Würdet ihr mein Handy kaufen?
Moderator: Moderatoren Forum 1
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Würdet ihr mein Handy kaufen?
Hallo
Ich hab eine Geschäftsidee und werde hier im Forum öfter bestätigt. Im Kapitalismus ist es doch so, dass Unternehmen dazu neigen, ihre Produkte kurzlebig zu produzieren. Stichwort geplante Obsoleszenz. Denn wenn das Produkt ewig halten würde, bräuchte ja niemand mehr Eines kaufen und das Unternehmen geht pleite. Ich will dazu als Beispiel mal die Handyindustrie nehmen. Heute ist es doch so, dass diese runterfallen und das Display ist im Arsch. Oder es wird mal feucht und es wird kaputt. Deswegen und nur deswegen kaufen wir uns ein neues Handy. Ich wüsste keinen anderen Grund. Ich habe heute noch bei Triumph Handy von 1998.
Nun ist es natürlich so, dass ein Handy, dass 50 Jahre hält, etwas aufwendiger herzustellen ist. Ich habe das mal durchgerechnet und komme auf den etwa 3fachen Preis.
Also schaut mal bei Amazon. Ein jetziges 100€ Händy könnte ich für 300€ verkaufen. Ein 300€ Handy würde etwa 1000€ kosten.
Die Rechnung kann nun jeder selber machen. Auf 50 Jahre gesehen spart jeder Privathaushalt einiges. Alle 5 Jahre 300€ = 3000€. Mein Handy dagegen kostet auf 50 Jahre nur 900€.
Irgendwie hab ich das Gefühl, ich hätte was vergessen. Würdet ihr ein Handy kaufen, dass deutlich länger hält, aber deutlich teurer ist? Sollte es 50 Jahre halten, oder ist das zu lange oder zu wenig lang? Die Idee vom Generationenhandy wäre auch eine Idee. Als man vererbt es über Generationen weiter.
Gruß
Ich hab eine Geschäftsidee und werde hier im Forum öfter bestätigt. Im Kapitalismus ist es doch so, dass Unternehmen dazu neigen, ihre Produkte kurzlebig zu produzieren. Stichwort geplante Obsoleszenz. Denn wenn das Produkt ewig halten würde, bräuchte ja niemand mehr Eines kaufen und das Unternehmen geht pleite. Ich will dazu als Beispiel mal die Handyindustrie nehmen. Heute ist es doch so, dass diese runterfallen und das Display ist im Arsch. Oder es wird mal feucht und es wird kaputt. Deswegen und nur deswegen kaufen wir uns ein neues Handy. Ich wüsste keinen anderen Grund. Ich habe heute noch bei Triumph Handy von 1998.
Nun ist es natürlich so, dass ein Handy, dass 50 Jahre hält, etwas aufwendiger herzustellen ist. Ich habe das mal durchgerechnet und komme auf den etwa 3fachen Preis.
Also schaut mal bei Amazon. Ein jetziges 100€ Händy könnte ich für 300€ verkaufen. Ein 300€ Handy würde etwa 1000€ kosten.
Die Rechnung kann nun jeder selber machen. Auf 50 Jahre gesehen spart jeder Privathaushalt einiges. Alle 5 Jahre 300€ = 3000€. Mein Handy dagegen kostet auf 50 Jahre nur 900€.
Irgendwie hab ich das Gefühl, ich hätte was vergessen. Würdet ihr ein Handy kaufen, dass deutlich länger hält, aber deutlich teurer ist? Sollte es 50 Jahre halten, oder ist das zu lange oder zu wenig lang? Die Idee vom Generationenhandy wäre auch eine Idee. Als man vererbt es über Generationen weiter.
Gruß
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Mit einem Handy aus dem Jahr 1998 kommst du aber schlecht ins Internet. Und auch sonstige Neuerungen verpasst man dann. Im Prinzip hast du aber schon recht.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Er hat nicht recht, zudem war der Beitrag wohl ironisch gemeint.Adam Smith » So 29. Mär 2015, 17:13 hat geschrieben:Mit einem Handy aus dem Jahr 1998 kommst du aber schlecht ins Internet. Und auch sonstige Neuerungen verpasst man dann. Im Prinzip hast du aber schon recht.
Realistisch geht der Gebrauchswert von Handys nach 3-5 Jahren gegen Null. Ein Handy korrespondiert heute mit vielerlei Geräten und Techniken. Die werden ständig weiterentwickelt und in der oben genannten Zeitspanne ist das Ding schlicht überholt.
Nicht mehr verwendungsfähig.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Hm, also existiert geplante Obsoleszenz oder nicht? Es ist wohl klar, dass Handys und Co. teurer in der Herstellung wären, wenn diese länger halten würden, also wäre es sinnvoll, zusätzliche Ressourcen zu verwenden, die Geräte haltbarer zu machen?jorikke » So 29. Mär 2015, 16:44 hat geschrieben:
Er hat nicht recht, zudem war der Beitrag wohl ironisch gemeint.
Realistisch geht der Gebrauchswert von Handys nach 3-5 Jahren gegen Null. Ein Handy korrespondiert heute mit vielerlei Geräten und Techniken. Die werden ständig weiterentwickelt und in der oben genannten Zeitspanne ist das Ding schlicht überholt.
Nicht mehr verwendungsfähig.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Provokateur
- Beiträge: 12535
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
- user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
- Wohnort: जर्मनी
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Google will das Problem des "Überalterns" bestimmter Smartphone-Komponenten mit "Project Ara" lösen.
http://www.extremetech.com/extreme/1777 ... ear-for-50
Wenn man dafür Module ohne geplante Obsolenz produziert, könnte das ganz gut werden.
http://www.extremetech.com/extreme/1777 ... ear-for-50
Wenn man dafür Module ohne geplante Obsolenz produziert, könnte das ganz gut werden.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
twitter.com/Provokateur_Tom
-
- Beiträge: 1533
- Registriert: Mi 29. Jan 2014, 16:57
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Ein Grund der Apple zu einem der am höchsten geschätzten Unternehmen am Kapitalmarkt gemacht hat?franktoast » So 29. Mär 2015, 16:08 hat geschrieben:Hallo
Ich will dazu als Beispiel mal die Handyindustrie nehmen. Heute ist es doch so, dass diese runterfallen und das Display ist im Arsch. Oder es wird mal feucht und es wird kaputt. Deswegen und nur deswegen kaufen wir uns ein neues Handy. Ich wüsste keinen anderen Grund.
Verbesserungen, Änderungen und Neuerungen. Mögen diese noch so klein ausfallen.
Geplante Obsoleszenz ist heute, so meine Behauptung, nicht mehr erstrangig.
Anstatt dem Käufer ein Produkt mit Verschleißgarantie zu verkaufen, wird ihm eine Produktserie verkauft. Neue Modelle, Zusatzprodukte zum abrunden die dem Käufer das Gefühl geben, das Produkt sei nicht vollständig. Also muss er auch die haben.
Dieser Trend der kurzfristigen geringen Verbesserungen (Serie) und das Angebot eines Basisprodukts das dann durch Zusatzinhalte abgerundet wird (Costumization), ist überall zu beobachten. Letzteres bedient das Bedürfnis der Käufer ihr Produkt zu individualisieren.
Um zur Frage zurückzukommen... ich habe ein 15€ Handy seit... ka. Es kann telefonieren und verfügt über die obligatorische Kamera, mehr nicht.
Und ich bin der Überzeugung das die Häufigkeit von Produkten mit eingebauter Verschleißgarantie am sinken ist. Der Kunde bekommt ein robustes und haltbares Produkt, sieht sich aber der Serienstrategie und dem Trend der Individualisierung gegenüber.
Unternehmen die diese Strategie fahren, sind denen überlegen die auf Verschleiß setzen.
Bitte keine Wörter in den Mund legen und beim Thema bleiben.
Vielen Dank!
Vielen Dank!
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Die Hardware entwickelt sich viel schneller als die Software hinterher kommt. Die Software muss sich auch an ständig neue Hardware anpassen, was wohl ziemlich viel unnötigen Aufwand darstellt. Man schaue sich bspw. Videokonsolen an: Die sind hardwaretechnisch hoffnungslos unterlegen, die Programmierer haben aber jahrelang das genau identische System, mit dem sie arbeiten können, und schaffen es dann trotzdem so viel Leistung aus ihm zu holen, dass sie sich noch jahrelang mit den Computersystemen messen können.
Auf dem smartphone-Markt ist es ähnlich. Mein HTC One M7 bekommt schon kein Update auf neuste Betriebssystem mehr, obwohl es erst zwei Jahre alt ist und von der hardware-Leistung kaum schlechter ist als die neusten Modelle.
Auf dem smartphone-Markt ist es ähnlich. Mein HTC One M7 bekommt schon kein Update auf neuste Betriebssystem mehr, obwohl es erst zwei Jahre alt ist und von der hardware-Leistung kaum schlechter ist als die neusten Modelle.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
"Excellent, now we can attack in any direction"
- frems
- Beiträge: 47102
- Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
- user title: Hochenergetisch
- Wohnort: Hamburg, Europa
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Glaub ich nicht. Ob man sich alle zwei Jahre ein Handy kauft oder alle paar Monate ein neues "Modul", dürfte unterm Strich nicht viel ändern. So beseitigt man sein altes Handy halt Schritt für Schritt statt in einem Rutsch. Und die Technik im "Skelett" wird sicherlich auch nach einer überschaubaren Zeit veraltet und es gibt Nachfolger, die ggf. schneller, effizienter, platzsparender sind. Oder neue Module sind irgendwann (ob durch Stecker oder Software) nicht mehr kompatibel mit älteren Skeletten und man braucht ein neues.Provokateur » So 29. Mär 2015, 23:54 hat geschrieben:Google will das Problem des "Überalterns" bestimmter Smartphone-Komponenten mit "Project Ara" lösen.
http://www.extremetech.com/extreme/1777 ... ear-for-50
Wenn man dafür Module ohne geplante Obsolenz produziert, könnte das ganz gut werden.
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Eben. Ein einaches Beispiel. Als die PC Ära sich echt rasant entwickelte konnte man sich zwar ein Gehäuse kaufen, aber war trotzdem alle Monate mit dem Ergänzen sowie Austauschen alter Hardware beschäftigt wenn man Up to Date bleiben wollte.frems » Mo 30. Mär 2015, 00:08 hat geschrieben: Glaub ich nicht. Ob man sich alle zwei Jahre ein Handy kauft oder alle paar Monate ein neues "Modul", dürfte unterm Strich nicht viel ändern. So beseitigt man sein altes Handy halt Schritt für Schritt statt in einem Rutsch. Und die Technik im "Skelett" wird sicherlich auch nach einer überschaubaren Zeit veraltet und es gibt Nachfolger, die ggf. schneller, effizienter, platzsparender sind. Oder neue Module sind irgendwann (ob durch Stecker oder Software) nicht mehr kompatibel mit älteren Skeletten und man braucht ein neues.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
- Provokateur
- Beiträge: 12535
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
- user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
- Wohnort: जर्मनी
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Die Geschwindigkeit des Austauschs bestimmt jeder selbst. Ich komme zum Beispiel wunderbar mit einem Telefon aus mit dem ich telefonieren und SMS lesen kann. (Schreiben geht seit etwa 6 Jahren nicht mehr, die Karte ist kaputt)
Ich brauche keine Kamera und nix.
Klar kann man sich dann auch so ein Telefon zusammenstellen und die anderen Slots mit Dummies schließen, möchte ich annehmen, so richtig viel ist ja noch nicht raus.
Und wer will, der kauft sich halt das Kameramodul mit einer Quadrillion Megapixel und Super-LTE.
Deswegen finde ich das Konzept super.
Ich brauche keine Kamera und nix.
Klar kann man sich dann auch so ein Telefon zusammenstellen und die anderen Slots mit Dummies schließen, möchte ich annehmen, so richtig viel ist ja noch nicht raus.
Und wer will, der kauft sich halt das Kameramodul mit einer Quadrillion Megapixel und Super-LTE.
Deswegen finde ich das Konzept super.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
twitter.com/Provokateur_Tom
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Jap die Idee ist gut. Ich selber will auch nur Phonen, mal ne Sms schreiben und bin von der Möglichkeit mit Whats Ap recht wenig begeistert. Für echte Photos nehme ich eine richtige Digi. Aber ich glaub am Markt durchsetzen für das Modul-Prinzip wird ein Problem.Provokateur » Mo 30. Mär 2015, 07:40 hat geschrieben:Die Geschwindigkeit des Austauschs bestimmt jeder selbst. Ich komme zum Beispiel wunderbar mit einem Telefon aus mit dem ich telefonieren und SMS lesen kann. (Schreiben geht seit etwa 6 Jahren nicht mehr, die Karte ist kaputt)
Ich brauche keine Kamera und nix.
Klar kann man sich dann auch so ein Telefon zusammenstellen und die anderen Slots mit Dummies schließen, möchte ich annehmen, so richtig viel ist ja noch nicht raus.
Und wer will, der kauft sich halt das Kameramodul mit einer Quadrillion Megapixel und Super-LTE.
Deswegen finde ich das Konzept super.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
- nichtkorrekt
- Beiträge: 6485
- Registriert: So 19. Aug 2012, 12:10
- Wohnort: Neufünfland
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
50 Jahre ist für ein Handy schon extrem lange, 10- max. 20 Jahre wären evtl. realistischer - ich denke aber, dass ein heutiges Handy oder Smartphone bei pfleglicher Behandlung auch schon 10 Jahre hält, ich denke die Mehrheit der Leute kauft ständig neue Handys um trendy zu sein.franktoast » So 29. Mär 2015, 16:08 hat geschrieben:Hallo
Ich hab eine Geschäftsidee und werde hier im Forum öfter bestätigt. Im Kapitalismus ist es doch so, dass Unternehmen dazu neigen, ihre Produkte kurzlebig zu produzieren. Stichwort geplante Obsoleszenz. Denn wenn das Produkt ewig halten würde, bräuchte ja niemand mehr Eines kaufen und das Unternehmen geht pleite. Ich will dazu als Beispiel mal die Handyindustrie nehmen. Heute ist es doch so, dass diese runterfallen und das Display ist im Arsch. Oder es wird mal feucht und es wird kaputt. Deswegen und nur deswegen kaufen wir uns ein neues Handy. Ich wüsste keinen anderen Grund. Ich habe heute noch bei Triumph Handy von 1998.
Nun ist es natürlich so, dass ein Handy, dass 50 Jahre hält, etwas aufwendiger herzustellen ist. Ich habe das mal durchgerechnet und komme auf den etwa 3fachen Preis.
Also schaut mal bei Amazon. Ein jetziges 100€ Händy könnte ich für 300€ verkaufen. Ein 300€ Handy würde etwa 1000€ kosten.
Die Rechnung kann nun jeder selber machen. Auf 50 Jahre gesehen spart jeder Privathaushalt einiges. Alle 5 Jahre 300€ = 3000€. Mein Handy dagegen kostet auf 50 Jahre nur 900€.
Irgendwie hab ich das Gefühl, ich hätte was vergessen. Würdet ihr ein Handy kaufen, dass deutlich länger hält, aber deutlich teurer ist? Sollte es 50 Jahre halten, oder ist das zu lange oder zu wenig lang? Die Idee vom Generationenhandy wäre auch eine Idee. Als man vererbt es über Generationen weiter.
Gruß
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
... und von was träumst du Nachts?franktoast » So 29. Mär 2015, 17:08 hat geschrieben:Hallo
Ich hab eine Geschäftsidee und werde hier im Forum öfter bestätigt. Im Kapitalismus ist es doch so, dass Unternehmen dazu neigen, ihre Produkte kurzlebig zu produzieren. Stichwort geplante Obsoleszenz. Denn wenn das Produkt ewig halten würde, bräuchte ja niemand mehr Eines kaufen und das Unternehmen geht pleite. Ich will dazu als Beispiel mal die Handyindustrie nehmen. Heute ist es doch so, dass diese runterfallen und das Display ist im Arsch. Oder es wird mal feucht und es wird kaputt. Deswegen und nur deswegen kaufen wir uns ein neues Handy. Ich wüsste keinen anderen Grund. Ich habe heute noch bei Triumph Handy von 1998.
Nun ist es natürlich so, dass ein Handy, dass 50 Jahre hält, etwas aufwendiger herzustellen ist. Ich habe das mal durchgerechnet und komme auf den etwa 3fachen Preis.
Also schaut mal bei Amazon. Ein jetziges 100€ Händy könnte ich für 300€ verkaufen. Ein 300€ Handy würde etwa 1000€ kosten.
Die Rechnung kann nun jeder selber machen. Auf 50 Jahre gesehen spart jeder Privathaushalt einiges. Alle 5 Jahre 300€ = 3000€. Mein Handy dagegen kostet auf 50 Jahre nur 900€.
Irgendwie hab ich das Gefühl, ich hätte was vergessen. Würdet ihr ein Handy kaufen, dass deutlich länger hält, aber deutlich teurer ist? Sollte es 50 Jahre halten, oder ist das zu lange oder zu wenig lang? Die Idee vom Generationenhandy wäre auch eine Idee. Als man vererbt es über Generationen weiter.
Gruß
Was glaubst du was ich schon gespart habe in dem ich meinen 50 Jahre alten Receiver kompromisslos weiterverwende? Und "Handy hab' ich erst gar kein's.
Deine Theorie ist zu kurz, nicht zu Ende gedacht, es gibt jede Menge Konsumgüter bei denen die "geplante Osoleszenz" mehr als überflüssig ist, bei anderen macht es auf Grund des Fortschritts durchaus Sinn.
Übrigens die Transporthubschrauber der glorreichen deutschen Bundeswehr sind über 50 Jahre alt! Aber nicht obsolet. Funk hamm se neuen.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Ich hoffe, dass es keiner ohne geplante Obsoleszenz produziert. Dann machen wir hier Crowd Founding und tun es. Menschheit retten und reich werden. Ich nehme an, dass jeder Weltverbesserer hier mitmachen würde!Provokateur » So 29. Mär 2015, 22:54 hat geschrieben:Google will das Problem des "Überalterns" bestimmter Smartphone-Komponenten mit "Project Ara" lösen.
http://www.extremetech.com/extreme/1777 ... ear-for-50
Wenn man dafür Module ohne geplante Obsolenz produziert, könnte das ganz gut werden.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Ja, oder zB. mobiles Internet zu haben, Whatapp (0€ für ne Nachricht statt 9Cent + Bilder senden). Oder um sich nicht extra ein Navi kaufen zu müssen und keinen extra MP3-Player mitschleppen zu müssen. Die Liste wird jetzt zu lang. Guck einfach mal, was du mit einem Smartphone alles machen kannst. Für mich war das keine Entscheidung, "Trendy" zu wirken.nichtkorrekt » Mo 30. Mär 2015, 07:48 hat geschrieben:
50 Jahre ist für ein Handy schon extrem lange, 10- max. 20 Jahre wären evtl. realistischer - ich denke aber, dass ein heutiges Handy oder Smartphone bei pfleglicher Behandlung auch schon 10 Jahre hält, ich denke die Mehrheit der Leute kauft ständig neue Handys um trendy zu sein.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- garfield336
- Beiträge: 14084
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Nein die existiert nicht bewusst.franktoast » So 29. Mär 2015, 22:15 hat geschrieben:
Hm, also existiert geplante Obsoleszenz oder nicht? Es ist wohl klar, dass Handys und Co. teurer in der Herstellung wären, wenn diese länger halten würden, also wäre es sinnvoll, zusätzliche Ressourcen zu verwenden, die Geräte haltbarer zu machen?
Aber der Markt hat sich geändert, Hightechgeräte werden heututage sehr viel schneller durch bessere Geräte ersetzt.
Wurde früher ein Gerät 5-6 Jahre genutzt sind es jetzt kaum noch 1 Jahr, die Kundschaft giert nach neueren verbesserten Modellen.
Und deshalb macht es auch immer weniger Sinn ein Gerät für die Ewigkeit zu bauen.
Das gilt nicht nur für Handys, sondern auch für Autos und andere Gerätschaften.
Zuletzt geändert von garfield336 am Mo 30. Mär 2015, 10:43, insgesamt 1-mal geändert.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Sorry, ich vermute, ein 50 Jahre alter Receiver ist schon allein wegen dem höheren Stromverbrauch teurer als sich ab und an nen neuen zu holen. Hast wohl auch noch deinen Kühlschrank von 1950, der weit schlechter in der Leistung als ein 200€ neuer Kühlschrank ist und 100€ mehr Strom im Jahr schluckt?pudding » Mo 30. Mär 2015, 09:01 hat geschrieben: ... und von was träumst du Nachts?
Was glaubst du was ich schon gespart habe in dem ich meinen 50 Jahre alten Receiver kompromisslos weiterverwende? Und "Handy hab' ich erst gar kein's.
Deine Theorie ist zu kurz, nicht zu Ende gedacht, es gibt jede Menge Konsumgüter bei denen die "geplante Osoleszenz" mehr als überflüssig ist, bei anderen macht es auf Grund des Fortschritts durchaus Sinn.
Übrigens die Transporthubschrauber der glorreichen deutschen Bundeswehr sind über 50 Jahre alt! Aber nicht obsolet. Funk hamm se neuen.
Du alter Sparfuchs, du
PS: Warum du dir diese trendy, unnötige Sache von Internet zugelegt hast, passt aber nicht so wirklich ins Bild.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Du willst mir also sagen, dass der Markt hier verrückt spielt und Handys, die eh nur 5 Jahre genutzt werden, auch nur 5 Jahre halten? Wäre es nicht sinnvoller, die Kritiker der geplanten Obsoleszenz das Steuer der Produktion in die Hand zu drücken und die Handys 50 Jahre lang haltbar zu machen. Ich denke, die Vorteile liegen auf der Hand, diese geplante Obsoleszenz durch staatliche Eingriffe zu verhindern:garfield336 » Mo 30. Mär 2015, 09:41 hat geschrieben:
Nein die existiert nicht bewusst.
Aber der Markt hat sich geändert, Hightechgeräte werden heututage sehr viel schneller durch bessere Geräte ersetzt.
Wurde früher ein Gerät 5-6 Jahre genutzt sind es jetzt kaum noch 1 Jahr, die Kundschaft giert nach neueren verbesserten Modellen.
Und deshalb macht es auch immer weniger Sinn ein Gerät für die Ewigkeit zu bauen.
Das gilt nicht nur für Handys, sondern auch für Autos und andere Gerätschaften.
1. Mehr Ressourcenverbrauch, um die gleich Funktionalität bzw. Fortschritt zu erreichen (zusätzliche Haltbarkeit fällt ja nicht ohne Aufwand vom Himmel)
2. Deutlich teurere Preise umähnliche Produkte zu erhalten
3. Va. Ärmere müssten sich viel länger mit technisch veralteten Produkten zufrieden geben oder könnten sich sowas wie ein Smartphone gar nicht leisten.
4. Reiche würden davon nicht beeinträchtigt.
Nachteile:
Ich sehe keine.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41227
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Smartphones gehen doch ohnehin vorher kaputt, weil man sie besoffen auf die Fliesen fallen lässt.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- garfield336
- Beiträge: 14084
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Nein ich will sagen, die Kunden wollen ein Gerät was nur 2 Jahre hält, weil sie danach sowieso vorhaben es zu ersetzen.franktoast » Mo 30. Mär 2015, 09:48 hat geschrieben:
Du willst mir also sagen, dass der Markt hier verrückt spielt und Handys, die eh nur 5 Jahre genutzt werden, auch nur 5 Jahre halten? Wäre es nicht sinnvoller, die Kritiker der geplanten Obsoleszenz das Steuer der Produktion in die Hand zu drücken und die Handys 50 Jahre lang haltbar zu machen. Ich denke, die Vorteile liegen auf der Hand, diese geplante Obsoleszenz durch staatliche Eingriffe zu verhindern:
1. Mehr Ressourcenverbrauch, um die gleich Funktionalität bzw. Fortschritt zu erreichen (zusätzliche Haltbarkeit fällt ja nicht ohne Aufwand vom Himmel)
2. Deutlich teurere Preise umähnliche Produkte zu erhalten
3. Va. Ärmere müssten sich viel länger mit technisch veralteten Produkten zufrieden geben oder könnten sich sowas wie ein Smartphone gar nicht leisten.
4. Reiche würden davon nicht beeinträchtigt.
Nachteile:
Ich sehe keine.
Die Hersteller passen sich nur an.
Die Kunden kaufen "Wegwerfprodukte" weil sie Wegwerfprodukte wollen ! Und Wegwerfprodukte machen sehr wohl Sinn, vorallem in dem Segment von dem du schreibst. Vor 5 Jahren gab es noch kein LTE, wenn man aber nun unbedingt ein LTE Handy haben wollte, kaufte man eins und das alte war dann nur noch Altmetall. Die Zyklen ab wann etwas alt wird werden immer kürzer.
Was hat man davon wenn man heute noch mit einem C-Netz Handy rumläuft.
- garfield336
- Beiträge: 14084
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Der Preis eines zwei jahre alten Smartsphones tendiert gegen null. Arme können sich das leisten.franktoast » Mo 30. Mär 2015, 09:48 hat geschrieben: 3. Va. Ärmere müssten sich viel länger mit technisch veralteten Produkten zufrieden geben oder könnten sich sowas wie ein Smartphone gar nicht leisten.
Eine Tagesration Reis ist teurer als ein zwei jahre altes Smartphone.
Der Preis dieser Geräte fällt sehr schnell.
Das Gegenteil von dem was du behauptest ist der Fall, längere haltbare Geräte wären auch nach 10Jahren immer noch zu teuer für Arme.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Ja aktuell. Wenn ein Handy dann 50 Jahre hält, dann wäre die Industrie ja ganz anders aufgebaut. Sowas wie technische Neuerungen gäbe es kaum. Denn wer könnte sich ein neues Handy leisten? Es ist ja das erklärte Ziel der Sozialisten, dass jeder sein Handy auch länger hält. Um eben Ressourcen zu sparen. Falls die doofen Konsumenten dann immer noch alle 3-4 Jahre ein neues Handy kaufen würden, könnte ich mir eine Handysteuer oder Innovationssteuer vorstellen.garfield336 » Mo 30. Mär 2015, 10:16 hat geschrieben:
Der Preis eines zwei jahre alten Smartsphones tendiert gegen null. Arme können sich das leisten.
Eine Tagesration Reis ist teurer als ein zwei jahre altes Smartphone.
Der Preis dieser Geräte fällt sehr schnell.
Das Gegenteil von dem was du behauptest ist der Fall, längere haltbare Geräte wären auch nach 10Jahren immer noch zu teuer für Arme.
Nochmal: Das Ziel der Gegner der geplanten Obsoleszenz ist die Einsparung von Ressourcen.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Provokateur
- Beiträge: 12535
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
- user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
- Wohnort: जर्मनी
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Allerdings muss Geld zirkulieren, um für allgemeinen Wohlstand zu sorgen. Und das Handy aus Fernost versorgt ja nicht nur den chinesischen Fabrikarbeiter, sondern auch den Matrosen des Containerschiffs, den Kranbediener im Hafen, den LKW-Fahrer und den Verkäufer im Ladengeschäft.
Die Ressourcen kann man problemlos aus den abgegebenen Geräten wieder extrahieren.
Vielleicht wäre ein Handypfand sinnvoll? So 100€? Dann gibst du beim Kauf dein altes Gerät ab und bekommst das neue pfandfrei. Das alte Telefon wird dann zerlegt und verwertet.
Die Ressourcen kann man problemlos aus den abgegebenen Geräten wieder extrahieren.
Vielleicht wäre ein Handypfand sinnvoll? So 100€? Dann gibst du beim Kauf dein altes Gerät ab und bekommst das neue pfandfrei. Das alte Telefon wird dann zerlegt und verwertet.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
twitter.com/Provokateur_Tom
- think twice
- Beiträge: 20729
- Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
- user title: sozialdemokratisch
- Wohnort: Bunte Republik Deutschland
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Ein Handy für 100 Euro bei Amazon? Das ist technisch doch schon komplett veraltet. Und das willst du noch konservieren und zum 3-fachen Preis verkaufen? Nee, da wirste keine Abnehmer finden.
High-Tech-Geräte wie Handys sind sowieso das falsche Produkt für deine Überlegungen. Du bist selbst bestimmt auch nicht mehr mit Modem und 15 Jahre altem Rechner unterwegs, um Geld und Ressourcen zu sparen.
Versuchs mal mit Staubsaugern, Kühlschränken oder Waschmaschinen.
High-Tech-Geräte wie Handys sind sowieso das falsche Produkt für deine Überlegungen. Du bist selbst bestimmt auch nicht mehr mit Modem und 15 Jahre altem Rechner unterwegs, um Geld und Ressourcen zu sparen.
Versuchs mal mit Staubsaugern, Kühlschränken oder Waschmaschinen.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
(Mahatma Gandhi)
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Ein Handypfand? Man muss 100€ drauf legen und wenn man sich ein Neues kauft, muss man das Alte abgeben? Also ich würde das Handy 50 Jahre behalten. Der Restwert wahrscheinlich 50Cent, aber hey, ich bekomm 100€ zurück? Sorry, das ist ja ne doofe Idee. Dazu müsstest du so einen Pfand für alle Produkte einführen, die es gibt. Aber Bürokraten hätten jedenfalls was zu tun...Provokateur » Mo 30. Mär 2015, 10:38 hat geschrieben:Allerdings muss Geld zirkulieren, um für allgemeinen Wohlstand zu sorgen. Und das Handy aus Fernost versorgt ja nicht nur den chinesischen Fabrikarbeiter, sondern auch den Matrosen des Containerschiffs, den Kranbediener im Hafen, den LKW-Fahrer und den Verkäufer im Ladengeschäft.
Die Ressourcen kann man problemlos aus den abgegebenen Geräten wieder extrahieren.
Vielleicht wäre ein Handypfand sinnvoll? So 100€? Dann gibst du beim Kauf dein altes Gerät ab und bekommst das neue pfandfrei. Das alte Telefon wird dann zerlegt und verwertet.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Provokateur
- Beiträge: 12535
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
- user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
- Wohnort: जर्मनी
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Generelles Elektrogerätepfand verbunden mit einer zentralisierten Verwertungsorganisation?
Hm. Müsste man mal überdenken.
Es würde jedenfalls den Elektroschrott, der nach Afrika verschifft wird und dort für massive Umwelt- und Gesundheitsschäden (durch primitive Buntmetallgewinnung) sorgt, massiv reduzieren.
Die Umwelt hätte was davon. Und Deutschland würde seinen Marktanteil auf dem Rohstoffmarkt vergrößern.
Hm. Müsste man mal überdenken.
Es würde jedenfalls den Elektroschrott, der nach Afrika verschifft wird und dort für massive Umwelt- und Gesundheitsschäden (durch primitive Buntmetallgewinnung) sorgt, massiv reduzieren.
Die Umwelt hätte was davon. Und Deutschland würde seinen Marktanteil auf dem Rohstoffmarkt vergrößern.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
twitter.com/Provokateur_Tom
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
.. lol .. lol .. na klar .. die Konkurrenz .. weil die wird dann automatisch wieder ein spotbilliges Handy anbieten und die Kunden werden in den Laden stürmen und das billige Handy kaufen .. weil es eben billiger ist ..franktoast » So 29. Mär 2015, 16:08 hat geschrieben:Irgendwie hab ich das Gefühl, ich hätte was vergessen.
- Provokateur
- Beiträge: 12535
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
- user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
- Wohnort: जर्मनी
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Das Prinzip "Apple" kennst du aber?Kanzlerqualle » Mo 30. Mär 2015, 12:54 hat geschrieben: .. lol .. lol .. na klar .. die Konkurrenz .. weil die wird dann automatisch wieder ein spotbilliges Handy anbieten und die Kunden werden in den Laden stürmen und das billige Handy kaufen .. weil es eben billiger ist ..
Kann weniger, geschlossene Entwicklerumgebung, Qualität und Wertigkeit - naja, vom ökologischen Fußabdruck nicht zu reden - und die Leute kaufen das, wär das legales Heroin.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
twitter.com/Provokateur_Tom
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Was heißt hier "Qualität und Wertigkeit - naja"? Mein iPhone 3G funktioniert nach 6 Jahren immernoch und hat bis jetzt keine Verschleißungserscheinungen, auch wenn ich eine Hülle verwende.Provokateur » Mo 30. Mär 2015, 11:58 hat geschrieben:
Das Prinzip "Apple" kennst du aber?
Kann weniger, geschlossene Entwicklerumgebung, Qualität und Wertigkeit - naja, vom ökologischen Fußabdruck nicht zu reden - und die Leute kaufen das, wär das legales Heroin.
Wenn ich mir den Plastikschrott anschaue, den andere so mit sich rumtragen, dann fängt da meistens schon nach Wochen oder Monaten alles an zu blättern. Also man kann viel sagen, aber die Qualität und Wertigkeit von Apple Produkten verdient sicher nicht das Prädikat "naja".
- Provokateur
- Beiträge: 12535
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
- user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
- Wohnort: जर्मनी
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Irgendwie sehe ich nur gesplitterte Displays, wenn ich ein Iphone sehe. Aber das mag auch persönliche Wahrnehmung sein.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
twitter.com/Provokateur_Tom
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
So ein Zuse Großrechner ist heute bestimmt als Antiquität viel wert.franktoast » So 29. Mär 2015, 17:08 hat geschrieben:Hallo
Ich hab eine Geschäftsidee und werde hier im Forum öfter bestätigt. Im Kapitalismus ist es doch so, dass Unternehmen dazu neigen, ihre Produkte kurzlebig zu produzieren. Stichwort geplante Obsoleszenz. Denn wenn das Produkt ewig halten würde, bräuchte ja niemand mehr Eines kaufen und das Unternehmen geht pleite. Ich will dazu als Beispiel mal die Handyindustrie nehmen. Heute ist es doch so, dass diese runterfallen und das Display ist im Arsch. Oder es wird mal feucht und es wird kaputt. Deswegen und nur deswegen kaufen wir uns ein neues Handy. Ich wüsste keinen anderen Grund. Ich habe heute noch bei Triumph Handy von 1998.
Nun ist es natürlich so, dass ein Handy, dass 50 Jahre hält, etwas aufwendiger herzustellen ist. Ich habe das mal durchgerechnet und komme auf den etwa 3fachen Preis.
Also schaut mal bei Amazon. Ein jetziges 100€ Händy könnte ich für 300€ verkaufen. Ein 300€ Handy würde etwa 1000€ kosten.
Die Rechnung kann nun jeder selber machen. Auf 50 Jahre gesehen spart jeder Privathaushalt einiges. Alle 5 Jahre 300€ = 3000€. Mein Handy dagegen kostet auf 50 Jahre nur 900€.
Irgendwie hab ich das Gefühl, ich hätte was vergessen. Würdet ihr ein Handy kaufen, dass deutlich länger hält, aber deutlich teurer ist? Sollte es 50 Jahre halten, oder ist das zu lange oder zu wenig lang? Die Idee vom Generationenhandy wäre auch eine Idee. Als man vererbt es über Generationen weiter.
Gruß
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Die "Planung" der Haltbarkeit -
Ein bedeutender Faktor - die Bauteileauswahl - die bestimmen aber auch die KOSTEN.
Bei Motorola ist das "schön" zu sehen - das selbe Gerät - einmal nach "Mil++" (Special forces = fast unkaputbar - wasserdicht - strahlungsfest - hitzeresistent - .......) der 10- fache Normalpreis...normale Militärausrüstung.. über Polizeiausrüstung (und anderem Gehäuse).....dann Export 1.....Firmenausrüstung (Normalpreis)... Export 2.... - danach mit deutlichen "Abstrichen" und anderem Gehäuse Billiggeräte (von Mot) .....und dann kommen die Baugruppen - die Motorola nicht nimmt - die dann "Besen"ware werden und in Billigstgeräte anderer Hersteller wandern...
Die "Auslese" der Bauelemente - bestimmt den Preis - Wenn von 1000 Stück nur 100 oder 10 in die oberste Güteklasse kommen.... natürlich schmeissen die nicht alles weg - ......aber - die billigst-Bauelemente (funktioniert grad noch) ergeben dann Billiggeräte ..., die vielleicht das Garantieende um Tage überleben.
Auch Wiederstände, Kondensatoren....alle haben beeinflussbare (Kostentreibende) lebensdauerverlängernde Konstruktionsmerkmale/Herstellungsvarianten. Jeder zusätzliche Nachweis // Test dazu kostet EXTRA.
Die NORMALE "Streuung" für unsere Konsumgüter reicht - um möglicherweise den MORALISCHEN Verschleiß um 3 Tage zu überleben..
Häufiges An- und Ausschalten sowie hohe Betriebstemperaturen oder ganz seltener Gebrauch setzt die Lebensdauer zusätzlich herab.
Tragen Sie die Rückseite des Handys zum Körper(wenn es denn die Hemdtasche sein muss.. - dann dringt weniger Schweiß (Wasserdampf) in die Tasten - das Gerät HÄLLT etwas länger.
....bald schmeissen Sie auch den alten Receiver weg - weil der dann in 3 Jahren nicht mehr "geht"...(Anderes Modulationsverfahren) - ...
Nebenbei - mein I-PHONE hat mir mein Arbeitgeber GESCHENKT ! ....sonst komm ich nicht an mein Password. (...und dann bekomm ich den Rechner nicht an! ) - ich möchte es nicht missen....
Ein bedeutender Faktor - die Bauteileauswahl - die bestimmen aber auch die KOSTEN.
Bei Motorola ist das "schön" zu sehen - das selbe Gerät - einmal nach "Mil++" (Special forces = fast unkaputbar - wasserdicht - strahlungsfest - hitzeresistent - .......) der 10- fache Normalpreis...normale Militärausrüstung.. über Polizeiausrüstung (und anderem Gehäuse).....dann Export 1.....Firmenausrüstung (Normalpreis)... Export 2.... - danach mit deutlichen "Abstrichen" und anderem Gehäuse Billiggeräte (von Mot) .....und dann kommen die Baugruppen - die Motorola nicht nimmt - die dann "Besen"ware werden und in Billigstgeräte anderer Hersteller wandern...
Die "Auslese" der Bauelemente - bestimmt den Preis - Wenn von 1000 Stück nur 100 oder 10 in die oberste Güteklasse kommen.... natürlich schmeissen die nicht alles weg - ......aber - die billigst-Bauelemente (funktioniert grad noch) ergeben dann Billiggeräte ..., die vielleicht das Garantieende um Tage überleben.
Auch Wiederstände, Kondensatoren....alle haben beeinflussbare (Kostentreibende) lebensdauerverlängernde Konstruktionsmerkmale/Herstellungsvarianten. Jeder zusätzliche Nachweis // Test dazu kostet EXTRA.
Die NORMALE "Streuung" für unsere Konsumgüter reicht - um möglicherweise den MORALISCHEN Verschleiß um 3 Tage zu überleben..
Häufiges An- und Ausschalten sowie hohe Betriebstemperaturen oder ganz seltener Gebrauch setzt die Lebensdauer zusätzlich herab.
Tragen Sie die Rückseite des Handys zum Körper(wenn es denn die Hemdtasche sein muss.. - dann dringt weniger Schweiß (Wasserdampf) in die Tasten - das Gerät HÄLLT etwas länger.
....bald schmeissen Sie auch den alten Receiver weg - weil der dann in 3 Jahren nicht mehr "geht"...(Anderes Modulationsverfahren) - ...
Nebenbei - mein I-PHONE hat mir mein Arbeitgeber GESCHENKT ! ....sonst komm ich nicht an mein Password. (...und dann bekomm ich den Rechner nicht an! ) - ich möchte es nicht missen....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
- Provokateur
- Beiträge: 12535
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
- user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
- Wohnort: जर्मनी
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
So einen Taschenspion würde ich geschenkt nicht nehmen.
Oder ich würde ihn auf Arbeit liegen lassen.
Oder ich würde ihn auf Arbeit liegen lassen.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
twitter.com/Provokateur_Tom
- garfield336
- Beiträge: 14084
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Sowieso,Provokateur » Di 31. Mär 2015, 06:36 hat geschrieben:So einen Taschenspion würde ich geschenkt nicht nehmen.
Oder ich würde ihn auf Arbeit liegen lassen.
Ein Telefon das man auf der Arbeit bekommt, sollte man auch nur auf der Arbeit nutzen.
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Sorry dass ich dir wieder widersprechen muss, mal abgesehen von klanglich unzureichenden Digitalverstärkern hat sich am "Stromverbrauch" von Receivern, Verstärkern technologiebedingt wenig geändert. Und mit meinem Kühlschrank höre ich auch keine Musik geschweige denn war er die Preisklasse des Receivers. Wenn man natürlich MP3 über Ohrstöpsel gewohnt ist macht dies natürlich keinen so grossen Unterschied. Du kannst ja auch die Monalisa auf den Müll schmeissen weil es heute schönere Malfarben gibt. "Geplante" Obsoleszenz dort wo angebracht, sicherlich, aber auch sicherlich nicht generell. Bei vielen Dingen des allgemeine Lebens versucht man übrigens das Gegenteil zu erreichen. Aber das interessiert dich ja nicht was deine fehlende Reaktion auf den Rest meines Posts erahnen lässt. Du möchtest hier bestätigt werden und das wirst du von mir nicht.franktoast » Mo 30. Mär 2015, 10:42 hat geschrieben:
Sorry, ich vermute, ein 50 Jahre alter Receiver ist schon allein wegen dem höheren Stromverbrauch teurer als sich ab und an nen neuen zu holen. Hast wohl auch noch deinen Kühlschrank von 1950, der weit schlechter in der Leistung als ein 200€ neuer Kühlschrank ist und 100€ mehr Strom im Jahr schluckt?
Du alter Sparfuchs, du
PS: Warum du dir diese trendy, unnötige Sache von Internet zugelegt hast, passt aber nicht so wirklich ins Bild.
PS, deine Mutmassungen kannst du stecken lassen.
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Jedes Stück Überwachung lässt sich beim I-Phone einzeln abschalten - ausser (NSA/BND) - und da sind ja ALLE dran...Provokateur » Di 31. Mär 2015, 07:36 hat geschrieben:So einen Taschenspion würde ich geschenkt nicht nehmen.
Oder ich würde ihn auf Arbeit liegen lassen.
Das schöne - aus der "geheimen" Überwachung soll nun offizielle Gesetzeslage werden.....
(....beim "Arbeits-" Laptop lässt sich die Überwachung meistens NICHT abschalten - bei dem Telefonmodul ist ein GPS eingebaut (+aufgezeichnet) - die Maus-Kilometer und die Anschläge aufgezeichnet....und ein Bild je Stunde (so Kamera im Laptop) gespeichert....)
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Der Eingangsbeitrag zeigt, überspitzt, aber im Grunde richtig, welche absurden Blüten die Diskussion um die geplante Obsoleszenz treibt.
Frankreich hat dazu ein ganz brauchbares Gesetz verabschiedet. Hersteller müssen zukünftig auf der Verpackung angeben, wie lange das Produkt im Schnitt hält und bis wann Ersatzteile dafür verfügbar gehalten werden.
http://www.theguardian.com/technology/s ... day-design
Damit dürften unnötige Schwachstellen unattraktiv werden, der Verbraucher die gewünschte Sicherheit bekommen und den "2 Jahre Lebensdauer bezahlen, aber dafür 20 haben wollen"-Schnorrern der Wind aus den Segeln genommen werden
Frankreich hat dazu ein ganz brauchbares Gesetz verabschiedet. Hersteller müssen zukünftig auf der Verpackung angeben, wie lange das Produkt im Schnitt hält und bis wann Ersatzteile dafür verfügbar gehalten werden.
http://www.theguardian.com/technology/s ... day-design
Damit dürften unnötige Schwachstellen unattraktiv werden, der Verbraucher die gewünschte Sicherheit bekommen und den "2 Jahre Lebensdauer bezahlen, aber dafür 20 haben wollen"-Schnorrern der Wind aus den Segeln genommen werden
- garfield336
- Beiträge: 14084
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Transparenz ist eine gute Idee. Aber wie lange was hält hänkt von vielen Parametern ab.MN7 » Di 31. Mär 2015, 08:57 hat geschrieben:Der Eingangsbeitrag zeigt, überspitzt, aber im Grunde richtig, welche absurden Blüten die Diskussion um die geplante Obsoleszenz treibt.
Frankreich hat dazu ein ganz brauchbares Gesetz verabschiedet. Hersteller müssen zukünftig auf der Verpackung angeben, wie lange das Produkt im Schnitt hält und bis wann Ersatzteile dafür verfügbar gehalten werden.
http://www.theguardian.com/technology/s ... day-design
Damit dürften unnötige Schwachstellen unattraktiv werden, der Verbraucher die gewünschte Sicherheit bekommen und den "2 Jahre Lebensdauer bezahlen, aber dafür 20 haben wollen"-Schnorrern der Wind aus den Segeln genommen werden
Wie sieht das denn in der Praxis aus?
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Ich finde die Diskussion eigentlich ganz Sinnvoll - da eigentlich bei der Herstellung bereits viel Energie in das Produkt gesteckt wird...MN7 » Di 31. Mär 2015, 09:57 hat geschrieben:Der Eingangsbeitrag zeigt, überspitzt, aber im Grunde richtig, welche absurden Blüten die Diskussion um die geplante Obsoleszenz treibt.
Frankreich hat dazu ein ganz brauchbares Gesetz verabschiedet. Hersteller müssen zukünftig auf der Verpackung angeben, wie lange das Produkt im Schnitt hält und bis wann Ersatzteile dafür verfügbar gehalten werden.
http://www.theguardian.com/technology/s ... day-design
Damit dürften unnötige Schwachstellen unattraktiv werden, der Verbraucher die gewünschte Sicherheit bekommen und den "2 Jahre Lebensdauer bezahlen, aber dafür 20 haben wollen"-Schnorrern der Wind aus den Segeln genommen werden
Beim "Energie- sparen" am privat - Stromzähler die Ersten....
Die Ersatzteilverfügbarkeit und Softwareupdates/Pflege bis.... wären auch schön..
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Miele - Waschmaschinen ....gebaut für (mindestens) 10 Jahre (private) Nutzung...garfield336 » Di 31. Mär 2015, 10:11 hat geschrieben: Transparenz ist eine gute Idee. Aber wie lange was hält hänkt von vielen Parametern ab.
Wie sieht das denn in der Praxis aus?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
- garfield336
- Beiträge: 14084
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
10Jahre Dauerbetrieb ? oder wie?Teeernte » Di 31. Mär 2015, 09:13 hat geschrieben:
Miele - Waschmaschinen ....gebaut für (mindestens) 10 Jahre (private) Nutzung...
Bei Waschmaschinen müsste man angeben für viewiele Stunden Laufzeit sie angelegt sind.
Aber bei Geräten wie ein Handy ist es schwieriger, da hängt es stark von der Nutzungsart ab.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Aha und wie ändert sich so die Situation für die Afrikaner? Man könnte in Afrika ja ein generelles Strom- und Ölverbot machen. Dann hätten die ne intakte Umwelt und das wollen die bestimmt am meisten. Noch wichtiger als Essen. Oder halt, ne, der fette Europäer hätte gerne eine intakte Umwelt in Afrika. Erklär mal...Provokateur » Mo 30. Mär 2015, 11:47 hat geschrieben:Generelles Elektrogerätepfand verbunden mit einer zentralisierten Verwertungsorganisation?
Hm. Müsste man mal überdenken.
Es würde jedenfalls den Elektroschrott, der nach Afrika verschifft wird und dort für massive Umwelt- und Gesundheitsschäden (durch primitive Buntmetallgewinnung) sorgt, massiv reduzieren.
Die Umwelt hätte was davon. Und Deutschland würde seinen Marktanteil auf dem Rohstoffmarkt vergrößern.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Konkurrenz? Also das lassen die, die glauben, es gäbe da ein eingebautes Verfallsdatum ja auch nicht zu. Denn wenn man man preiswert Produkte für die Ewigkeit herstellen könnte und das auch Sinn macht (manche hier behaupten, sie hätten ihren Receiver seit 50 Jahren), würde das ja einer machen und reich werden. Ich gib dir einen Tipp: Konkurrenz existiert unter Unternehmen nicht und alle stecken unter einer Decke. Also "das Kapital gegen das Proletariat". Das sind ja nur zwei Entitäten.Kanzlerqualle » Mo 30. Mär 2015, 11:54 hat geschrieben: .. lol .. lol .. na klar .. die Konkurrenz .. weil die wird dann automatisch wieder ein spotbilliges Handy anbieten und die Kunden werden in den Laden stürmen und das billige Handy kaufen .. weil es eben billiger ist ..
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Das mit dem bestätigt sein: Ich meinte damit, dass es Forummitglieder (hauptsächlich links) gibt, die behaupten, es macht Sinn, dass Handys etc. viel länger als 5 Jahre halten. Ich behaupte, dass das Verschwendung ist. Und wenn nicht, dann hätte sich längst ein gieriger Kapitalist gefunden, der langhaltbare Produkte auf den Markt schmeißt. Denn die kaufen die Kunden dann ja. Weil die profitieren davon ja.pudding » Di 31. Mär 2015, 08:25 hat geschrieben: Sorry dass ich dir wieder widersprechen muss, mal abgesehen von klanglich unzureichenden Digitalverstärkern hat sich am "Stromverbrauch" von Receivern, Verstärkern technologiebedingt wenig geändert. Und mit meinem Kühlschrank höre ich auch keine Musik geschweige denn war er die Preisklasse des Receivers. Wenn man natürlich MP3 über Ohrstöpsel gewohnt ist macht dies natürlich keinen so grossen Unterschied. Du kannst ja auch die Monalisa auf den Müll schmeissen weil es heute schönere Malfarben gibt. "Geplante" Obsoleszenz dort wo angebracht, sicherlich, aber auch sicherlich nicht generell. Bei vielen Dingen des allgemeine Lebens versucht man übrigens das Gegenteil zu erreichen. Aber das interessiert dich ja nicht was deine fehlende Reaktion auf den Rest meines Posts erahnen lässt. Du möchtest hier bestätigt werden und das wirst du von mir nicht.
PS, deine Mutmassungen kannst du stecken lassen.
Ich muss zugeben, dass mein jetziges Handy 3 Jahre alt ist (war damals schon 2 Jahre aufm Markt) und ich mir bald ein Neues zulege. Innerhalb von etwa 15 Jahren wird das Neue Handy mein 5tes sein. Das erste und Dritte funktionieren wohl heute noch. Das zweite war im Arsch und das jetzige hat oft Probleme mit dem Internet. Ja, guess what. Die anderen 3 vorher hatten keine Probleme mit dem Internet, denn die hatten diese Fähigkeit nicht. Ein Bagger wird auch schneller kaputt als ne Schaufel. Einfach weil es mehr Points of Failure gibt. Ein Golf 7 kann bestimmt auch 1000 Arten nicht mehr laufen, beim Käfer waren es vielleicht 20. Da können Sachen mal eher kaputt gehen.
Aber es ist auch die exzessive Nutzung überall. Mein Handy nutze ich täglich ziemlich lange. Das tut man mit dem Receiver wohl auch, aber der Receiver fällt selten runter, wird nicht feucht, keine fettigen Hände tappen da ständig rum etc. Nein, ich erwarte nicht von einem Handy, dass es 20 Jahre Dauerbetrieb durchhält. Außer es sieht vielleicht so aus:
http://www.amazon.de/Samsung-Megapixel- ... %C3%9Ffest
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Aber nochmal zum Thema: Wenn im Vergleich zu heute angebotenen Produkte ein Teil deutlich länger halten würde (natürlich gegen entsprechendem Aufpreis), wer würde das kaufen?
Und an die Gläubigen der geplanten Obsoleszenz: Warum gibt es keinen Wettbewerber, der das Verfallsdatum nicht einbaut? Wenn die alle unter einer Decke stecken, warum machts kein Linker oder linker Verein?
Und an die Gläubigen der geplanten Obsoleszenz: Warum gibt es keinen Wettbewerber, der das Verfallsdatum nicht einbaut? Wenn die alle unter einer Decke stecken, warum machts kein Linker oder linker Verein?
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- garfield336
- Beiträge: 14084
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
franktoast » Di 31. Mär 2015, 15:34 hat geschrieben:Aber nochmal zum Thema: Wenn im Vergleich zu heute angebotenen Produkte ein Teil deutlich länger halten würde (natürlich gegen entsprechendem Aufpreis), wer würde das kaufen?
Und an die Gläubigen der geplanten Obsoleszenz: Warum gibt es keinen Wettbewerber, der das Verfallsdatum nicht einbaut? Wenn die alle unter einer Decke stecken, warum machts kein Linker oder linker Verein?
Ich kaufe lieber eine Waschmaschine von 200euro beim Chinamann als eine 1000euro teure von Siemens.
Bei einem Problem schmeisse ich die 200euro Waschmaschine weg und kaufe mir eine neue. Immer noch billiger als die von Siemens.
Hat die Siemens ein Problem rufe ich den techniker, und er schreibt mir eine 200euro Rechnung.
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Du meintest.... und hast gezeigt dass du mir nicht folgen kannst (willst), dein Problem. Vollkommen wurscht ob du meinst spätestesn alle 3 Jahre ein neues Handy haben zu müssen, aber bezeichnend für Leute wie dich und wie sie mit Dingen und Menschen umgehen.franktoast » Di 31. Mär 2015, 16:32 hat geschrieben:
Das mit dem bestätigt sein: Ich meinte damit, dass es Forummitglieder (hauptsächlich links) gibt, die behaupten, es macht Sinn, dass Handys etc. viel länger als 5 Jahre halten. Ich behaupte, dass das Verschwendung ist. Und wenn nicht, dann hätte sich längst ein gieriger Kapitalist gefunden, der langhaltbare Produkte auf den Markt schmeißt. Denn die kaufen die Kunden dann ja. Weil die profitieren davon ja.
Ich muss zugeben, dass mein jetziges Handy 3 Jahre alt ist (war damals schon 2 Jahre aufm Markt) und ich mir bald ein Neues zulege. Innerhalb von etwa 15 Jahren wird das Neue Handy mein 5tes sein. Das erste und Dritte funktionieren wohl heute noch. Das zweite war im Arsch und das jetzige hat oft Probleme mit dem Internet. Ja, guess what. Die anderen 3 vorher hatten keine Probleme mit dem Internet, denn die hatten diese Fähigkeit nicht. Ein Bagger wird auch schneller kaputt als ne Schaufel. Einfach weil es mehr Points of Failure gibt. Ein Golf 7 kann bestimmt auch 1000 Arten nicht mehr laufen, beim Käfer waren es vielleicht 20. Da können Sachen mal eher kaputt gehen.
Aber es ist auch die exzessive Nutzung überall. Mein Handy nutze ich täglich ziemlich lange. Das tut man mit dem Receiver wohl auch, aber der Receiver fällt selten runter, wird nicht feucht, keine fettigen Hände tappen da ständig rum etc. Nein, ich erwarte nicht von einem Handy, dass es 20 Jahre Dauerbetrieb durchhält. Außer es sieht vielleicht so aus:
http://www.amazon.de/Samsung-Megapixel- ... %C3%9Ffest
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
...ich hab eine (früher) teure Bosch - und repariere selbst. Bisher 3 Eigenreparaturen - da es ja die Teile schnell und Preiswert gibt - Nummer auf der "Tür" beim zentralen Ersatzteilversand, der !!!Hervorragend!!! unterstützt.garfield336 » Di 31. Mär 2015, 16:37 hat geschrieben: Ich kaufe lieber eine Waschmaschine von 200euro beim Chinamann als eine 1000euro teure von Siemens.
Bei einem Problem schmeisse ich die 200euro Waschmaschine weg und kaufe mir eine neue. Immer noch billiger als die von Siemens.
Hat die Siemens ein Problem rufe ich den techniker, und er schreibt mir eine 200euro Rechnung.
1 * Selbstverschulden (Cent im Abpumpgehäuse verklemmt)... 1 * Heizung Trockner (Set), 1 * Wasserventilbaugruppe (3er) Set.
Das Ding ist nun 25 Jahre alt (unansehnlich vergilbt) - streikt sie nun - wird es eine Miele - grössere Wäschetrommel...
Preiswerte Billiggeräte versagen häufig bei der kleinsten Fehlbedienung - wie zuviel Waschmittel - was dann die Lagerschmierung der Waschtrommel angreift - teuere Maschinen haben an der Stelle eine Kapselung....
...dauernd neue Bedienungsanleitung "lernen" mag ich nicht - deshalb auch "haltbare" Geräte.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
- Provokateur
- Beiträge: 12535
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
- user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
- Wohnort: जर्मनी
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Die Afrikaner sind mir nicht so wichtig wie das Primärziel.franktoast » Di 31. Mär 2015, 16:16 hat geschrieben:
Aha und wie ändert sich so die Situation für die Afrikaner? Man könnte in Afrika ja ein generelles Strom- und Ölverbot machen. Dann hätten die ne intakte Umwelt und das wollen die bestimmt am meisten. Noch wichtiger als Essen. Oder halt, ne, der fette Europäer hätte gerne eine intakte Umwelt in Afrika. Erklär mal...
Wir können denen eh nix verbieten. Aber wenn weniger Schrott ankommt, wird die Umwelt en passante weniger verschmutzt. Warum das also nicht nehmen?
Wichtig ist, dass unsere Wirtschaft einen Rohstoffsektor aus dem Recycling hinzugewinnt und vergrößert.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
twitter.com/Provokateur_Tom
Re: Würdet ihr mein Handy kaufen?
Recycling lohnt sich bei Metalldosen und das wars dann auch schon, bei allen anderen Recycling-Verfahren übersteigen die Kosten und natürlich auch der damit verbundene Footprint für die Umwelt die Kosten und den Footprint bei einer neuen Herstellung um ein Vielfaches.Provokateur » Di 31. Mär 2015, 21:51 hat geschrieben:
Die Afrikaner sind mir nicht so wichtig wie das Primärziel.
Wir können denen eh nix verbieten. Aber wenn weniger Schrott ankommt, wird die Umwelt en passante weniger verschmutzt. Warum das also nicht nehmen?
Wichtig ist, dass unsere Wirtschaft einen Rohstoffsektor aus dem Recycling hinzugewinnt und vergrößert.
schön dazu Penn & Teller: