Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

[zollagent]

Man dringt völkerrechtswidrig in Pakistan ein, und tötet einen Wehrlosen in seinem Schlafzimmer, um Ihn dann irgendwo im Meer zu entsorgen....

Daran entspricht jetzt was genau Rechtsstaatlichen Ansprüchen?

Richtig, eigentlich nichts.






Warum wurde er nicht vor Gericht gestellt?


....weil er ( aus welchem Grund auch immer ) auf keinen Fall öffentlich zu Wort kommen sollte.

Dazu hätte er vorher jahrelang Gelegenheit gehabt. Er hat aber dieses angebliche "Wissen" nicht ausgebreitet, was den Schluß nahelegt, daß es so was nur in den Köpfen unserer Verschwörungshungrigen gibt. Terroranschläge entsprechen nicht rechtsstaatlichen Ansprüchen, Terroristen Unterschlupf zu gewähren, entspricht nicht rechtsstaatlichen Ansprüchen, und wer Krieg führt, muß damit rechnen, daß sein eigenes Schlafzimmer nicht ausgespart bleibt. Auch da kann der Krieg durchs Fenster kommen. Es gibt keinen Anspruch für Kämpfer, nur gefangen genommen zu werden, Kämpfer haben das Risiko, umzukommen. Das war z.B. auch mit dem japanischen Großadmiral Yamamoto so, der auf einem Flug zu einer seiner Einheiten von US-Jägern abgefangen und abgeschossen wurde. Wie kommst du darauf, daß ein "Gotteskrieger" besser gestellt werden dürfe? Nur, weil er im Bett lag?

[Cobra9]

...was niemanden interessiert.

Weshalb die EU Luftfahrtunternehmen usw. die Krim nicht ansteuern und andere Sanktionen gelten

[DarkLightbringer]

Man dringt völkerrechtswidrig in Pakistan ein, und tötet einen Wehrlosen in seinem Schlafzimmer, um Ihn dann irgendwo im Meer zu entsorgen....

Daran entspricht jetzt was genau Rechtsstaatlichen Ansprüchen?

Richtig, eigentlich nichts.






Warum wurde er nicht vor Gericht gestellt?


....weil er ( aus welchem Grund auch immer ) auf keinen Fall öffentlich zu Wort kommen sollte.

Bei Kampfhandlungen wird das Humanitäre Völkerrecht gelten, das ist dann anders wie bei Bußgeldverfahren.

[DarkLightbringer]

...was niemanden interessiert.

Niemanden außerhalb dieses Planeten, das kann schon sein.

[Alexyessin]

Ja wir sprechen über die Krim,aber Sie sind es der beim Urschleim anfängt um seine verquere Argumentation zu stützen.

Du musst nicht immer beweisen, das du nicht fähig bist den jeweiligen Threadverläufen zu folgen. Es war IR der mit dem Urschleim angefangen hat, von wegen Krim und urrussisch. Also, lerne lesen, lerne zu verstehen und dann lerne noch sachlich zu argumentieren - schon hast du den Sinn und Zweck dieses Forums verstanden.

[Alexyessin]

[/color]

Das macht unser "Verbündeter" Obama jeden Tag nach dem Frühstück und die Deutschen sind daran beteiligt.

Wo macht das Obama alleine und wo hilft Deutschland dabei? Kannst du das auch nur annähernd belegen?

[IndianRunner]

Bei Kampfhandlungen wird das Humanitäre Völkerrecht gelten, das ist dann anders wie bei Bußgeldverfahren.

Achso, wenn Onkel Sam Krieg spielt gelten andere Rechte. Aber das wussten wir schon vorher....

[IndianRunner]

Weshalb die EU Luftfahrtunternehmen usw. die Krim nicht ansteuern und andere Sanktionen gelten

Na gut, ein paar Größenwahnsinnige vielleicht, aber die sind nun wirklich nicht globaler Richtscheit. Weder die EU noch Amerika sind global maßgeblich, das ist lupenreine Einbildung.

[Alexyessin]

Na gut, ein paar Größenwahnsinnige vielleicht, aber die sind nun wirklich nicht globaler Richtscheit. Weder die EU noch Amerika sind global maßgeblich, das ist lupenreine Einbildung.

Deine Einbildung ist, das die USA und die EU nicht global maßgeblich sind. Reds dir gerne deine Welt herbei, gell.

[DarkLightbringer]

Achso, wenn Onkel Sam Krieg spielt gelten andere Rechte. Aber das wussten wir schon vorher....

Welches "andere" Recht, Kampfhandlungen fallen immer unters Völkerrecht. Mir ist jedenfalls kein einziger Krieg bekannt, in dem ein Amtsrichter Panzer wegen Falschparkens abschleppen ließ.

[von Grimm]

Kampfhandlungen fallen immer unters Völkerrecht.

Na, wenn es so wäre, würden einige Politiker sich in Genf verantworten müssen.

[IndianRunner]

Deine Einbildung ist, das die USA und die EU nicht global maßgeblich sind. Reds dir gerne deine Welt herbei, gell.

Ich denke nicht das Indien, Pakistan oder China...oder Russland dir beipflichten.

[IndianRunner]

Welches "andere" Recht, Kampfhandlungen fallen immer unters Völkerrecht. Mir ist jedenfalls kein einziger Krieg bekannt, in dem ein Amtsrichter Panzer wegen Falschparkens abschleppen ließ.

Es war also Völkerrechtlich unbedenklich das Amerikaner in Pakistan eindrangen um Osama zu liquidieren?


....wäre es dann auch unbedenklich wenn Pakistaner in Amerika Person XYZ liquidieren?

[Alexyessin]

Ich denke nicht das Indien, Pakistan oder China...oder Russland dir beipflichten.

Indien? Der größte Handelspartner ist die EU. Und bei China holt sich Russland den Feind ins Bett. Die warten ja nur auf das Ausbluten. Ach ja, Russland im Zangengriff von Peter Scholl-Latour - der hat das bereits vor fast zehn Jahren schon gut dargelegt.

[Alexyessin]

Es war also Völkerrechtlich unbedenklich das Amerikaner in Pakistan eindrangen um Osama zu liquidieren?


....wäre es dann auch unbedenklich wenn Pakistaner in Amerika Person XYZ liquidieren?

Die Pakistanische Regierung ist seit Gründung Pakistans ein enger Verbündeter der Vereinigten Staaten und hat zum Ergreifen gegen Osama bin Laden jegliche Hilfe zu gesagt. Wo ist jetzt dein Problem? Gibt es einen US-amerikanischen Terroristen, den die Regierung Pakistan gefangen nehmen möchte? Wenn ja, dann sag doch mal wer.

[von Grimm]

Die Pakistanische Regierung ist seit Gründung Pakistans ein enger Verbündeter der Vereinigten Staaten und hat zum Ergreifen gegen Osama bin Laden jegliche Hilfe zu gesagt.

Das ist natürlich Unsinn.

[DarkLightbringer]

Na, wenn es so wäre, würden einige Politiker sich in Genf verantworten müssen.

Kommt ja auch öfters vor.

[IndianRunner]

Die Pakistanische Regierung ist seit Gründung Pakistans ein enger Verbündeter der Vereinigten Staaten und hat zum Ergreifen gegen Osama bin Laden jegliche Hilfe zu gesagt. Wo ist jetzt dein Problem? Gibt es einen US-amerikanischen Terroristen, den die Regierung Pakistan gefangen nehmen möchte? Wenn ja, dann sag doch mal wer.

Wen die Pakistanis umbringen wollen musst du schon ihnen überlassen, der Amerikaner lässt sich ja auch nirgends reinreden.

[DarkLightbringer]

Es war also Völkerrechtlich unbedenklich das Amerikaner in Pakistan eindrangen um Osama zu liquidieren?


....wäre es dann auch unbedenklich wenn Pakistaner in Amerika Person XYZ liquidieren?

Das hätten jedenfalls Völkerrechtler bzw. entsprechende Gutachter zu bedenken, nicht der Amtsrichter oder wer dir da vorschwebt.

M. E. könnte Pakistan durchaus Kampfhandlungen durchführen, wenn es sich im Krieg befindet. Und dabei könnte es auch zu Gefährdungen von Leib und Gesundheit der Kombattanten kommen.

[IndianRunner]

Das hätten jedenfalls Völkerrechtler bzw. entsprechende Gutachter zu bedenken, nicht der Amtsrichter oder wer dir da vorschwebt.

M. E. könnte Pakistan durchaus Kampfhandlungen durchführen, wenn es sich im Krieg befindet. Und dabei könnte es auch zu Gefährdungen von Leib und Gesundheit der Kombattanten kommen.

Die Gleichung ist einfach, alles was sich der selbst ernannte Weltpolizist herausnimmt, werden sich andere Staaten auch erlauben. Es gibt mittlerweile viele große und kleine Atommächte, die Überheblichkeit der EU und Amerikas wirkt schon tragisch....

[Cobra9]

Achso, wenn Onkel Sam Krieg spielt gelten andere Rechte. Aber das wussten wir schon vorher....

Nö. Aber willst Du daraus die Berechtigung ableiten für Russlands Verhalten ? Also wenn eine Bank jemand beim Kredit betrügt darf dann der nächste Bankräuber diese Bank ohne Strafe überfallen. Tolle Idee

[Cobra9]

Wen die Pakistanis umbringen wollen musst du schon ihnen überlassen, der Amerikaner lässt sich ja auch nirgends reinreden.

Ne überhaupt nicht weshalb man ja auf Frankreich und Deutschland hörte in der Ukraine Frage. Stichwort- Minsk 2 und daher gab es erstmal keine Waffenlieferungen.

[Cobra9]

Die Gleichung ist einfach, alles was sich der selbst ernannte Weltpolizist herausnimmt, werden sich andere Staaten auch erlauben. Es gibt mittlerweile viele große und kleine Atommächte, die Überheblichkeit der EU und Amerikas wirkt schon tragisch....

Welches Land nach 45 haben die USA bitte erst in die Unabhängigkeit entlassen, dann wieder mit seinen Streitkräften dauerhaft besetzt ? Beispiele bitte

[Cobra9]

Na gut, ein paar Größenwahnsinnige vielleicht, aber die sind nun wirklich nicht globaler Richtscheit. Weder die EU noch Amerika sind global maßgeblich, das ist lupenreine Einbildung.

Genau. Wer außer Russland fährt die Krim mit Schiffen an und welche Fluglinien außer den Russen fliegt die Krim an. Upss das sind die meisten Länder. Na hat das große Venezuela schon die Krim als neues Malle entdeckt


http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... sanktionen

[DarkLightbringer]

Die Gleichung ist einfach, alles was sich der selbst ernannte Weltpolizist herausnimmt, werden sich andere Staaten auch erlauben. Es gibt mittlerweile viele große und kleine Atommächte, die Überheblichkeit der EU und Amerikas wirkt schon tragisch....

Wenn man sich an den USA orientieren will, muss man auch deren Interpretationen folgen. Alles andere wäre ja doppelbödig.

[Alexyessin]

Das ist natürlich Unsinn.

Das ist natürlich kein Unsinn. Komisch, das die Pakistan USA Verbindung dann herausgeholt werden, wenn es um dumme VTs geht, aber bei einer tatsächlichen Zusammenarbeit dies abgestritten wird.

[Alexyessin]

Wen die Pakistanis umbringen wollen musst du schon ihnen überlassen, der Amerikaner lässt sich ja auch nirgends reinreden.

Also nein, kein Beispiel, nix. Wieso ist dies so typisch von dir.

[IndianRunner]

Das ist natürlich kein Unsinn. Komisch, das die Pakistan USA Verbindung dann herausgeholt werden, wenn es um dumme VTs geht, aber bei einer tatsächlichen Zusammenarbeit dies abgestritten wird.

Komisch das alles außerhalb deiner Meinung nur dumme VTs sind. Irgendwie auffällig.

[IndianRunner]

Wenn man sich an den USA orientieren will, muss man auch deren Interpretationen folgen. Alles andere wäre ja doppelbödig.

...nur wollen sich immer weniger an den USA orientieren, dies zu ignorieren wäre ja quattroblödig.

[zollagent]

...nur wollen sich immer weniger an den USA orientieren, dies zu ignorieren wäre ja quattroblödig.

Genau so schreibt auch Starfix, wenn er mal Zahlen bringen soll. Immer schön unverbindlich bleiben. Könnte ja sein, daß man seinen Sprüchen keine Substanz geben kann.

[Cobra9]

...nur wollen sich immer weniger an den USA orientieren, dies zu ignorieren wäre ja quattroblödig.

Ja man wendet sich ab von den USA weshalb man die Zusammenarbeit wirtschaftlich und in der NATO verstärkt. Starkes Argument

[zollagent]

Na, wenn es so wäre, würden einige Politiker sich in Genf verantworten müssen.

Nicht Genf, den Haag. Putin z.B. wäre aktuell so ein Fall.

[Alexyessin]

Komisch das alles außerhalb deiner Meinung nur dumme VTs sind. Irgendwie auffällig.

Weil es meistens auch dumme VTs sind

[IndianRunner]

Ja man wendet sich ab von den USA weshalb man die Zusammenarbeit wirtschaftlich und in der NATO verstärkt. Starkes Argument

Nato , EU oder Amerika repräsentieren nicht die Welt. Diese Vorstellung zeugt von einer stark eingegrenzten Wahrnehmung.

[Alexyessin]

...nur wollen sich immer weniger an den USA orientieren, dies zu ignorieren wäre ja quattroblödig.

Aha, woher nimmst du diese Gewissheit? Erklär das doch mal sachlich.

[IndianRunner]

Weil es meistens auch dumme VTs sind

Na wenn du sowas schreibst kann es ja nur wahr sein.

[zollagent]

Es war also Völkerrechtlich unbedenklich das Amerikaner in Pakistan eindrangen um Osama zu liquidieren?


....wäre es dann auch unbedenklich wenn Pakistaner in Amerika Person XYZ liquidieren?

Welcher Amerikaner hat entführte Pakistanische Verkehrsflugzeuge in pakistanische Hochhäuser steuern lassen? Das war völkerrechtlich wie einzustufen? Und einem solchen Terroristen im eigenen Land sicheren Aufenthalt zu geben, ist völkerrechtlich wie einzustufen? Du mußt keine abstrusen Stories konstruieren.

[zollagent]

Die Gleichung ist einfach, alles was sich der selbst ernannte Weltpolizist herausnimmt, werden sich andere Staaten auch erlauben. Es gibt mittlerweile viele große und kleine Atommächte, die Überheblichkeit der EU und Amerikas wirkt schon tragisch....

Zumindest ein anderer Staat versucht es derzeit. Mal sehen, wie lange er es noch kann...

[Teamchef]

Nicht Genf, den Haag. Putin z.B. wäre aktuell so ein Fall.

Den IStGH erkennt Russland nicht an. Die USA übrigens auch nicht.

[IndianRunner]

Aha, woher nimmst du diese Gewissheit? Erklär das doch mal sachlich.

http://www.dmz-netz.de/2014/02/28/abwen ... t-rusland/

Dafür gibt es unzählige Anhaltspunkte...

http://zuerst.de/2014/09/25/umfrage-imm ... n-den-usa/

...kann man aber alles ignorieren.

http://www.cap-lmu.de/aktuell/pressespi ... europa.php


Es reicht aus wenn man immer wieder ,, erklär doch mal sachlich ,, schreibt. Funktioniert 1000 mal oder mehr hintereinander, so braucht man nichts wahrzunehmen...

[IndianRunner]

Zumindest ein anderer Staat versucht es derzeit. Mal sehen, wie lange er es noch kann...

....so lange er will. Was denn sonst? Selbst Cuba wurde nicht in die Knie gezwungen. Russland ist größer als Europa und Australien zusammen, je schwerer es wird desto fester steht das Volk hinter Putin.

Seemann, lass das träumen

[youtube][/youtube]

[Alexyessin]

http://www.dmz-netz.de/2014/02/28/abwen ... t-rusland/

Dafür gibt es unzählige Anhaltspunkte...

http://zuerst.de/2014/09/25/umfrage-imm ... n-den-usa/

...kann man aber alles ignorieren.

http://www.cap-lmu.de/aktuell/pressespi ... europa.php


Es reicht aus wenn man immer wieder ,, erklär doch mal sachlich ,, schreibt. Funktioniert 1000 mal oder mehr hintereinander, so braucht man nichts wahrzunehmen...

Ja wenn du nicht sachlich diskutieren möchtest, dann schreib doch mit deinen Thesen lieber ein Blog - ist das keine Idee. Da kannst du dann ungehindert deine Märchen und Halbwahrheiten posten und niemand wird sich erdreisten dir dies unter die Nase zu reiben.
Wo genau kann ich also nachlesen, das sich

...nur wollen sich immer weniger an den USA orientieren, dies zu ignorieren wäre ja quattroblödig.

Der einzig vernünftige Link ist der von der Ludwigs-Maximilian-Universität München. Und selbst der gibt deine Behauptung nur mit viel hindrehen her. Tut mir leid.

[Alexyessin]

....so lange er will. Was denn sonst? Selbst Cuba wurde nicht in die Knie gezwungen. Russland ist größer als Europa und Australien zusammen, je schwerer es wird desto fester steht das Volk hinter Putin.

Seemann, lass das träumen

[youtube][/youtube]

Unterschätze mal das russische Volk nicht. Wäre ja nicht die erste Revolution die die durchführen würden. Irgendwann klappt die "anderen sind aber Schuld" Ausreden halt nimmer.

[zollagent]

....so lange er will. Was denn sonst? Selbst Cuba wurde nicht in die Knie gezwungen. Russland ist größer als Europa und Australien zusammen, je schwerer es wird desto fester steht das Volk hinter Putin.

Seemann, lass das träumen

Die Größe ist für dich der entscheidende Faktor? Nun, die Anzahl der Quadratkilometer ist nur statistisch wichtig, wichtig ist die Infrastruktur. Und da siehts in einem sehr großen Teil deines großen Russlands sehr düster aus.

Und so lange es will? Ich denke eher, so lange es sich das leisten kann. Die Devisenreserven schmelzen dahin wie Butter an der Sonne, die Verluste werden größer und größer, die Mütter der gefallenen Soldaten werden lauter. Kein Wunder, daß man versucht hat, ein Exempel zu statuieren, wie es Leuten ergeht, die die Regierung in Frage stellen, die gar drohen, Dinge über die Ukraine-Vorgänge in die Öffentlichkeit zu bringen. Nur, wie lange geht das mit dem Mundtotmachen?

[IndianRunner]

Ja wenn du nicht sachlich diskutieren möchtest, dann schreib doch mit deinen Thesen lieber ein Blog - ist das keine Idee. Da kannst du dann ungehindert deine Märchen und Halbwahrheiten posten und niemand wird sich erdreisten dir dies unter die Nase zu reiben.
Wo genau kann ich also nachlesen, das sich



Der einzig vernünftige Link ist der von der Ludwigs-Maximilian-Universität München. Und selbst der gibt deine Behauptung nur mit viel hindrehen her. Tut mir leid.

Braucht dir doch nicht leid zu tun. Du bist doch nicht maßgeblich. Du darfst etwas zur Kenntnis nehmen, musst aber nicht. Abgesehen davon legst du auch nicht fest, welche Quellen vernünftig sind oder nicht.

[IndianRunner]

Unterschätze mal das russische Volk nicht. Wäre ja nicht die erste Revolution die die durchführen würden. Irgendwann klappt die "anderen sind aber Schuld" Ausreden halt nimmer.

Die stehen wie 1 Mann hinter Putin, je härter es wird desto mehr. Da sind sich alle Fachleute einig. Das wurmt den Westen natürlich, verständlich, aber ignorieren bringt ja nichts.

[zollagent]

Braucht dir doch nicht leid zu tun. Du bist doch nicht maßgeblich. Du darfst etwas zur Kenntnis nehmen, musst aber nicht. Abgesehen davon legst du auch nicht fest, welche Quellen vernünftig sind oder nicht.

Das legt die Vernunft fest. Und die steht nicht auf deiner Seite, wenn man sich so ansieht, wie du dich offenbar selber froh machst. Verbündete suchst, wo Keine sind. Ich glaube nicht, daß sich Indien oder China für deine Träume instrumentalisieren lassen würden.

[DarkLightbringer]

...nur wollen sich immer weniger an den USA orientieren, dies zu ignorieren wäre ja quattroblödig.

Genau das war ja dein Vorschlag - sich an den USA zu orientieren. Jede US-Obsession tut das im Grunde ja auch, nur ist die Interpretation dann anders. Es ist die Interpretation eines Trotzkindes, das da sagt: So, jetzt mach ich aber genau das Gegenteil.
Letztlich ist das infantil - oder semi-religiös.

Die Amerikaner selbst haben ja eine völlig andere Wahrnehmung. Sie verstehen es so - immer, wenn es Probleme gibt, Verantwortung gefragt ist, werden sie gerufen. Immer, wenn es um Freiheit, Sicherheit, Gerechtigkeit oder Wohlstand geht, sollen sie es richten. Die Welt fragt beständig, was kann Amerika für sie tun - so die ganz typische Wahrnehmung.

[zollagent]

Die stehen wie 1 Mann hinter Putin, je härter es wird desto mehr. Da sind sich alle Fachleute einig. Das wurmt den Westen natürlich, verständlich, aber ignorieren bringt ja nichts.

Da fällt mir eine alte Parole ein: "Unsere Mauern mögen brechen, unsere Herzen nicht". weniger als 24 Monate später war der Spuk vorbei.

[IndianRunner]

Das legt die Vernunft fest. Und die steht nicht auf deiner Seite, wenn man sich so ansieht, wie du dich offenbar selber froh machst. Verbündete suchst, wo Keine sind. Ich glaube nicht, daß sich Indien oder China für deine Träume instrumentalisieren lassen würden.

Dein Glaube ist relativ unerheblich . Fakten zählen.


CHINA WARNT USA: STOPPT DEN UKRAINISCHEN STELLVERTRETERKRIEG GEGEN RUSSLAND

http://vineyardsaker.de/ukraine/china-w ... -russland/

China stärkt die Anti-Dollar Allianz mit Russland

http://www.neopresse.com/finanzsystem/w ... -staerken/

Aber das darfst du ja garnicht wissen, du darfst ja nur bestimmte Quellen nutzen damit deine Marzipanwelt heil bleibt...