Linke Ideologie vs Realität

[Ken Jeb]

da kann ich dir aber anderes erzählen ...
über hartzer die sich ihre medikamente nicht leisten können, die in wohnungen leben die das amt nicht finanziert und groteske mietspiegel, über kürzungen von SGB II und vieles mehr ...

natürlich gibt es auch in deutschland echte armut ...
auch wenn wir in der tat ein sozialstaat sind ....

Echte Armut ist es von unter 1,25$ pro Tag leben zu müssen. Es gibt keine echte Armut in Deutschland.

Schon allein die beiden Beispiele mit den Medikamenten und den nicht vom Amt finanzierten Wohnungen. Das kann nur von jemandem als Beispiel für Armut gebracht werden, der im grenzenlosen Überfluss mit dem goldenen Löffel im Mund lebt.

[Nichtwähler]

da kann ich dir aber anderes erzählen ...
über hartzer die sich ihre medikamente nicht leisten können, die in wohnungen leben die das amt nicht finanziert und groteske mietspiegel, über kürzungen von SGB II und vieles mehr ...

natürlich gibt es auch in deutschland echte armut ...
auch wenn wir in der tat ein sozialstaat sind ....

Also, ich hatte 1968 bei 1.200 DM brutto noch eine Nettoauszahlung von 1.080 DM, aber dann kam Willy Brand mit "mehr Demokratie wagen".

Und welchen Mist haben wir dafür heute?
Willi Brand, Helmut Schmidt, Helmut Kohl, Gerhard Schröder und heute die GroKo haben schon ein riesiges Loch gegraben, welches die nächsten 5 - 6 Generationen auch nicht mehr zu bekommen.

[Realist2014]

sind die sozialdemokraten keine sozialisten ?

nein

die SPD hat mit Sozialismus NICHTS am Hut

[Realist2014]

Ich betrachte mich nicht als Links, die Begriffe links und Recht sind eine Einteilung aus Vergangenheit, das können und müssen wir hinter uns lassen. Wir brauchen hier neue Denkmuster, neue Denkmodelle die Zeitgemäß sind. Ich bin in in einer Organisation und stehe mit vielen weitere Gruppen in Kontakt. Ich halte nicht viel von Marxismus und Kommunismus. Es gibt bessere alternativen, die Individuelle Freiheit muss ausgebaut werden, das Wohl von vielen muss über das Wohl von wenigen stehen. Die materiellen Nöte können abgeschafft werden, Reichtum kann als treibende Kraft ihre Bedeutung verlieren. Wir sollten nur noch Arbeiten um uns Selbst und den Rest der Menschheit zu verbessern. Wir brauchen eine vollkommen neues Bewusstsein und sollte heute die Weichen stellen, damit die nächste Generation davon profitieren kann. Auch wir können schon davon Profitieren.

WAS "arbeitest" DU?

[Ken Jeb]

nein

die SPD hat mit Sozialismus NICHTS am Hut

Die Parteispitze im Moment sicherlich nicht, in der der Parteibasis gibt es genug Sozialisten...

Insofern muss das nicht für die Ewigkeit sein.

[3x schwarzer Kater]

sind die sozialdemokraten keine sozialisten ?

Ich sehe da schon einen Unterschied.

Dazu braucht man sich nur mal ansehen was die SPD unter "demokratischen Sozialismus" verstand und die LINKE heute unter dem gleichen Begriff versteht. Dazwischen liegen Welten. Das mag auch der Wandel der Zeit sein. Heute glaube würde sich die SPD auch nicht mehr als sozialistisch bezeichnen.
In Frankreich ist das anders, Hollande würde sich wohl kaum als Sozialdemokrat bezeichen obwohl er nach deutschem Verständnis einer ist, aber in Frankreich ist man halt Sozialist. Mit den Enteignungsphantasien der LINKEn hat er jedoch nichts gemeinsam.

[Nichtwähler]

Die Parteispitze im Moment sicherlich nicht, in der der Parteibasis gibt es genug Sozialisten...

Insofern muss das nicht für die Ewigkeit sein.

Natürlich nicht, so 1000 Jahre wären aber schon mal was, oder?

[Starfix]

Wow, zweieinhalb Sätze, denen ich vollkommen zustimmen kann, das muss sowas wie ein Rekord sein .




Wieso muss das Wohl von vielen über dem Wohl von wenigen oder genauer gesagt des Einzelnen stehen? Für mich hat jeder Mensch die gleichen Rechte auf sein Leben, seine Freiheit und die Früchte seiner Arbeit und das sollten ihm auch die vielen nicht nehmen können. Teil dieser Freiheit und zwar ein ganz wichtiger, ist dass jeder Mensch selbst entscheidet, ob und zu welchem Grad er zum eigenen Wohl oder zum Wohl anderer leben möchte, solange er die Rechte der anderen nicht verletzt dabei.

Reichtum ist doch nur für die Sozialisten eine treibende Kraft, die wie Besessene oft eine materielle Gleichheit fordern, die nur mit extremer Gewalt und nie nachhaltig geschaffen werden kann.
Die meisten Kapitalisten sind da weit weniger materialistisch veranlagt und wissen, dass man dann am glücklichsten wird, wenn man selbst etwas erreicht, worauf man stolz sein kann und nicht, wenn man durch das Kollektiv gestützt wird.

Das Wohl von vielen muss über dem Wohl wenigen stehen weil es Logisch ist. Es sollte so sein das jeder Mensch die gleichen Rechte auf sein Leben, seine Freiheit und die Früchte seiner Arbeit, doch heute ist es so, das alle Gleich sind und einige Gleicher. Heute lebt eine kleine Elite in Saus und Braus wo Milliarden Menschen Hungern müssen. Viele dafür mehr Arbeiten als sie für sich selbst und der Gesellschaft müssten. Aber Du hast recht, Sagen wir mal, das Wohl von wenigen darf nicht über das Wohl von vielen stehen.

Die Kapitalisten und Kasino Kapitalisten, streben vor allen anderen nach Reichtum, aber mit dem was Du über die Sozialsten gesagt hast, hast Du nicht unrecht, ich habe da auch so meine Erfahrungen gemacht, einige von den predigen Wasser und saufen selbst Wein, aber das muss man nicht überbewerten, das ist Menschlich.

[JJazzGold]

Das Wohl von vielen muss über dem Wohl wenigen stehen weil es Logisch ist.

Nicht zwangsläufig, das hängt von der Definition von "Wohl" ab.

[zollagent]

Das Wohl von vielen muss über dem Wohl wenigen stehen weil es Logisch ist. Es sollte so sein das jeder Mensch die gleichen Rechte auf sein Leben, seine Freiheit und die Früchte seiner Arbeit, doch heute ist es so, das alle Gleich sind und einige Gleicher. Heute lebt eine kleine Elite in Saus und Braus wo Milliarden Menschen Hungern müssen. Viele dafür mehr Arbeiten als sie für sich selbst und der Gesellschaft müssten. Aber Du hast recht, Sagen wir mal, das Wohl von wenigen darf nicht über das Wohl von vielen stehen.

Die Kapitalisten und Kasino Kapitalisten, streben vor allen anderen nach Reichtum, aber mit dem was Du über die Sozialsten gesagt hast, hast Du nicht unrecht, ich habe da auch so meine Erfahrungen gemacht, einige von den predigen Wasser und saufen selbst Wein, aber das muss man nicht überbewerten, das ist Menschlich.

Jetzt kommt er schon von Millionen zu Milliarden. Starfix, die Nullen zählen nur vor der Zahl nicht. Dahinter werden es dann immer mehr!

[bakunicus]

nein

die SPD hat mit Sozialismus NICHTS am Hut

das glaubst aber auch nur du ...

[Starfix]

Nicht zwangsläufig, das hängt von der Definition von "Wohl" ab.

Sagen wir mal das wohl von wenigen darf nicht über das wohl von vielen stehen.

[Realist2014]

Das Wohl von vielen muss über dem Wohl wenigen stehen weil es Logisch ist. Es sollte so sein das jeder Mensch die gleichen Rechte auf sein Leben, seine Freiheit und die Früchte seiner Arbeit, doch heute ist es so, das alle Gleich sind und einige Gleicher. Heute lebt eine kleine Elite in Saus und Braus wo Milliarden Menschen Hungern müssen. Viele dafür mehr Arbeiten als sie für sich selbst und der Gesellschaft müssten. Aber Du hast recht, Sagen wir mal, das Wohl von wenigen darf nicht über das Wohl von vielen stehen.

Die Kapitalisten und Kasino Kapitalisten, streben vor allen anderen nach Reichtum, aber mit dem was Du über die Sozialsten gesagt hast, hast Du nicht unrecht, ich habe da auch so meine Erfahrungen gemacht, einige von den predigen Wasser und saufen selbst Wein, aber das muss man nicht überbewerten, das ist Menschlich.

nicht in Deutschland

und versuch wenigsten die deutsche Verfassung zu verstehen- speziell im Bezug auf Eigentum

[Realist2014]

das glaubst aber auch nur du ...

nein- das ist ein FAKT

Sozialismus ist ein verfassungsfeindliche Idiotenideologie

die deutsche Verfassung schützt auch das EIGENTUM an den Produktionsmitteln- was der Sozialismus komplette ablehnt

[Realist2014]

Sagen wir mal das wohl von wenigen darf nicht über das wohl von vielen stehen.

das ist ja auch in D nicht der Fall

[bakunicus]

Ich sehe da schon einen Unterschied.

Dazu braucht man sich nur mal ansehen was die SPD unter "demokratischen Sozialismus" verstand und die LINKE heute unter dem gleichen Begriff versteht. Dazwischen liegen Welten. Das mag auch der Wandel der Zeit sein. Heute glaube würde sich die SPD auch nicht mehr als sozialistisch bezeichnen.
In Frankreich ist das anders, Hollande würde sich wohl kaum als Sozialdemokrat bezeichen obwohl er nach deutschem Verständnis einer ist, aber in Frankreich ist man halt Sozialist. Mit den Enteignungsphantasien der LINKEn hat er jedoch nichts gemeinsam.

welche "enteignungsphantasien" bitte ?

die linkspartei ist sich in allen aspekten sehr bewußt wo die grenzen der verfassung sind ...
ein gregor gysi weiß auch genau dass er nicht mal die beitragsbemeßungsgrenze ändern kann um das schweizer rentenmodell einzuführen ...

und nun sind wir schon im detail, und weit entfernt von einer idiotischen mörderbande wie sie der user nichtwähler sieht ...

[bakunicus]

nein- das ist ein FAKT

Sozialismus ist ein verfassungsfeindliche Idiotenideologie

die deutsche Verfassung schützt auch das EIGENTUM an den Produktionsmitteln- was der Sozialismus komplette ablehnt

ich darf mal grinsen ...

[Starfix]

Jetzt kommt er schon von Millionen zu Milliarden. Starfix, die Nullen zählen nur vor der Zahl nicht. Dahinter werden es dann immer mehr!

Milliarden ist richtig, auf der Welt Hungern Milliarden Menschen. Viele Menschen sind wegen den von den Kapitalisten inszenierten Kriegen auf der flucht, leben in Notunterkünften unter den schlimmsten Bedingungen jetzt im Winter viele frieren und haben eine finstere Zukunft oder den Tod durch mal vor sich. Aber auch in den Reichen Länder gibt es viel Armut und Emotionale Behinderte die das nicht wahr haben wollen. Vor allen die Realitätsverweigerer wollen die Wahrheit nicht sehen.

[Realist2014]

welche "enteignungsphantasien" bitte ?

die linkspartei ist sich in allen aspekten sehr bewußt wo die grenzen der verfassung sind ...
ein gregor gysi weiß auch genau dass er nicht mal die beitragsbemeßungsgrenze ändern kann um das schweizer rentenmodell einzuführen ...

und nun sind wir schon im detail, und weit entfernt von einer idiotischen mörderbande wie sie der user nichtwähler sieht ...

in der Schweiz ist der Prozentsatz der Armutsrentner HÖHER als in D

also nicht über Dinge schreiben-die du nicht komplett verstehst

[Realist2014]

ich darf mal grinsen ...

kannst du machen

das ändert aber nichts an dem was ich geschrieben habe

es wird keinen Zugriff auf das Eigentum geben- was einige linke Spinner gerne hätten...

[Realist2014]

Milliarden ist richtig, auf der Welt Hungern Milliarden Menschen. Viele Menschen sind wegen den von den Kapitalisten inszenierten Kriegen auf der flucht, leben in Notunterkünften unter den schlimmsten Bedingungen jetzt im Winter viele frieren und haben eine finstere Zukunft oder den Tod durch mal vor sich. Aber auch in den Reichen Länder gibt es viel Armut und Emotionale Behinderte die das nicht wahr haben wollen. Vor allen die Realitätsverweigerer wollen die Wahrheit nicht sehen.

erzähl keinen Mumpitz

seit wann sind ISIS "Kapitalisten"?

[bakunicus]

in der Schweiz ist der Prozentsatz der Armutsrentner HÖHER als in D

also nicht über Dinge schreiben-die du nicht komplett verstehst

och schnucki ...
in der schweiz wird die rente von allen solidarisch finanziert ...
und hohe einkommen bezahlen hohe beiträge ...

in deutschland ist das nicht möglich, weil hohen beiträgen auch hohe ansprüche gegenüberstehen müßen ...

und wenn wir schon von "keine ahnung reden" ...
dann eben so :

Grundwerte des Sozialismus
Die Sozialisten erstreben eine Gesellschaft,
in der jeder Mensch seine Persönlichkeit
in Freiheit entfalten und als dienendes Glied der Gemeinschaft verantwortlich am
politischen, wirtschaftlichen und kulturelle
n Leben der Menschheit mitwirken kann.
Freiheit und Gerechtigkeit bedingen einand
er. Denn die Würde des Menschen liegt
im Anspruch auf Selbstverantwortung ebenso wie in der Anerkennung des Rechtes
seiner Mitmenschen, ihre Persönlichkei
t zu entwickeln und an der Gestaltung der
Gesellschaft gleichberechtigt mitzuwirken.
Freiheit, Gerechtigkeit und Solidaritä
t, die aus der gemeinsamen Verbundenheit
folgende gegenseitige Verpflichtung, sind
die Grundwerte des sozialistischen
Wollens.
Der demokratische Sozialismus, der in Eur
opa in christlicher Ethik, im Humanismus
und in der klassischen Philosophie verwurzelt ist, will keine letzten Wahrheiten
verkünden - nicht aus Verständnislosigkeit
und nicht aus Gleichgültigkeit gegenüber
den Weltanschauungen oder religiösen Wahrheiten, sondern aus der Achtung vor
den Glaubensentscheidungen des Mensc
hen, über deren Inhalt weder eine
politische Partei noch der Staat zu bestimmen haben.
Die Sozialdemokratische Partei Deutschlands
ist die Partei der Freiheit des Geistes.
Sie ist eine Gemeinschaft von Mensc
hen, die aus verschiedenen Glaubens- und
Denkrichtungen kommen. Ihre Übereinsti
mmung beruht auf gemeinsamen sittlichen
Grundwerten und gleichen politischen Ziel
en. Die Sozialdemokratische Partei
erstrebt eine Lebensordnung im Geiste dies
er Grundwerte. Der Sozialismus ist eine
dauernde Aufgabe - Freiheit und Gerechtigkeit
zu erkämpfen, sie zu bewahren und
sich in ihnen zu bewähren.

das ist aus dem godesberger parteiprogramm der SPD ...
und nun sag mir nochmal dass das keine sozialisten sind.

gruß baku

[Starfix]

nein- das ist ein FAKT

Sozialismus ist ein verfassungsfeindliche Idiotenideologie

die deutsche Verfassung schützt auch das EIGENTUM an den Produktionsmitteln- was der Sozialismus komplette ablehnt

Das liest sich wie eine Geschichte aus dem Sandkasten bei der Förmchenbande: ,,Bääää, das ist mein Sandkuchen bääääää."
Du fühlst dich bedroht, das ist dein Problem, du hast angst das man dir was weg nehmen könnte, ich sage die das Du mehr Angst vor dem haben solltest Was Du hier jeden Tag erzählst.

[hallelujah]

Das liest sich wie im Sandkasten bei der Förmchenbande: ,,Bääää, das ist mein Sandkuchen bääääää."
Du fühlst dich bedroht, das ist dein Problem, du hast angst das man dir was weg nehmen könnte, ich sage die das Du mehr Angst vor dem haben solltest Was Du hier jeden Tag erzählst.

von wem?
von ein paar Forenhelden?

[Realist2014]

och schnucki ...
in der schweiz wird die rente von allen solidarisch finanziert ...
und hohe einkommen bezahlen hohe beiträge ...

in deutschland ist das nicht möglich, weil hohen beiträgen auch hohe ansprüche gegenüberstehen müßen ...

und wenn wir schon von "keine ahnung reden" ...
dann eben so :



das ist aus dem godesberger parteiprogramm der SPD ...
und nun sag mir nochmal dass das keine sozialisten sind.

gruß baku

wie ich schon geschrieben habe- DU hast KEINE Ahnung


das was du ansprichst- ist EINE Säule der schweizer Altersvorsorge - mit geringen Prozentsätzen

dafür sind in der Schweiz auch die Spitzensteuersätze NIEDRIGER


und wie der Kater schon geschrieben hatte- hat der von der SPD verwendete Begriff "demokratischer Sozialismus" nichts mit der Idiotenideologie zu tun- von der linksgedrehte Enteignungsfasler träumen

[Realist2014]

Das liest sich wie im Sandkasten bei der Förmchenbande: ,,Bääää, das ist mein Sandkuchen bääääää."
Du fühlst dich bedroht, das ist dein Problem, du hast angst das man dir was weg nehmen könnte, ich sage die das Du mehr Angst vor dem haben solltest Was Du hier jeden Tag erzählst.

wer ist "man"


der Jammerchor hier?


IHR werdet bis an das Ende eurer Tage im ökonomischen Keller hocken und jammern, weil ihr nur die Krümel vom Kuchen bekommt, den ANDERE backen

[bakunicus]

Also, ich hatte 1968 bei 1.200 DM brutto noch eine Nettoauszahlung von 1.080 DM, aber dann kam Willy Brand mit "mehr Demokratie wagen".

Und welchen Mist haben wir dafür heute?
Willi Brand, Helmut Schmidt, Helmut Kohl, Gerhard Schröder und heute die GroKo haben schon ein riesiges Loch gegraben, welches die nächsten 5 - 6 Generationen auch nicht mehr zu bekommen.

ja ja ...
die welt ist schlecht und die sozen haben schuld.
sogar kohl ist für dich ein sozi ...

woran erinnert mich das bloß ?

[Starfix]

von wem?
von ein paar Forenhelden?

Der hat vor den Sozialisten Angst, er hat angst das wir eine Kommunistische Diktatur bekommen werden, der kann doch schon Nachts gar nicht mehr ruhig Schlafen. als die linken in Bundestag gewählt wurden, ist für den eine Welt zusammen gebrochen. Was meinst Du den wohl warum der hier jeden Tag auf alles, das nach Sozial riecht aus allen Rohren Ballert, selbst wenn er Kaum Munition hat und nur mit Holzklötzen Feuert. Der ist so verzweifelt das man mit ihm Mitleid haben muss.

[Realist2014]

ja ja ...
die welt ist schlecht und die sozen haben schuld.
sogar kohl ist für dich ein sozi ...

woran erinnert mich das bloß ?

das Beste der Sozen war und ist die Agenda2010....

[hallelujah]

Der hat vor den Sozialisten Angst, er hat angst das wir eine Kommunistische Diktatur bekommen werden, der kann doch schon Nachts gar nicht mehr ruhig Schlafen. als die linken in Bundestag gewählt wurden, ist für den eine Welt zusammen gebrochen. Was meinst Du den wohl warum der hier jeden Tag auf alles, das nach Sozial riecht aus allen Rohren Ballert, selbst wenn er Kaum Munition hat und nur mit Holzklötzen Feuert. Der ist so verzweifelt das man mit ihm Mitleid haben muss.

Er hat ganz sicher keine Angst vor Sozialisten. Er weiß, daß die mindestens zu unseren Lebzeiten in D nix mehr zu melden haben werden.
Wer hier verzweifelt ist, lasse ich mal offen. Sonst hängst du mir wieder unentwegt an der Backe.

[Realist2014]

Der hat vor den Sozialisten Angst, er hat angst das wir eine Kommunistische Diktatur bekommen werden, der kann doch schon Nachts gar nicht mehr ruhig Schlafen. als die linken in Bundestag gewählt wurden, ist für den eine Welt zusammen gebrochen. Was meinst Du den wohl warum der hier jeden Tag auf alles, das nach Sozial riecht aus allen Rohren Ballert, selbst wenn er Kaum Munition hat und nur mit Holzklötzen Feuert. Der ist so verzweifelt das man mit ihm Mitleid haben muss.

du solltest nicht so viel Unsinn schreiben...

ich warte immer noch auf eine Antwort- was DU eigentlich "arbeitest" im Sinne der "Gemeinschaft"....

[Realist2014]

Er hat ganz sicher keine Angst vor Sozialisten. Er weiß, daß die mindestens zu unseren Lebzeiten in D nix mehr zu melden haben werden.
Wer hier verzweifelt ist, lasse ich mal offen. Sonst hängst du mir wieder unentwegt an der Backe.

bei so einigen hier würden meine Galeeren Wunder wirken....

[Starfix]

du solltest nicht so viel Unsinn schreiben...

ich warte immer noch auf eine Antwort- was DU eigentlich "arbeitest" im Sinne der "Gemeinschaft"....

Ich warte hier noch auf ganz ganz viele antworten auch von dir.

[Realist2014]

Ich warte hier noch auf ganz ganz viele antworten auch von dir.

so

auf welche frage?

[hallelujah]

bei so einigen hier würden meine Galeeren Wunder wirken....

da hast du einfach Recht
Die haben einfach zu viel Zeit und Langeweile. Und keine Aufgabe im Leben...

[Realist2014]

da hast du einfach Recht
Die haben einfach zu viel Zeit und Langeweile. Und keine Aufgabe im Leben...

Starfix und Baku in Eintracht nebeneinander auf der Ruderbank....


was für ein Bild.....

[Starfix]

Er hat ganz sicher keine Angst vor Sozialisten. Er weiß, daß die mindestens zu unseren Lebzeiten in D nix mehr zu melden haben werden.
Wer hier verzweifelt ist, lasse ich mal offen. Sonst hängst du mir wieder unentwegt an der Backe.

Ja sicher, aber eine Phobie ist eine Phobie, irgendwie muss er ja seine Alpträume verarbeiten.

[Realist2014]

Ja sicher, aber eine Phobie ist eine Phobie, irgendwie muss er ja seine Alpträume verarbeiten.

ich habe keine Albträume

aber es macht einen Heidenspaß- EURE linksverdrehten Träume zum Platzen zu bringen....

[hallelujah]

Ja sicher, aber eine Phobie ist eine Phobie, irgendwie muss er ja seine Alpträume verarbeiten.

wer soll vor dir Angst haben?

[zollagent]

Milliarden ist richtig, auf der Welt Hungern Milliarden Menschen. Viele Menschen sind wegen den von den Kapitalisten inszenierten Kriegen auf der flucht, leben in Notunterkünften unter den schlimmsten Bedingungen jetzt im Winter viele frieren und haben eine finstere Zukunft oder den Tod durch mal vor sich. Aber auch in den Reichen Länder gibt es viel Armut und Emotionale Behinderte die das nicht wahr haben wollen. Vor allen die Realitätsverweigerer wollen die Wahrheit nicht sehen.

Komm zurück auf die Erde, Starfix.

[bakunicus]

Starfix und Baku in Eintracht nebeneinander auf der Ruderbank....


was für ein Bild.....

das hatten wir doch schon mal ...
arbeitsdienst für volksschädlinge ...

woran erinnert mich das bloß ?

[bakunicus]

Komm zurück auf die Erde, Starfix.

da hat er doch recht ...
2,6 milliarden menschen leben von 2 US-dollar am tag, und 800 millionen sogar nur von einem US-dollar am tag ...

das ist der preis für den unbegrenzten reichtum ...

und das geht euch kapitalisten völlig am arsch vorbei ...
meterweise hornhaut auf der seele ...
verroht bis zum anschlag ...
kaum noch als menschliches wesen zu erkennen das zum mitgefühl im angesicht des elends fähig ist.

[3x schwarzer Kater]

Heute lebt eine kleine Elite in Saus und Braus wo Milliarden Menschen Hungern müssen. Viele dafür mehr Arbeiten als sie für sich selbst und der Gesellschaft müssten.

Bezogen auf das weltweite Wohlstandsgefälle lebst auch du in Saus und Braus.

[Adam Smith]

da hat er doch recht ...
2,6 milliarden menschen leben von 2 US-dollar am tag, und 800 millionen sogar nur von einem US-dollar am tag ...

das ist der preis für den unbegrenzten reichtum ...

und das geht euch kapitalisten völlig am arsch vorbei ...
meterweise hornhaut auf der seele ...
verroht bis zum anschlag ...
kaum noch als menschliches wesen zu erkennen das zum mitgefühl im angesicht des elends fähig ist.

Südkorea, Taiwan, Chile, Singapur geht es wegen dem Kapitalismus doch ganz gut. Was kann der Kapitalismus dafür, wenn die Menschen ihn woanders nicht haben wollen?

[Starfix]

Südkorea, Taiwan, Chile, Singapur geht es wegen dem Kapitalismus doch ganz gut. Was kann der Kapitalismus dafür, wenn die Menschen ihn woanders nicht haben wollen?

Weil der Kapitalismus die Länder ausbeutet,zb. zahlen die Länder 3 Welt das Doppelt an Zinsen zahlen was sie an Entwicklungshilfe bekommen zurück. Und die Reichen in diesen Länder sind nach einen Jahr um den Betrag der Entwicklungshilfe reicher. Man hat zahlreiche Länder in der Schuldenfalle getrieben und nach dem sie dann zahlungsunfähig wurden hat man ihnen gesagt das man ihnen die Rohstoffe als Ersatz abnimmt. ZB wird sechsmal mehr Weizen gehandelt als überhaupt geerntet wird. damit steigen die Lebensmittelpreise auf der Welt. Was da passiert ist ein Verbrechen an der Menschheit, Länder die da nicht mit machen wollen, erleben plötzlichen aufstand im Land, Plötzlich verfügen die Radikalsten Gruppierungen über Geld Waffen und Logistik und know how wie man eine Revolte oder Revolution anzettelt, wenn das nicht reicht wird das Land als Schurken Staat entlarvt und im Zuge der Terrorismus Bekämpfung Bombardiert oder besetzt.

[Adam Smith]

Weil der Kapitalismus die Länder ausbeutet,zb. zahlen die Länder 3 Welt das Doppelt an Zinsen zahlen was sie an Entwicklungshilfe bekommen zurück. Und die Reichen in diesen Länder sind nach einen Jahr um den Betrag der Entwicklungshilfe reicher. Man hat zahlreiche Länder in der Schuldenfalle getrieben und nach dem sie dann zahlungsunfähig wurden hat man ihnen gesagt das man ihnen die Rohstoffe als Ersatz abnimmt.

Der Kapitalismus ist für ausgeglichene Haushalte. Im Kapitalismus darf sich der Staat nicht verschulden. Der Keynesianismus verlangt von Staaten, dass sie sich verschulden.

[Starfix]

Der Kapitalismus ist für ausgeglichene Haushalte. Im Kapitalismus darf sich der Staat nicht verschulden. Der Keynesianismus verlangt von Staaten, dass sie sich verschulden.

Wir haben keine Ausgleichende haushalte, du willst ein System das sich über Pleiten selbst bereinigt um die Gigantischen Konkursverschleppung die wir gegenwärtig betreiben zu verhindern. Ich denke nicht das das im Sinne der Menschen ist und weiß selbst nicht so genau ob das der Richtig weg sein kann, ich muss sagen das mir das sogar Angst macht. Ich bin der Überzeugung das die Soziale Marktwirtschaft dem Angelsächsischen Kapitalismus überlegen ist. Wir müssen die nur besser gestalten und auch eine staatlich Organisierte Rahmenwirtschaft zu lassen.

[bakunicus]

Südkorea, Taiwan, Chile, Singapur geht es wegen dem Kapitalismus doch ganz gut. Was kann der Kapitalismus dafür, wenn die Menschen ihn woanders nicht haben wollen?

du kapierst es wirklich nicht, oder ?

diese armut ist nicht eine systemfrage, denn auch kapitalistisch regierte länder sind extrem arm, wie z.b. haiiti, peru oder bangladesh ...
sondern es ist eine ganz simple frage der verteilungsgerechtigkeit ...

das weltweite bruttosozialprodukt liegt bei ca. 70 billionen US dollar / annum...
macht bei 7 milliarden menschen ca. 10.000 dollar / annum
immerhin 40.000 US dollar für eine 4 köpfige familie ...
das entspricht dem durchschnittsgehalt eines deutschen angestellten.

wenn nun aber einige erheblich mehr einkommen haben, dann bleibt schlicht und einfach für die 2,6 milliarden in bitterster armut nichts übrig.
und das ändert sich auch nicht wenn kuba kapitalistisch wird, dadurch wird der kuchen nämlich nicht größer ...

mir scheint in deiner vorstellung gibt es unbegrenztes wachstum ...
oder wie sonst ignorierst du die simpelste mathematik in diesem zusammenhang ?

[Provokateur]

Nur ist Kapitalismus keine Regierungs- , sondern eine Wirtschaftsform.

China ist auch nach offizieller Lesart kommunistisch regiert, hat aber ein kapitalistisches Wirtschaftssystem.

[bakunicus]

Nur ist Kapitalismus keine Regierungs- , sondern eine Wirtschaftsform.

China ist auch nach offizieller Lesart kommunistisch regiert, hat aber ein kapitalistisches Wirtschaftssystem.

das ist mir ein wenig zu spitzfindig ...
grundsätzlich stimmt das zwar, aber eine regierung die das eigentum ohne grenze nach oben schützt, die freihandel und wettbewerb auf der agenda hat, die für unternehmerische freiheit steht, die kann man durchaus als kapitalistisch bezeichnen.
und das trifft inzwischen auf den größten teil der welt zu ...

nach dem ende des kalten krieges sind die satelliten-staaten des ostblocks alle gekippt.
und china bezeichnet sich zwar als kommunistisch, war aber von anfang an ein autokratisches und autoritäres gebilde, und vor allen dingen hochgradig korrupt.
und korruption und kommunismus passen definitiv nicht zusammen.