Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[Daniel1]

Seine Fans sprangen natürlich auf und haben dann darauf hingewiesen, daß der Moderator Jude ist. Leicht durchschaubares Spiel.

Warum wirfst du Luckes "Fans" Dinge vor, die EU-Trolle im Internet verbreiten, um die AfD zu diffamieren? Und wieso weist du immer wieder auf Friedmans Herkunft hin!?!?

[Blickwinkel]

Ich sehe dies eher als Friedmans Eigentor, eine richtige Entscheidung Luckes die Nachahmer finden wird. Abgesehen davon war Herr Lucke schon einmal bei Friedman...



....da hat er beiden Teilnehmern den Schneid abgekauft, das hatte Herr Friedman wohl nicht vergessen...

Genau, einfach eine Niederlage in einen Sieg umdeuten. So kennt man die AfD und ihre Anhänger.

[IndianRunner]

Warum wirfst du Luckes "Fans" Dinge vor, die EU-Trolle im Internet verbreiten, um die AfD zu diffamieren? Und wieso weist du immer wieder auf Friedmans Herkunft hin!?!?

Exakt, nur Frems macht immer wieder auf die Ethnie Friedmans aufmerksam, seltsam.

[Kopernikus]

Warum wirfst du Luckes "Fans" Dinge vor, die EU-Trolle im Internet verbreiten, um die AfD zu diffamieren? Und wieso weist du immer wieder auf Friedmans Herkunft hin!?!?

Als ob es irgendwelcher "EU-Trolle" bedarf, um bei den AfD-Anhängern Personen zu finden, die genüsslich auf Friedmans Zugehörigkeit zum Judentum rekurrieren, um ihn in ein ihrer Meinung nach "schlechtes Licht" zu rücken. Das ist nichts anderes als ein Rückzugsgefecht, wonach die unfehlbare AfD natürlich nie und nimmer nicht Idioten anzieht. Die gibt´s ja nur bei den anderen Parteien.

[IndianRunner]

Genau, einfach eine Niederlage in einen Sieg umdeuten. So kennt man die AfD und ihre Anhänger.

Wer so etwas als Niederlage deutet der muss es bitter nötig haben.

[Daniel1]

Selbst das AfD-freundliche Handelsblatt, das fleißig Parteiwerbung seit jeher betreibt, findet klare Worte zu Luckes peinlicher Flucht. Ob er die schon vorher beabsichtigte oder nicht, wird man wohl nie erfahren, auch wenn die erzeugte Aufmerksamkeit für sich spricht. Sein erstes Mal bei Friedmann war es ja auch nicht.

Es war keine "peinliche Flucht", sondern das Abstandnehmen von einer Sendung, die als einseitiges Tribunal gegen die AfD durchgeführt wurde und das mit einem extrem parteiischen Moderator, der Lucke ständig ins Wort fällt. Schon als Schulkind lernt man, daß man andere ausreden lassen soll - es ist zwar kein Problem, als Moderator einmal kurz dazwischenzureden und nachzufragen, aber bei der Sendung letztes Jahr hat Friedman Lucke permanent unterbrochen und fast nie ausreden lassen, während der SPD-Mann lange Reden halten durfte, nie unterbrochen wurde und sich kaum eine kritische Frage gefallen lassen mußte. Einen neutralen Modator stellt man sich anders vor.
Dennoch hat er Friedman und den Mann von der SPD in die Tasche gesteckt und das obwohl er beim Thema D-Mark arg rumgeeiert hat. Lucke hat wirtschaftlichen Sachverstand, aber er kommt nicht in die Show, um sich eine polemische Schlacht mit Friedman zu liefern, wer besser beleidigt und zudringlicher/unverschämter ist.
Hätte Friedman jedmanden wie Roger Köppel, Akif Pirincci oder Henryk Broder eingeladen, wäre er polemisch und rhetorisch in den Boden gestampft worden.

Genial ist übrigens die Stelle wo Friedman sagt, er sei an den Grenzen seines ökonomischen Sachverstandes angekommen und Lucke ihm beipflichtete:"Das ist richtig, ja!" (bei 12:45 gehts los)

[IndianRunner]

Als ob es irgendwelcher "EU-Trolle" bedarf, um bei den AfD-Anhängern Personen zu finden, die genüsslich auf Friedmans Zugehörigkeit zum Judentum rekurrieren, um ihn in ein ihrer Meinung nach "schlechtes Licht" zu rücken. Das ist nichts anderes als ein Rückzugsgefecht, wonach die unfehlbare AfD natürlich nie und nimmer nicht Idioten anzieht. Die gibt´s ja nur bei den anderen Parteien.

Die gibts bei allen Parteien, was möchtest du denn Aussagen?

[Blickwinkel]

Wer so etwas als Niederlage deutet der muss es bitter nötig haben.

Es ist eher amüsant zu beobachten, wie sich deine Partei selbst gegen die Wand fährt. Weiter so!

[IndianRunner]

Es war keine "peinliche Flucht", sondern das Abstandnehmen von einer Sendung, die als einseitiges Tribunal gegen die AfD durchgeführt wurde und das mit einem extrem parteiischen Moderator, der Lucke ständig ins Wort fällt. Schon als Schulkind lernt man, daß man andere ausreden lassen soll - es ist zwar kein Problem, als Moderator einmal kurz dazwischenzureden und nachzufragen, aber bei der Sendung letztes Jahr hat Friedman Lucke permanent unterbrochen und fast nie ausreden lassen, während der SPD-Mann lange Reden halten durfte, nie unterbrochen wurde und sich kaum eine kritische Frage gefallen lassen mußte. Einen neutralen Modator stellt man sich anders vor.
Dennoch hat er Friedman und den Mann von der SPD in die Tasche gesteckt und das obwohl er beim Thema D-Mark arg rumgeeiert hat. Lucke hat wirtschaftlichen Sachverstand, aber er kommt nicht in die Show, um sich eine polemische Schlacht mit Friedman zu liefern, wer besser beleidigt und zudringlicher/unverschämter ist.
Hätte Friedman jedmanden wie Roger Köppel, Akif Pirincci oder Henryk Broder eingeladen, wäre er polemisch und rhetorisch in den Boden gestampft worden.

Genial ist übrigens die Stelle wo Friedman sagt, er sei an den Grenzen seines ökonomischen Sachverstandes angekommen und Lucke ihm beipflichtete:"Das ist richtig, ja!" (bei 12:45 gehts los)

......und genau das fällt vielen auf, solche Sendungen sind die reinsten AfD Werbesendungen.

[Kopernikus]

Die gibts bei allen Parteien, was möchtest du denn Aussagen?

Daniel1 behauptet, dass diejenigen, die im Nachgang zu Luckes Flucht behaupteten Sympathisanten der AfD zu sein und gleichzeitig Friedman wegen seines Jüdischsein angriffen, getarnte AfD-Gegner seien. So in etwa hört man das von Anhängern fast aller Parteien immer wieder, wenn die eigene Basis Blödsinn anstellt. Das Problem wird externalisiert und mit Verschwörungstheorien auf andere projeziert.

[Blickwinkel]

Es war keine "peinliche Flucht", sondern das Abstandnehmen von einer Sendung, die als einseitiges Tribunal gegen die AfD durchgeführt wurde und das mit einem extrem parteiischen Moderator, der Lucke ständig ins Wort fällt. Schon als Schulkind lernt man, daß man andere ausreden lassen soll - es ist zwar kein Problem, als Moderator einmal kurz dazwischenzureden und nachzufragen, aber bei der Sendung letztes Jahr hat Friedman Lucke permanent unterbrochen und fast nie ausreden lassen, während der SPD-Mann lange Reden halten durfte, nie unterbrochen wurde und sich kaum eine kritische Frage gefallen lassen mußte. Einen neutralen Modator stellt man sich anders vor.
Dennoch hat er Friedman und den Mann von der SPD in die Tasche gesteckt und das obwohl er beim Thema D-Mark arg rumgeeiert hat. Lucke hat wirtschaftlichen Sachverstand, aber er kommt nicht in die Show, um sich eine polemische Schlacht mit Friedman zu liefern, wer besser beleidigt und zudringlicher/unverschämter ist.
Hätte Friedman jedmanden wie Roger Köppel, Akif Pirincci oder Henryk Broder eingeladen, wäre er polemisch und rhetorisch in den Boden gestampft worden.

Genial ist übrigens die Stelle wo Friedman sagt, er sei an den Grenzen seines ökonomischen Sachverstandes angekommen und Lucke ihm beipflichtete:"Das ist richtig, ja!" (bei 12:45 gehts los)

Alles Ausreden, Lucke war schon bei Friedman, nur hat es ihm beim zweiten Mal nicht gepasst, dass Friedman ihm eine konkrete Frage zu einer Parteigenossin gestellt hat, die er nicht beantworten wollte. Peinlich für Lucke, dass er noch nicht mal zu seinen Parteimitgliedern steht.

[IndianRunner]

Es ist eher amüsant zu beobachten, wie sich deine Partei selbst gegen die Wand fährt. Weiter so!

Meine Partei? Na wenn du es sagst, wer besitzt schon eine Partei...
Der Erfolg dieser Partei ist vorprogrammiert, daran können wir beide nichts ändern.

[Blickwinkel]

Meine Partei? Na wenn du es sagst, wer besitzt schon eine Partei...
Der Erfolg dieser Partei ist vorprogrammiert, daran können wir beide nichts ändern.

So sieht in deinen Augen Erfolg aus? Scheinbar reicht es dir, wenn die AfD unter 5% bleibt. Mir soll´s recht sein, ist sowieso eine reine Protestpartei.

[IndianRunner]

Daniel1 behauptet, dass diejenigen, die im Nachgang zu Luckes Flucht behaupteten Sympathisanten der AfD zu sein und gleichzeitig Friedman wegen seines Jüdischsein angriffen, getarnte AfD-Gegner seien. So in etwa hört man das von Anhängern fast aller Parteien immer wieder, wenn die eigene Basis Blödsinn anstellt. Das Problem wird externalisiert und mit Verschwörungstheorien auf andere projeziert.

Was behauptest du denn diesbezüglich, das Gegenteil? Völlig abwegig ist eine Diffamierung auf diesem relativ einfachen Weg ja nicht, selbstverständlich kann es deshalb trotzdem Idioten unter den AfD Anhängern geben.

[IndianRunner]

So sieht in deinen Augen Erfolg aus? Scheinbar reicht es dir, wenn die AfD unter 5% bleibt. Mir soll´s recht sein, ist sowieso eine reine Protestpartei.

Zum Glück. Wir brauchen zumindest eine wählbare Protestpartei. Der Erfolg wird sich zeigen, sei beruhigt.

[Bösmensch]

"Die Juden sind schuld" - die AfD versucht es jetzt auf die ganz braune Tour.

[IndianRunner]

"Die Juden sind schuld" - die AfD versucht es jetzt auf die ganz braune Tour.

Gibts für diesen Anfall von Hirndiarrhoe auch irgend einen greifbaren Hintergrund, außer anonymer Postings in diversen Foren?

[Blickwinkel]

"Die Juden sind schuld" - die AfD versucht es jetzt auf die ganz braune Tour.

Das war nur eine Frage der Zeit.

[Daniel1]

Es ist eher amüsant zu beobachten, wie sich deine Partei selbst gegen die Wand fährt. Weiter so!

Meinst du die Grünen, die Rechtsextreme in der Ukraine verharmlosen und unterstützen?

[Daniel1]

"Die Juden sind schuld" - die AfD versucht es jetzt auf die ganz braune Tour.

Poste deine antisemitische Hetze bitte woanders.
Und laß unbegründete Verleumdungen. Welcher AfD-Politiker soll das gesagt haben?
Die Antwort wird bei deinem Niveau natürlich immer die gleiche sein: Keine.

[Daniel1]

Das war nur eine Frage der Zeit.

Was wählst du eigentlich?
Die Grünen, die Israel-Boykotte wollen? Die CDU mit ihrem Hohmann, der die Juden "Tätervolk" nannte. Oder die SPD, deren Gabriel Israel als Apartheid-Staat diffamierte?

[d'Artagnan]

"Die Juden sind schuld" - die AfD versucht es jetzt auf die ganz braune Tour.

Antisemitischer Lügner.

[frems]

Wer so etwas als Niederlage deutet der muss es bitter nötig haben.

Stimmt, er gewinnt an Aufmerksamkeit und wird bei Friedmann-Gegnern ein paar Sympathiepunkte sammeln. Zudem hat er erfolgreich die Beantwortung einer normalen Frage gemieden, weil er weiß, daß er mit der Zustimmung zu Rassismus und Verschwörungstheorie potentielle Wähler abschreckt, während eine klare Absage jetzige Wähler verärgern könnte. In der Stellungnahme geht er darauf ja auch gar nicht mehr ein und läßt es, wie bei anderen Themen auch, unbeantwortet. Oder geht's den Fans auch mal um Inhalte?

[Daniel1]

Daniel1 behauptet, dass diejenigen, die im Nachgang zu Luckes Flucht behaupteten Sympathisanten der AfD zu sein und gleichzeitig Friedman wegen seines Jüdischsein angriffen, getarnte AfD-Gegner seien. So in etwa hört man das von Anhängern fast aller Parteien immer wieder, wenn die eigene Basis Blödsinn anstellt. Das Problem wird externalisiert und mit Verschwörungstheorien auf andere projeziert.

Der einzige Verschwörungstheoretiker hier, bist du!
Die AfD-Gegner machen oft Fake-Accounts und fabrizieren dann Stuß im Namen der AfD, ebenso wie es eine "EU Troll Patrol" gibt, die als EU-Gegner getarnt, Unsinn schreibt, um EU-Kritik in ein schlechtes Licht zu rücken.
Du externalisierst den Antisemitismus der Blockparteien, indem du ihn der AfD zuschiebst. Du vergißt eins: Die Grünen hetzten gegen Israel und wollen Boykotte, Gabriel von der SPD nennt Israel einen Apartheidstaat und was Hohmann über ein "Tätervolk" gesagt hat, dürfte dir auch noch bekannt sein.
Natürlich gibt es in der AfD wie in jeder Partei Idioten, aber deren Prozentsatz ist deutlich geringer als bei den Altparteien. Kritsiere lieber die, die aufgrund einiger dubioser Kommentare von unbekannten Facebook-Nutzern die AfD als "braun" bezeichnen. Soll das ein Versuch sein, die NPD zu verhamlosen?

[d'Artagnan]

Das war nur eine Frage der Zeit.

Mal ehrlich, Blickwinkel. Habt Ihr als "demokratische Europäer" solch schäbigen Unterstellungen so nötig?

[frems]

Was behauptest du denn diesbezüglich, das Gegenteil? Völlig abwegig ist eine Diffamierung auf diesem relativ einfachen Weg ja nicht, selbstverständlich kann es deshalb trotzdem Idioten unter den AfD Anhängern geben.

Wenn man gezielt an bestimmten Rändern fischt, muß man sich ja nicht wundern, wenn solche Gestalten sich angezogen fühlen.

Anti-Euro-Partei mit alten Rechten

In der Alternative für Deutschland finden sich nicht nur Wirtschaftsprofessoren. In Thüringen ist ein verurteilter Holocaustkleinrechner dabei.

http://www.taz.de/!115892/

Und richtig, in der AfD gibt's viele Idioten, genau wie man Idioten in anderen Parteien finden wird. Es ging nur um Daniels Verschwörungstheorie über ominöse EU-Trolle, sobald Dinge eintreten, die ihm nicht gefallen und er nicht weiß, wie er sie sonst erklären kann.

[Daniel1]

Stimmt, er gewinnt an Aufmerksamkeit und wird bei Friedmann-Gegnern ein paar Sympathiepunkte sammeln. Zudem hat er erfolgreich die Beantwortung einer normalen Frage gemieden, weil er weiß, daß er mit der Zustimmung zu Rassismus und Verschwörungstheorie potentielle Wähler abschreckt, während eine klare Absage jetzige Wähler verärgern könnte. In der Stellungnahme geht er darauf ja auch gar nicht mehr ein und läßt es, wie bei anderen Themen auch, unbeantwortet. Oder geht's den Fans auch mal um Inhalte?

Er hat gar keine normale Frage gestellt bekommen, er wurde von Friedman die ganze Zeit angeschrien, attackiert und unterbrochen. Der SPD-Mann hingegen wurde wie ein normaler Gast in einer Talksendung behandelt. So eine Moderation hat mit Neutralität nichts mehr zu tun, das ist vom Stil her wie bei den Moskauer Prozessen und vom Inhalt her... naja, davon wollen wir bei Friedman, Lanz, Will und co. gar nicht reden, da es denen um Inhalte überhaupt nicht geht.
Es gibt hier keine "Fans" von Lucke, sondern vor allem kritische Unterstützer. Ich kritisiere Lucke oft wegen seiner zu schwachen EU-kritischen Standpunkte und während seines Rumeierns bei der Frage "Euro oder D-Mark", wo er doch vor einem Jahr noch sehr klar war. Dennoch muß man ihn ihn Schutz nehmen, wenn er in übelster Weise attackiert, diffamiert und angegriffen wird. Die meisten Dinge, die er bei Friedman gesagt hat waren fundiert und vernünftig, während Friedman außer aggressives Geschrei nicht viel drauf hatte.

[Daniel1]

Wenn man gezielt an bestimmten Rändern fischt, muß man sich ja nicht wundern, wenn solche Gestalten sich angezogen fühlen.

Sag das mal der CSU mit ihrer ausländerfeindlichen PKW-Maut, den Grünen mit ihrer Boykotthetze gegen Israel oder der SPD, deren Sigmar Gabriel Israel einen Apartheidstaat nannte.

Und richtig, in der AfD gibt's viele Idioten, genau wie man Idioten in anderen Parteien finden wird. Es ging nur um Daniels Verschwörungstheorie über ominöse EU-Trolle, sobald Dinge eintreten, die ihm nicht gefallen und er nicht weiß, wie er sie sonst erklären kann.

Es ist leider so, daß es eine "EU Troll Patrol" gibt und Privatpersonen, die Fake-Accounts auf Facebook machen, sich als AfD-Fans ausgeben und rassistische Hetze ablassen, um die AfD in ein falsches Licht zu rücken. Natürlich gibt es bei allen Parteien Fans, die rassistisches Gedankengut haben, nur werden Grüne, CDU und SPD nie dafür kritisiert.
Hans Olaf Henkel hat gesagt, er beobachte die AfD seit einem Jahr und sei auf vielen ihrer Treffen gewesen und habe nie eine rassistische oder rechtsextreme Bemerkung gehört und zudem hinzugefügt, die AfD habe das höchste Bildungsniveau aller Parteien. Die AfD hat übrigens einen Europawahlkandidaten, Alexander Beresowski, der jüdisch-russische Wurzeln hat und starke pro-israelische Positionen vertritt und auch den islamistischen Antisemitismus kritisiert. Angesichts dessen ist die Rede von einer "braunen" AfD nur noch lächerlich.
http://afd-berlin.eu/wp/2014/02/afd-hat ... -gewaehlt/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... surge.html

[IndianRunner]

Stimmt, er gewinnt an Aufmerksamkeit und wird bei Friedmann-Gegnern ein paar Sympathiepunkte sammeln. Zudem hat er erfolgreich die Beantwortung einer normalen Frage gemieden, weil er weiß, daß er mit der Zustimmung zu Rassismus und Verschwörungstheorie potentielle Wähler abschreckt, während eine klare Absage jetzige Wähler verärgern könnte. In der Stellungnahme geht er darauf ja auch gar nicht mehr ein und läßt es, wie bei anderen Themen auch, unbeantwortet. Oder geht's den Fans auch mal um Inhalte?

So ein durchsichtiger Unsinn ist ja schon peinlich. Das von Friedman genannte Zitat (‚Multikulti hat die Aufgabe, die Völker zu homogenisieren und damit religiös und kulturell auszulöschen.‘) enthält weder Rassismus noch stammt es von Frau von Storch. Herr Lucke hätte auch darauf hingewiesen wenn Herr Friedman ihn gelassen hätte.

O Ton Lucke:

„Ich bin gegangen, weil ich in dieser Sendung nicht das Recht auf freie Rede erhielt, das jedem zusteht. Es geht auch einfach nicht, dass ein Journalist falsch zitiert. Was Herr Friedman da macht, ist unseriös.“

Recht hat er.

[frems]

Später als Beatrix von Storch lautstark von einem der zwei „Eurowehr-Wagen“ am Jungfernstieg in Sichtweite des Rathauses nationalchauvinistisch für die „deutsche Krankenschwester“ mobilisiert, die angeblich die Schulden der Griechen und Spanier bezahlt, schimpfen ältere AfD-Unterstützer in der Demo offen antisemitisch und rassistisch über ein „biologisch ungesundes Diskussionsverbot im Bundestag“ sowie gegen eine „seit 60 Jahren aufgedrückte Kollektivschuld“.

http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/201 ... demo_13765

Anhand eines „Wir“ von „deutschen Steuerzahlern“, lässt sich sehr gut gegen die „Anderen“ polarisieren. Dabei werden oftmals antisemitische Vorurteile gegen Banken und Politik aber auch rassistische Klischees gegen die vermeintlichen „Griechen“ und „Südländer“ reproduziert.

http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/201 ... -euro_9129

Aber vermutlich wird man sich da auch mit klaren Antworten zurückhalten. Vielleicht noch etwas Israelkritik hie und da und fertig ist die Laube.

[frems]

So ein durchsichtiger Unsinn ist ja schon peinlich. Das von Friedman genannte Zitat (‚Multikulti hat die Aufgabe, die Völker zu homogenisieren und damit religiös und kulturell auszulöschen.‘) enthält weder Rassismus noch stammt es von Frau von Storch. Herr Lucke hätte auch darauf hingewiesen wenn Herr Friedman ihn gelassen hätte.

Er wußte zu dem Zeitpunkt ja nicht, daß sich Petry davon nun distanziert. Daß es für ihn so schwierig ist, eine klare Antwort auf die Frage zu geben, bestätigt ja das Bild, das seit Monaten vorherrscht. Inhalte überwinden und mit ein paar Andeutungen Wähler ködern.

Wenn Du Dich schaust, aus welchen Ecken die Verschwörungstheorie von ominösen Mächten kommt, die Völker gegen ihren Willen per Multikulti zersetzen wollen, wirst Du es vielleicht verstehen.

O Ton Lucke:

„Ich bin gegangen, weil ich in dieser Sendung nicht das Recht auf freie Rede erhielt, das jedem zusteht. Es geht auch einfach nicht, dass ein Journalist falsch zitiert. Was Herr Friedman da macht, ist unseriös.“

Recht hat er.

Wird er jemals Unrecht haben?

[IndianRunner]

Wenn man gezielt an bestimmten Rändern fischt, muß man sich ja nicht wundern, wenn solche Gestalten sich angezogen fühlen.
http://www.taz.de/!115892/

Und richtig, in der AfD gibt's viele Idioten, genau wie man Idioten in anderen Parteien finden wird. Es ging nur um Daniels Verschwörungstheorie über ominöse EU-Trolle, sobald Dinge eintreten, die ihm nicht gefallen und er nicht weiß, wie er sie sonst erklären kann.

Die wird es auch geben. Es ist ja einfach eine Kleinpartei auf diese Art zu diskreditieren, kleingeistig aber einfach.

[Daniel1]

Es ist leider so, daß es eine "EU Troll Patrol" gibt und Privatpersonen, die Fake-Accounts auf Facebook machen, sich als AfD-Fans ausgeben und rassistische Hetze ablassen, um die AfD in ein falsches Licht zu rücken. Natürlich gibt es bei allen Parteien Fans, die rassistisches Gedankengut haben, nur werden Grüne, CDU und SPD nie dafür kritisiert.
Hans Olaf Henkel hat gesagt, er beobachte die AfD seit einem Jahr und sei auf vielen ihrer Treffen gewesen und habe nie eine rassistische oder rechtsextreme Bemerkung gehört und zudem hinzugefügt, die AfD habe das höchste Bildungsniveau aller Parteien. Die AfD hat übrigens einen Europawahlkandidaten, Alexander Beresowski, der jüdisch-russische Wurzeln hat und starke pro-israelische Positionen vertritt und auch den islamistischen Antisemitismus kritisiert. Angesichts dessen ist die Rede von einer "braunen" AfD nur noch lächerlich.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... surge.html

[frems]

Die wird es auch geben. Es ist ja einfach eine Kleinpartei auf diese Art zu diskreditieren, kleingeistig aber einfach.

Das schafft die Partei ja ganz gut selbst. Es werden sich sicherlich genug Menschen fragen, wieso sich Lucke, der ansonsten gerne über gesellschaftlichen Bodensatz redet, mit einem klaren Ja oder Nein so schwer tat. Wenn man ihm so verfallen ist, daß es einem egal ist, was man sagt, muß man natürlich nicht kritisch nachdenken. Er kann morgen auch proeuropäisch daherreden und wird den selben Applaus kriegen.

[IndianRunner]

Er wußte zu dem Zeitpunkt ja nicht, daß sich Petry davon nun distanziert. Daß es für ihn so schwierig ist, eine klare Antwort auf die Frage zu geben, bestätigt ja das Bild, das seit Monaten vorherrscht. Inhalte überwinden und mit ein paar Andeutungen Wähler ködern.

Wenn Du Dich schaust, aus welchen Ecken die Verschwörungstheorie von ominösen Mächten kommt, die Völker gegen ihren Willen per Multikulti zersetzen wollen, wirst Du es vielleicht verstehen.
Wird er jemals Unrecht haben?

Wie kommst du eigentlich darauf, das du erkennst was eine Verschwörungstheorie ist, und was nicht? Es wirkt ein wenig so, als wenn du diesen Begriff nur zur Diffamierung anderer Meinungen einsetzt.

[frems]

Wie kommst du eigentlich darauf, das du erkennst was eine Verschwörungstheorie ist, und was nicht? Es wirkt ein wenig so, als wenn du diesen Begriff nur zur Diffamierung anderer Meinungen einsetzt.

War irgendwie klar, daß Du inhaltlich nichts abliefern wirst und Dich nun an mir festbeißt. Ganz der Lucke, nur daß Du nicht kindisch wegrennst.

Du kannst mir ja gerne sagen, wo ich etwas als VT bezeichnet haben soll, was bewiesen ist. Da dürftest Du wenig finden, aber ich lasse mich gerne überzeugen.

[Daniel1]

Frems, komm jetzt bitte nicht mit dem Quatsch aus dem "Zeit"-Forum, daß die Zeit eine europhile und tendenziöse Zeitung ist wissen die meisten. Viele der Ereignisse entstammen wohl eher der Phantasie von Journalisten, die die AfD diffamieren wollen.
Vor allem der Mythos, die AfD würde mit anti-griechischen und anti-italienischen Ressentiments spielen und nationalchauvinistisch reden ist Unsinn. Sie zeigt doch grade auf wie Griechen und Deutsche gleichermaßen unter dem Euro leiden und spricht sich dafür aus, daß sie gemeinsam gegen das Euro-Diktat kämpfen sollen. Ein Wahlkampfspruch der AfD war "Deutsche zahlen, Griechen leiden, Banken kassieren", der eine deutsch-griechische Solidarität ausdrückt.
Letztes Jahr führte die AfD übrigens eine Veranstaltung gegen den Euro durch, zu dem sie den Gründer der Griechischen Drachmen-Partei einlud. Es gab eine angeregte Diskussion, beide Redner waren sich aber im Kern einig. Angesichts dessen ist es mehr als nur peinlich, die AfD in eine anti-griechische Ecke rücken zu wollen.

http://www.presseportal.de/pm/110332/25 ... urorettung

http://www.freiewelt.net/interview/grie ... -10009923/

[IndianRunner]

Das schafft die Partei ja ganz gut selbst. Es werden sich sicherlich genug Menschen fragen, wieso sich Lucke, der ansonsten gerne über gesellschaftlichen Bodensatz redet, mit einem klaren Ja oder Nein so schwer tat. Wenn man ihm so verfallen ist, daß es einem egal ist, was man sagt, muß man natürlich nicht kritisch nachdenken. Er kann morgen auch proeuropäisch daherreden und wird den selben Applaus kriegen.

Jeder Politiker bekommt in derartigen Sendungen die Möglichkeit seine Sichtweise darzulegen, Dinge zu erklären. Ich sehe keinen Grund dafür das nun ausgerechnet Herr Lucke nur noch mit Ja oder Nein antworten soll. Erinnert ein wenig an Standgerichte oder Verhören bei Hexenprozessen...

....aber das es dir gefällt wundert mich nicht.

[Daniel1]

Wenn man ihm so verfallen ist, daß es einem egal ist, was man sagt, muß man natürlich nicht kritisch nachdenken. Er kann morgen auch proeuropäisch daherreden und wird den selben Applaus kriegen.

Es geht um eine kritische Unterstützung Luckes, wenn er auf üble Weise diffamiert wird. Vieles, was Lucke sagt, ist gut und richtig und seine Analyse des Euro ist deutlich besser als die der Altparteien, aber er hat viele Defizite in der Krisenlösung, grade in der Konsequenz und bei der Abschaffung des Euro läßt er oft sehr zu wünschen übrig.
Ich schreib bereits:
Es gibt hier keine "Fans" von Lucke, sondern vor allem kritische Unterstützer. Ich kritisiere Lucke oft wegen seiner zu schwachen EU-kritischen Standpunkte und während seines Rumeierns bei der Frage "Euro oder D-Mark", wo er doch vor einem Jahr noch sehr klar war. Dennoch muß man ihn ihn Schutz nehmen, wenn er in übelster Weise attackiert, diffamiert und angegriffen wird. Die meisten Dinge, die er bei Friedman gesagt hat waren fundiert und vernünftig, während Friedman außer aggressives Geschrei nicht viel drauf hatte.

[IndianRunner]

Frems, komm jetzt bitte nicht mit dem Quatsch aus dem "Zeit"-Forum, daß die Zeit eine europhile und tendenziöse Zeitung ist wissen die meisten. Viele der Ereignisse entstammen wohl eher der Phantasie von Journalisten, die die AfD diffamieren wollen.
Vor allem der Mythos, die AfD würde mit anti-griechischen und anti-italienischen Ressentiments spielen und nationalchauvinistisch reden ist Unsinn. Sie zeigt doch grade auf wie Griechen und Deutsche gleichermaßen unter dem Euro leiden und spricht sich dafür aus, daß sie gemeinsam gegen das Euro-Diktat kämpfen sollen. Ein Wahlkampfspruch der AfD war "Deutsche zahlen, Griechen leiden, Banken kassieren", der eine deutsch-griechische Solidarität ausdrückt.
Letztes Jahr führte die AfD übrigens eine Veranstaltung gegen den Euro durch, zu dem sie den Gründer der Griechischen Drachmen-Partei einlud. Es gab eine angeregte Diskussion, beide Redner waren sich aber im Kern einig. Angesichts dessen ist es mehr als nur peinlich, die AfD in eine anti-griechische Ecke rücken zu wollen.

http://www.presseportal.de/pm/110332/25 ... urorettung

http://www.freiewelt.net/interview/grie ... -10009923/

Vor allem reden Leute wie Frems verdächtig oft von Verschwörungstheorien, dabei ereifern sie sich dann letztendlich immer derartig, das sie die AfD als Grund allen Übels der gesamten Erde darstellen....was natürlich die reine Wahrheit und keine Verschwörungstheorie repräsentiert!

[frems]

Jeder Politiker bekommt in derartigen Sendungen die Möglichkeit seine Sichtweise darzulegen, Dinge zu erklären. Ich sehe keinen Grund dafür das nun ausgerechnet Herr Lucke nur noch mit Ja oder Nein antworten soll. Erinnert ein wenig an Standgerichte oder Verhören bei Hexenprozessen...

....aber das es dir gefällt wundert mich nicht.

Niemand sagt, daß er nur mit Ja oder Nein antworten soll. Ihm wurde halt eine normale Frage gestellt, weil der Moderator wissen wollte, wie die Person dies sieht. Passiert anderen auch. Und sicherlich nervt es einen Moderator, wenn jemand eine Frage nicht beantworten will, sondern mit langen Reden ablenken will.

Und ja, ich find's unterhaltsam, wie sich die AfD vor klaren Standpunkten distanziert. Auch Petrys Auftritt war recht amüsant. Aber wahrscheinlich ist sie nur ein staatsfinanzierter EU-Troll, der die AfD in ein schlechtes Licht rücken will, nich?

[IndianRunner]

War irgendwie klar, daß Du inhaltlich nichts abliefern wirst und Dich nun an mir festbeißt. Ganz der Lucke, nur daß Du nicht kindisch wegrennst.

Du kannst mir ja gerne sagen, wo ich etwas als VT bezeichnet haben soll, was bewiesen ist. Da dürftest Du wenig finden, aber ich lasse mich gerne überzeugen.

Alles was nicht bewiesen ist entspricht einer Verschwörungstheorie?

[frems]

Vor allem reden Leute wie Frems verdächtig oft von Verschwörungstheorien, dabei ereifern sie sich dann letztendlich immer derartig, das sie die AfD als Grund allen Übels der gesamten Erde darstellen....was natürlich die reine Wahrheit und keine Verschwörungstheorie repräsentiert!

Naja, wer so anfällig für Verschwörungstheorien ist wie Du, siehe NSU-Strang, der wird wohl häufiger mit dem Begriff konfrontiert. Das wird sich immer wiederholen, wenn Du keine Beweise hast und z.B. von Wahlfälschung in Deutschland sprichst, weil die AfD nicht auf über 20% kam, was sie laut Dir aber müßte. Und aus welcher politischen Ecke die Verschwörungstheorie kommt, wonach irgendwelche antideutschen Kräfte das Volk zersetzen wollen, indem sie Einwanderung zulassen, sollte bekannt sein. Und dann wird man sich nicht wundern müssen, wenn antisemitische Äußerungen häufiger auftreten.

[Daniel1]

Vor allem reden Leute wie Frems verdächtig oft von Verschwörungstheorien, dabei ereifern sie sich dann letztendlich immer derartig, das sie die AfD als Grund allen Übels der gesamten Erde darstellen....was natürlich die reine Wahrheit und keine Verschwörungstheorie repräsentiert!

Stimmt, vor allem klingen die Zeilen des "Zeit"-Jornalisten über die AfD sehr nach einer Verschwörungstheorie. Daß AfD-Politiker bzw. AfD-Anhänger von 60 Jahre Kriegsschuld usw. reden bzw. über Griechen hetzen, ist eine reine Erfindung und damit eine Verschwörungstheorie gegen die AfD.
Übrigens: Welcher Politiker hat in der letzten Zeit gemeint, es würden noch die Vorbehalte der Alliierten über Deutschland gelten, von denen man sich freimachen müßte?
... Ich wette die AfD-Hasser schreien jetzt: Bernd Lucke!

[IndianRunner]

Niemand sagt, daß er nur mit Ja oder Nein antworten soll. Ihm wurde halt eine normale Frage gestellt, weil der Moderator wissen wollte, wie die Person dies sieht. Passiert anderen auch. Und sicherlich nervt es einen Moderator, wenn jemand eine Frage nicht beantworten will, sondern mit langen Reden ablenken will.

Und ja, ich find's unterhaltsam, wie sich die AfD vor klaren Standpunkten distanziert. Auch Petrys Auftritt war recht amüsant. Aber wahrscheinlich ist sie nur ein staatsfinanzierter EU-Troll, der die AfD in ein schlechtes Licht rücken will, nich?

Den Moderator hat genervt das er Herrn Lucke nicht in eine gewisse Ecke drängen konnte, und das hat den Liebhaber russischer Gespielinnen und gutem Nasenpuder letztlich so genervt das er derartig penetrant zudringlich wurde....

....und da hat ihm Herr Lucke einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Bravo.

[frems]

Alles was nicht bewiesen ist entspricht einer Verschwörungstheorie?

So simpel würde ich's nicht bezeichnen. Die Definition paßt da schon besser:

Anton definiert Verschwörungstheorien wissenssoziologisch als „Spezial- oder Sonderwissen“, grenzt sie von anderen Wissensformen wie Ideologien, Mythen, Alltagstheorien oder bloßen Meinungen ab und ordnet ihnen vier grundlegende sozialpsychologische Funktionen zu: die Reduktion von Komplexität, die Antizipation von Situationsentwicklungen, die Verständigung über Grenzsituationen und die Erzeugung sozialer Gemeinschaft

Als konkrete Ursache für die Entstehung von Verschwörungstheorien nennt der Autor den Konflikt, dass bestimmte Ereignisse oder Prozesse, so, wie sie sich zunächst darstellen oder gedeutet werden, oftmals nicht oder nur schwer in individuelle oder kollektive Denkmuster bzw. Weltbilder eingebettet werden können (ähnlich wie bei einer kognitiven Dissonanz) – in vielen Fällen ermögliche erst die Annahme des Vorliegens einer ‚Verschwörung‘ diese Integration. Verschwörungstheorien reagierten damit nicht auf einen Mangel konsistenter Erklärungs- oder Deutungsangebote, sondern vielmehr auf das Problem, Ereignisse oder Prozesse nicht in diese integrieren zu können, sofern sie nicht als Verschwörung gedeutet werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie

Die Aussage, ob sich Petry davon distanziert oder nicht, ist nun einmal rassistisch und kommt aus der Ecke der Verschwörungstheorien, wie man sie sonst nur bei NPD und co. findet. Da hätte ich zumindest bei Lucke gedacht, daß er mit so direkt xenophobischen Positionen nicht liebäugelt, sondern sie ablehnt, aber nun gut, da habe ich mich wohl geirrt.

[frems]

Den Moderator hat genervt das er Herrn Lucke nicht in eine gewisse Ecke drängen konnte, und das hat den Liebhaber russischer Gespielinnen und gutem Nasenpuder letztlich so genervt das er derartig penetrant zudringlich wurde....

....und da hat ihm Herr Lucke einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Bravo.

Das haut mit der Stellungnahme von Lucke nicht hin, der behauptet, Friedmann sei insgesamt -- und nicht erst steigernd im Verlauf -- respektlos gewesen. Aber offenbar weißt Du es wieder besser als Lucke selbst. Er hätte wohl auch einen Handstand machen können und Du hättest applaudiert, oder?

[Daniel1]

Die AfD hat nichts gegen Einwanderung - Einwanderung kann eine Bereichung sein, wenn sich die Einwanderer integrieren und die Deutschen sie vernünftig aufnehmen. Dennoch macht die AfD auf die Probleme der islamistischen Parallelgesellschaften aufmerksam, die auch von vielen Muslimen so wahrgenommen werden und befürwortet eine kontrollierte Einwanderungspolitik nach kanadischem Modell. Zudem setzt sich die AfD für die Stärkung des Asylrechts für Menschen ein, die wirklich Hilfe brauchen.
Um diese vernünftige Politik zu diffamieren, muß man irgendwelchen AfD-Politikern "Zersetzungs-"Zitate unterjubeln, die sie niemals getätigt haben. Wegen dieser billigen Diffamierung durch Friedman, auf die Lucke wegen dauernder Unterbrechungen nichtmal antworten konnte, hat Bernd Lucke zu Recht das Studio verlassen.

[d'Artagnan]

Er wußte zu dem Zeitpunkt ja nicht, daß sich Petry davon nun distanziert. Daß es für ihn so schwierig ist, eine klare Antwort auf die Frage zu geben, bestätigt ja das Bild, das seit Monaten vorherrscht. Inhalte überwinden und mit ein paar Andeutungen Wähler ködern.

Wenn Du Dich schaust, aus welchen Ecken die Verschwörungstheorie von ominösen Mächten kommt, die Völker gegen ihren Willen per Multikulti zersetzen wollen, wirst Du es vielleicht verstehen.
Wird er jemals Unrecht haben?

Wieso jetzt Petry? Das Zitat stammt auch nicht von der.
Wie man leicht ergooglen kann.

Was ist denn von einem "Moderator" zu halten, der mit gefälschten und untergeschobenen Zitaten arbeitet?
Nochmal:
Haben AfD-"Kritiker" das wirklich nötig? Habt Ihr so wenig Vertrauen auf Eure inhaltlichen Argumente, dass man Unterstellungen und Verleumdungen für geboten erachtet?
Dann überleg mal WER es ist der hier eigentlich vor inhaltlichen Diskussionen davonläuft.
So kämpft man ganz sicher nicht für eine demokratische EU!

[IndianRunner]

Das haut mit der Stellungnahme von Lucke nicht hin, der behauptet, Friedmann sei insgesamt -- und nicht erst steigernd im Verlauf -- respektlos gewesen. Aber offenbar weißt Du es wieder besser als Lucke selbst. Er hätte wohl auch einen Handstand machen können und Du hättest applaudiert, oder?

Selbstverständlich, ein Handstand hat noch niemand bei Friedman geschafft. Friedman ist serienmäßig Respektlos, erwartet aber Respekt von jedem.