auch den Segen des Kreml eingeholt, schreibt heute La Stampa. Besonders die Forderung nach sofortiger Aufhebung der Sanktionen habe es Putin angetan.
Plant Italien seinen Beitritt zur Eurasischen Union?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Die Putinistenkoalition hat heute ihr Regierungsprogramm veröffentlicht. Die jeweilige Parteibasis muss noch darüber abstimmen. Bei den Clowns geht das online, die Plattform ist in sicherer Hand eines Spezls der Parteiführung. Dort wird also eine Mehrheit herauskommen.

Einen Premier haben sie noch nicht.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Wähler »

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/k ... -1.3985029
SZ 19. Mai 2018 Diese Politiker lehnen alles ab, was den Euro ausmacht
Der hohe Schuldenstand (132 Prozent des Bruttoinlandsprodukts) soll nicht abgebaut, sondern verschleiert werden: Schulden, die der Staat für Investitionen aufnimmt, will die Koalition nicht mehr bei der Berechnung der Defizitgrenze berücksichtigen. Es gibt fantastische Ideen für eine Parallelwährung: Der Staat bezahlt seine Rechnungen mit Minianleihen, die dann als Zahlungsmittel verwendet werden dürfen.
"Sie werden den Reformprozess beenden, den die sozialdemokratischen Vorgängerregierungen begonnen hatten, und stattdessen versuchen, das Land mit Geld zu überschütten, das sie aber nicht haben. Und damit geht es auch unmittelbar um die Zukunft des Euro. Reformen in der Währungsunion werden jetzt sehr schwer. Niemand kann ernsthaft eine Bankenunion mit einem Land vereinbaren wollen, dessen Regierung mit Parallelwährungen spielt."
Da wird nicht viel von den Plänen von Macron übrig bleiben.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Uffzach
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Uffzach »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2018, 10:59)
Da wird nicht viel von den Plänen von Macron übrig bleiben.
Man kann an Allem auch was Gutes finden. :)
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Uffzach hat geschrieben:(19 May 2018, 11:46)

Man kann an Allem auch was Gutes finden. :)
Dass Macron kläglich scheitern würde, war habe ich doch von Anfang an gesagt. Eine solche reaktionäre Politik hat eben keine Zukunft. Macron ist die letzte Zuckung der Elite der Grands-Écoliéns.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Und der Clown Di Maio macht gleich ernst, mit seiner Absicht, Italien zum Armenhaus zu machen: Nein zur Schnellstrecke TAV-TGV Turin-Lyon. Kostet zwei Milliarden. Er will das Geld halt lieber seiner Klientel geben.

Er befindet sich in bester Tradition. Schon Renzi hatte das von Berlusconi angestoßene Projekt einer Brücke Reggio-Messina (Kalabrien-Sizilien) gestoppt.
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Orbiter1
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Das mit dem Kopf durch die Wand wird nicht so einfach funktionieren wie sich Salvini und Grillo das vorstellen. So tun als ob die Vorgänge in Italien sonst niemanden etwas angehen hilft da auch nicht weiter.

"Scharfe Töne kamen zuletzt auch aus Frankreich. Wirtschaftsminister Bruno Le Maire sagte am Sonntag: "Wenn die neue Regierung es riskiert, ihre Verpflichtungen zu Schulden und Defizit nicht einzuhalten, aber auch die zur Sanierung der Banken, wird die gesamte finanzielle Stabilität der Eurozone bedroht sein." Jeder in Italien müsse verstehen, dass Italiens Zukunft in Europa sei, dass dazu aber Regeln eingehalten werden müssten. Lega-Chef Matteo Salvini bezeichnete Le Maires Äußerungen wenig später als "inakzeptabel". "Die Franzosen sollen sich um Frankreich kümmern und ihre Nase nicht in die Angelegenheiten anderer stecken", so Salvini." Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 08767.html

Wenn die glauben den Rest der Eurozone geht das alles nichts an müssen sie erst einmal raus aus dem Euro. Ohne Totalkollaps von Italien wird das aber nicht zu machen sein. Das wird ihnen aber sicher bald klar werden. Ob sie dann verantwortlich damit umgehen steht auf einem anderen Blatt.
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Orbiter1
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Der neue italienische Ministerpräsident, oder besser ausgedrückt der Pudel von Salvini und Di Maio, soll Giuseppe Conte sein. Ein Anwalt mit Null Politikerfahrung. https://www.tagesspiegel.de/politik/wie ... 87008.html
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Orbiter1
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Die italienischen Medien werden offenbar langsam nervös. Da macht das Wort "Neuwahlen" immer öfter die Runde. Angeblich tut sich Staatspräsident Mattarella mit dem von der Lega und M5S vorgeschlagenen Programm und auch einem Ministerpräsidenten Conte schwer. Ich frag mich auch langsam worauf Mattarella eigentlich noch wartet mit seiner Entscheidung. Eigentlich sollten ihm doch alle erforderlichen Informationen vorliegen. In der Zwischenzeit nutzen nervös gewordene Anleger diese Phase zum Ausstieg aus italienischen Staatsanleihen. Die Rendite der 10-jährigen Anleihen ist deswegen auf 2,4% gestiegen. Vor 2 1/2 Wochen waren es noch 1,7%.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Mattarella hat den designierten Premier Conte für 17 Uhr in den Quirinal einbestellt.

Dieser hat schon vor seiner Ernennung mehrere Skandale am Hals: Er hat seinen Lebenslauf gefälscht, mit dem er sich um offizielle Funktionen bewerben hatte, behauptet regelmäßig an der NYU zu sein, die das aber abstreitet. An der Sorbonne will er auch studiert haben, die dementiert.

Dann soll er als Anwalt für ein schwer krankes Mädchen versucht haben, eine umstrittene und inzwischen verbotene Therapie eines strafrechtlich verurteilten Quacksalbers zu vermitteln.

Den zum Premier zu machen, wäre ein Treppenwitz.

PS: Die Maio hat verkündet: "Heute beginnt die dritte Republik".
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Nomen Nescio
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Nomen Nescio »

Senexx hat geschrieben:(23 May 2018, 13:21)

PS: Die Maio hat verkündet: "Heute beginnt die dritte Republik".
ob die vorigen so gut waren... :eek:
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Neuer Wirbel um designierten Premier

Die Zeitung Libero hat zwei Mahnbescheide über nicht bezahlte Steuern in Höhe von 50000 €uro publiziert.
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Orbiter1
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(23 May 2018, 17:39)

Neuer Wirbel um designierten Premier

Die Zeitung Libero hat zwei Mahnbescheide über nicht bezahlte Steuern in Höhe von 50000 €uro publiziert.
Damit passt er ja wirklich gut zu Lega und M5S. Mal sehen ob ihn Mattarella durchwinkt.
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Orbiter1
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(23 May 2018, 17:56)

Damit passt er ja wirklich gut zu Lega und M5S. Mal sehen ob ihn Mattarella durchwinkt.
Mattarella winkt ihn durch und hat Conte mit der Bildung einer Regierung beauftragt. Da kommen spannende Zeiten auf die EU und Italien zu.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Er sei der Anwalt Italiens, aber er bestätige die europäische Ausrichtung des Landes.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

In Palermo haben sie heute einen Gedenkfeier wegen den Mafia-Attentats auf den Richter Falcone heute vor 26 Jahren abgehalten. Teilgenommen hat auch der Parlamentspräsident Fico von den Clowns. Während des Absingens der Nationalhymne hat er demonstrativ die Hände in die Hosentaschen gesteckt und eine entspannte und gleichgültige Haltung eingenommen.
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