Der Dax

[Daylight]

Es geht dabei, soweit ich weiss, um weniger als 180 tage und möglichst nicht den lebensmittelpunkt in D haben.

Und dann gibts keine quellensteuer mehr auf zinsen und spekulationsgewinnen. Dividendensteuer zahlt man immernoch im jeweilgen land des konzerns, ist dann in den meisten ländern billiger als vorher. In D genauso teuer, aber, wer hat schon viele deutsche aktien?

Ich halte mich überhaupt nicht in D auf und hab da weder wohung noch versicherung oder sowas und die jahresvisa kriechste hier nachgeschmissen. Fürs nächste visum brauchste auch nicht das land verlassen oder sowas. Ähnlich ist es in vietnam und philipinen.

Bis vor ein paar Jahren zumindest galt noch die Regelung, an mindestens 50% der Tage (--> mind. 183 Kalendertage p. a.) und den Hauptwohnsitz nicht in Deutschland. Manche Promis hat es dahingehend ja bereits erwischt, Beispiel us Bobbele .Ich glaube, gilt heute noch so.

[Adam Smith]

Bis vor ein paar Jahren zumindest galt noch die Regelung, an mindestens 50% der Tage (--> mind. 183 Kalendertage p. a.) und den Hauptwohnsitz nicht in Deutschland. Manche Promis hat es dahingehend ja bereits erwischt, Beispiel us Bobbele .Ich glaube, gilt heute noch so.

Die dürfen gar keinen Wohnsitz in Deutschland haben.

[jmjarre]

Wir sind ja auch in Deutschland und nicht in Grossbritanien.
Und natuerlich hat Wiedeking sich verzockt.
Er hat auf eine Uebernahme von VW durch Porsche gewettet und sich dabei verspekuliert.
War nicht nicht allein seine Schuld, da da mehrere Dinge zusammen kamen, die nicht er allein kontrollierte ... aber das ist halt die Krux an einer Wette, ob nun am Pokertisch oder an der Boerse ... sie kann auch daneben gehen.
Ich geb dir schon recht, haette es geklappt, dann waere er ein Held der deutschen Wirtschaftsgeschichte.
Hat aber nicht geklappt.

Wieso, um was hat er denn gewettet, was zockte er...??

Wenn ich bedenke, wenn Du morgens zum Bäcker gehst, und zockst, was nun das Brötchen kostet, bist Du für mich der grösste Zocker hier...

er wäre nicht der Held gewesen, sondern er hääte genau so den Erfolg gehabt, den 100.000ende manager TÄGLICH haben, bei Investitionen, Investments, Entscheidungen, die zu treffen sind.

Der Fliessbandarbeiter hat nur eine Entscheidung zu treffen: mittags in die Kantine oder nicht...

[jmjarre]

Da wir gerade von 2009 reden, hier mal ein Beispiel der Deutschen Bank:
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/8 ... 80498.html

Und ja ... die Manager und Bankerbonikultur hat sich geaendert.
Gut so!
Am wichtigsten sind jene Regelungen, die die Bonuszahlungen an langfristiges, solides Wachstum binden.
Also jene Sperrfristen fuer Aktien und Aktienoptionen, die ja haeufig das Gros der Bonuszahlungen bei Managerverguetungen ausmachen.
Aber du kannst doch nicht leugnen, dass da einiges im Argen lag was sich der angeblich freie Markt so einbildete und auch heute noch nicht alles zum Besten bestellt ist.

Bei uns sind die Grundgehälter angestiegen

[odiug]

Wieso, um was hat er denn gewettet, was zockte er...??

Wenn ich bedenke, wenn Du morgens zum Bäcker gehst, und zockst, was nun das Brötchen kostet, bist Du für mich der grösste Zocker hier...

er wäre nicht der Held gewesen, sondern er hääte genau so den Erfolg gehabt, den 100.000ende manager TÄGLICH haben, bei Investitionen, Investments, Entscheidungen, die zu treffen sind.

Der Fliessbandarbeiter hat nur eine Entscheidung zu treffen: mittags in die Kantine oder nicht...

Und warum muss dann der Steuerzahler mit inzwischen Billionen von Euro fuer die Fehlinvestitionen von Bankern geradestehen?
Und ja, es gibt gute, verantwortungsbewusste Banker.
Es gibt auch gute, verantwortungsbewusste Facharbeiter.
Und es gibt Banker deren schwerste Entscheidung am Tag darin besteht, welche Sorte Kokain sie schnupfen sollen.

[jmjarre]

Und warum muss dann der Steuerzahler mit inzwischen Billionen von Euro fuer die Fehlinvestitionen von Bankern geradestehen?
Und ja, es gibt gute, verantwortungsbewusste Banker.
Es gibt auch gute, verantwortungsbewusste Facharbeiter.
Und es gibt Banker deren schwerste Entscheidung am Tag darin besteht, welche Sorte Kokain sie schnupfen sollen.

Der Steuerzahler muss auch für die aufkommen, die morgens lieber ausschlafen wollen...

Sozialleistungen in Deutschland: 700 Mrd EURO

[jmjarre]

Und warum muss dann der Steuerzahler mit inzwischen Billionen von Euro fuer die Fehlinvestitionen von Bankern geradestehen?
Und ja, es gibt gute, verantwortungsbewusste Banker.
Es gibt auch gute, verantwortungsbewusste Facharbeiter.
Und es gibt Banker deren schwerste Entscheidung am Tag darin besteht, welche Sorte Kokain sie schnupfen sollen.

Ja, natürlich hätte man auch ein paar Banken auch pleite lassen gehen können- so wie Lehman... den kleinen Sparen das Geld wegnehmen- so wie es die Kommunisten in der Anfangszeit der DDR gemacht haben...ja...klar

[Tantris]

Ja, natürlich hätte man auch ein paar Banken auch pleite lassen gehen können- so wie Lehman... den kleinen Sparen das Geld wegnehmen- so wie es die Kommunisten in der Anfangszeit der DDR gemacht haben...ja...klar

In der anfangszeit der ddr gabs noch sparguthaben zu klauen?

[odiug]

Ja, natürlich hätte man auch ein paar Banken auch pleite lassen gehen können- so wie Lehman... den kleinen Sparen das Geld wegnehmen- so wie es die Kommunisten in der Anfangszeit der DDR gemacht haben...ja...klar

Also die Sparguthaben des kleinen Manns in Reichs Mark wurden durch die DM auch in der BRD enteignet.
Und glaubst du tatsaechlich, dass Bank of America, Chase Manhatten und all die Investmentbanken in den USA den Bedingungen des Bail Out zugestimmt haetten, welche auf eine de fakto Verstaatlichung der Banken hinauslief, wenn man Lehman Bros gerettet haette?
Man mag ueber Paulson schimpfen wie man will ... aber das war das Beste waser in seiner Amtszeit tat.
Waere das anders abgelaufen, dann waere die Blase weiter aufgepumpt worden und kein Bail Out der Welt haette das Bankensystem retten koennen.
Die Lehman Bors. Pleite war die Notbremse, die man ziehen musste, bevor der Wagen ueber die Klippe springt!

[jmjarre]

Also die Sparguthaben des kleinen Manns in Reichs Mark wurden durch die DM auch in der BRD enteignet.
Und glaubst du tatsaechlich, dass Bank of America, Chase Manhatten und all die Investmentbanken in den USA den Bedingungen des Bail Out zugestimmt haetten, welche auf eine de fakto Verstaatlichung der Banken hinauslief, wenn man Lehman Bros gerettet haette?
Man mag ueber Paulson schimpfen wie man will ... aber das war das Beste waser in seiner Amtszeit tat.
Waere das anders abgelaufen, dann waere die Blase weiter aufgepumpt worden und kein Bail Out der Welt haette das Bankensystem retten koennen.
Die Lehman Bors. Pleite war die Notbremse, die man ziehen musste, bevor der Wagen ueber die Klippe springt!

Ja und was willst Du nun damit sagen? Dass sich der Kapitalismus selbst retten kann...wissen wir doch schon immer.

Komm doch nochmals zurück zur Boni....

[Skull]

Und warum muss dann der Steuerzahler mit inzwischen Billionen von Euro fuer die Fehlinvestitionen von Bankern geradestehen?

Erkläre mal bitte diesen Satz. Und unterlege ihn a) inhaltlich und b) mit Zahlenmaterial.

Da geht es bei Dir ja um Billionen (Plural) und gleich auch noch um Fehlinvestitionen (in dieser Größenordnung).

Und es gibt Banker deren schwerste Entscheidung am Tag darin besteht, welche Sorte Kokain sie schnupfen sollen.

und ?

Es gibt auch Priester die Kinder mißbrauchen.
Es gibt auch Fußballer die schwul sind.
Es gibt auch Ärzte, die Fehler machen.

Machen solche (Deine) Sätze irgendeinen Sinn ? *grins*

mlg

[odiug]

Erkläre mal bitte diesen Satz. Und unterlege ihn a) inhaltlich und b) mit Zahlenmaterial.

Da geht es bei Dir ja um Billionen (Plural) und gleich auch noch um Fehlinvestitionen (in dieser Größenordnung).
und ?

Es gibt auch Priester die Kinder mißbrauchen.
Es gibt auch Fußballer die schwul sind.
Es gibt auch Ärzte, die Fehler machen.

Machen solche (Deine) Sätze irgendeinen Sinn ? *grins*

mlg

Wenn man die einzelnen Rettungspakete zusammenrechnet, dann Billionen.
Es geht nicht allein um Deutschland oder die EU.
Das ist ja eine globale Bankenkrise.
Priester die Kinder missbrauchten, wie auch alle Paedophilen machen sich strafbar.
Schwule Fussballer sind mir egal.
Aerzte die Fehler machen haben eine Versicherung.
Und Banker?
Banker scheinen sich auf den Steuerzahler zu verlassen, bzw auf die Notenbanken die durch die Notenpresse die Sparguthaben der Bevoelkerung entwerten.

[jmjarre]

Wenn man die einzelnen Rettungspakete zusammenrechnet, dann Billionen.
Es geht nicht allein um Deutschland oder die EU.
Das ist ja eine globale Bankenkrise.
Priester die Kinder missbrauchten, wie auch alle Paedophilen machen sich strafbar.
Schwule Fussballer sind mir egal.
Aerzte die Fehler machen haben eine Versicherung.
Und Banker?
Banker scheinen sich auf den Steuerzahler zu verlassen, bzw auf die Notenbanken die durch die Notenpresse die Sparguthaben der Bevoelkerung entwerten.

Wenn sich Banker auf den Steuerzahler verlassen würden, würden die Banken zur zeit keine Gewinne machen. Und der Vorstand der Commerzbank hat auch keinen Bock, weiterhin am Tropf zu hängen.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 89266.html
http://www.shortnews.de/id/939289/bank- ... ollar-plus

[odiug]

Ja und was willst Du nun damit sagen? Dass sich der Kapitalismus selbst retten kann...wissen wir doch schon immer.

Komm doch nochmals zurück zur Boni....

Wenn du den Steuerzahler als Rettungsanker des freien Markts betrachtest ... ok ... hat aber nichts mehr mit der Theorie des freien Markts zu tun.

Und ich finde die Argumentation, dass Boni, vor allem wenn sie ohne bedacht auf die Konsequenzen alleine am Umsatz sich orientieren, schon bedenklich.
Der Vergleich von Sonderzahlungen an Arbeitnehmer mit dem Bonisystem der Finanzindustrie erinnert mich ein wenig an die fadenscheinige Argumentation um die Transaktionssteuer, wo dem Kleinsparer damit gedroht wurde, dass diese ihn schaedigen wuerde, weil sein Dauerauftrag besteuert wuerde.

[jmjarre]

Wenn man die einzelnen Rettungspakete zusammenrechnet, dann Billionen.
Es geht nicht allein um Deutschland oder die EU.
Das ist ja eine globale Bankenkrise.
Priester die Kinder missbrauchten, wie auch alle Paedophilen machen sich strafbar.
Schwule Fussballer sind mir egal.
Aerzte die Fehler machen haben eine Versicherung.
Und Banker?
Banker scheinen sich auf den Steuerzahler zu verlassen, bzw auf die Notenbanken die durch die Notenpresse die Sparguthaben der Bevoelkerung entwerten.

Wenn ein Arzt sich 2 mal auf seine Versicherung "verlässt", verlässt die Verischerung den Arzt.

Ein Arzt verlässt sich auf seine Arbeit, nicht auf seine Versicherung.

Deine Auffassung von Verantwortung kenne ich aus sozialistischen zeiten- sowas kotzt mich an..."der andere ist zuständig"

[jmjarre]

Wenn du den Steuerzahler als Rettungsanker des freien Markts betrachtest ... ok ... hat aber nichts mehr mit der Theorie des freien Markts zu tun.

Und ich finde die Argumentation, dass Boni, vor allem wenn sie ohne bedacht auf die Konsequenzen alleine am Umsatz sich orientieren, schon bedenklich.
Der Vergleich von Sonderzahlungen an Arbeitnehmer mit dem Bonisystem der Finanzindustrie erinnert mich ein wenig an die fadenscheinige Argumentation um die Transaktionssteuer, wo dem Kleinsparer damit gedroht wurde, dass diese ihn schaedigen wuerde, weil sein Dauerauftrag besteuert wuerde.

ich kenne keine Boni, die nur am Umsatz festgemacht ist.

Ein Bonisystem in der Finanzindustrie oder in der Automobilind. oder bei Pharma oder was weiss ich wo, dient zur Motivation und zur leistungssteigerung.

Damit ich letztes Jahr meine Boni erhalten habe, habe ich einfach auch mehr gearbeitet...und nicht wie andere, um 16:30 Uhr schon das Bier getankt.

Boni sind legale Instrumente in einer Leistungsgesellschaft.

Aber musst DU JA NICHT HABEN- DENN DU VERLÄSST DICH JA ANSCHEINEND LIEBER AUF DEN STEUERZAHLER und nimmst keine Eigenverantwortung auf.

Andere sollen es richten für Dich...die Dummen halt

[odiug]

Wenn sich Banker auf den Steuerzahler verlassen würden, würden die Banken zur zeit keine Gewinne machen. Und der Vorstand der Commerzbank hat auch keinen Bock, weiterhin am Tropf zu hängen.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 89266.html
http://www.shortnews.de/id/939289/bank- ... ollar-plus

Dir ist schon klar, dass mit der derzeitigen Politik des billigen Geldes durch die Notenbanken, und es ist nicht allein die EZB, es sind derzeit alle, sich eine Boersenblase bildet,in der es selbst fuer den groessten Stuemper unmoeglich ist, Verluste zu produzieren?
Das ist wie mit den Immobilienspekulanten waerend des Booms in den USA.
Wenn zB die EZB Kredite an die Banken zu einem Zinssatz von 0,5% vergibt und gleichzeitig die Staatsanleihen der Suedlaender garantiert, die zwischen 5-7% verzinst werden, dann kann eine Bank derzeit keine Verluste machen.
Das ist wie das Muenzprivileg, das der Kaiser Maxemilian dem Kaufmann Fugger verlieh, der daraufhin Prager Gulden in Muenzer Gulden umpraegen lies, da diese eins zu eins getauscht wurden, nur hatte der Muenzer Gulden bei gleichem Gewicht einen sehr viel groesseren Blei und Kupfergehalt als der Prager Gulden.
Das eingesparte Gold war fuer die Fugger der Profit!

[odiug]

ich kenne keine Boni, die nur am Umsatz festgemacht ist.

Ein Bonisystem in der Finanzindustrie oder in der Automobilind. oder bei Pharma oder was weiss ich wo, dient zur Motivation und zur leistungssteigerung.

Damit ich letztes Jahr meine Boni erhalten habe, habe ich einfach auch mehr gearbeitet...und nicht wie andere, um 16:30 Uhr schon das Bier getankt.

Boni sind legale Instrumente in einer Leistungsgesellschaft.

Aber musst DU JA NICHT HABEN- DENN DU VERLÄSST DICH JA ANSCHEINEND LIEBER AUF DEN STEUERZAHLER und nimmst keine Eigenverantwortung auf.

Andere sollen es richten für Dich...die Dummen halt

Also die Unterstellung,dass ich von der Stuetze lebe, die kannst du dir dahin schieben, wo sie hingehoert.
Ich habe meinen Lebtag noch nie Arbeitslosengeld, Sozialhilfe oder Harz IV bezogen.
Ich bin auch privat versichert ... wenn es dich interessiert.
Ich bin auch nicht dafuer, dass erhoete Steuern zur Finanzierung der Sozialausgaben oder ueberhaupt von Ausgaben der oeffentlichen Hand herangezogen werden sollen.
Sie sollten ausschlieslich in den Schuldenabbau gehen, um so die Handlungsfaehigkeit des Staates gegenueber der Finanzindustrie zu gewaehrleisten.
Ich will keine "systemische" Bank mehr sehen ... nicht eine einzige!

[Skull]

Wenn man die einzelnen Rettungspakete zusammenrechnet, dann Billionen.
Es geht nicht allein um Deutschland oder die EU.
Das ist ja eine globale Bankenkrise.

Wie wäre es zur Abwechlung mal mit Fakten statt Stammtisch ?

Addiere DU mal alle Rettungspakete, die ausschließlich auf "verzockende" Banken entfallen.
Lasse hierbei den Großteil der Staatsanleihen außer acht. (wie z.B. Griechenland)

=> Das sind ja andere Baustellen. Da haften ja die Steuerzahler (kollektiv) für Staatspleiten.

Priester die Kinder missbrauchten, wie auch alle Paedophilen machen sich strafbar.

Koksende Banker auch.

mlg

[odiug]

Wie wäre es zur Abwechlung mal mit Fakten statt Stammtisch ?

Addiere DU mal alle Rettungspakete, die ausschließlich auf "verzockende" Banken entfallen.
Lasse hierbei den Großteil der Staatsanleihen außer acht. (wie z.B. Griechenland)

=> Das sind ja andere Baustellen. Da haften ja die Steuerzahler (kollektiv) für Staatspleiten.Koksende Banker auch.

mlg

Kennst du "this american life"?
Wie ist dein Englisch?
Ich gehe mal davon aus, es ist gut.
http://www.thisamericanlife.org/radio-a ... act=1#play
Du kannst das auch lesen:
http://www.propublica.org/article/the-m ... bble-going
Und das ist nur ein Beispiel.
Uebrigens ... keine der dort beschriebenen Praktiken sind bis heute verboten.
Und ja ... it's PBS und nicht FOX.
Und glaube ja nicht, dass sei in Deutschland anders.
Google mal "law suits Deutsche Bank"
Wie jemand nach dieser Krise glauben kann, es sei alles in Ordnung und es koenne so weiter gehen wie bisher, ist mir unbegreiflich.
Und die europaeische Staatsschuldenkrise ist ein Euphemismus,der die Ursachen verschleiern soll.
Weder Irland, noch Spanien, noch Griechenland hatten Probleme, bevor sie ihre Banken aus der Patsche hauen mussten.
Und ja ... ist eine verkuerzte Darstellung der derzeitigen Krise
Ich will, dass der Staat seine Aufgaben wieder wahrnehmen kann.
Und dazu muss der Staat aus der Schuldenfalle befreit werden.
Und ich bin der Meinung, dass dies nur ueber Steuererhoehungen moeglich ist.
Ich will weiterhin, dass die falschen Anreize, welche die Finanzindustrie nach wie vor dominieren, endlich eingeschraenkt werden.

[Skull]

Kennst du "this american life"?
Wie ist dein Englisch?

*gähn*. Worum ging es hier nun ?

Und glaube ja nicht, dass sei in Deutschland anders.

Was und ob ich glaube, steht hier nicht zur Diskussion.

Weder Irland, noch Spanien, noch Griechenland hatten Probleme, bevor sie ihre Banken aus der Patsche hauen mussten.

*lach*

Ich will weiterhin, dass die falschen Anreize, welche die Finanzindustrie nach wie vor dominieren, endlich eingeschraenkt werden.

Hier widerspreche ich auch gar nicht.

Ich verstehe trotzdem nicht, warum Du hier so viele (aus meiner Sicht) merkwürdigen und falschen Dinge raushaust.
Das Du was gegen Banken und deren Mitarbeiter hast, habe ich verstanden.

Ändert aber nicht daran, das vieles von Dir (hier) am Thema vorbeigeht.

Der DAX ist übrigens aktuell bei 8.261.

mfg

[odiug]

*gähn*. Worum ging es hier nun ?
Was und ob ich glaube, steht hier nicht zur Diskussion.*lach*Hier widerspreche ich auch gar nicht.

Ich verstehe trotzdem nicht, warum Du hier so viele (aus meiner Sicht) merkwürdigen und falschen Dinge raushaust.
Das Du was gegen Banken und deren Mitarbeiter hast, habe ich verstanden.

Ändert aber nicht daran, das vieles von Dir (hier) am Thema vorbeigeht.

Der DAX ist übrigens aktuell bei 8.261.

mfg

Ich poste um 10:16 eine Sendung die eine Stunde dauert und du antwortest 10 Minuten spaeter

*gähn*. Worum ging es hier nun ?

.
OK ... dann wirf mir aber nicht vor, ich braechte keine Belege, wenn sie dich eh nicht interessieren.

[Skull]

Ich poste um 10:16 eine Sendung die eine Stunde dauert und du antwortest 10 Minuten spaeter

Und ? Ich schaue mir keine filmchen an. Da ist es egal, ob die in english, auf deutsch oder in vietnamesisch sind.

OK ... dann wirf mir aber nicht vor, ich braechte keine Belege, wenn sie dich eh nicht interessieren.

Billionen. Zockereien der Banken. Eine einzige KONKRETE Zahl würde ja schon ein Anfang sein.

Da hilft auch kein filmchen...

mlg

[Skull]

Der DAX ist übrigens aktuell bei 8.261.

Mhmmmm...

Heute bei 8.401,28.

mfg

[Adler]

Mhmmmm...

Heute bei 8.401,28.

mfg

Die 8.500 rufen schon und 8.800 sind auch nicht mehr weit.

[Skull]

Die 8.500 rufen schon und 8.800 sind auch nicht mehr weit.

Es wird nicht geklingelt. *grins*

mfg

[jmjarre]

Die 8.500 rufen schon und 8.800 sind auch nicht mehr weit.

Wir werden alle reich.

...Wie schrieb die BILD, als Telekom bei 100 EURO lag:

T-Aktie bei 100 EURO- Werden wir jetzt alle reich?

[Tantris]

Wir werden alle reich.

...Wie schrieb die BILD, als Telekom bei 100 EURO lag:

T-Aktie bei 100 EURO- Werden wir jetzt alle reich?

Solange man allgemein noch so skeptisch ist, wie du jetzt gerade, solange kann es noch weitergehen.

Wenn du kapitulierst und bei 9800 einsteigst, dann wirds zeit, gewinne zu realisieren.

[Adler]

Wir werden alle reich.

...Wie schrieb die BILD, als Telekom bei 100 EURO lag:

T-Aktie bei 100 EURO- Werden wir jetzt alle reich?

Wer seine Anlagen nach BILD-Kommentaren ausrichtet, bracuht sich nicht zu wundern...

[pudding]

Wer seine Anlagen nach BILD-Kommentaren ausrichtet, bracuht sich nicht zu wundern...

Ob Bankster und Versicherungsdrücker für Otto Normal die richtigen Anlagefreunde sind wage ich zu bezweifeln. Aktien bringen nur für Leute profit die eh schon genug haben, denn die haben genug von den Dingern oder kaufen genug davon um den Kurs zu beeinflussen. Otto Normal taugt nur zum Ausnehmen und als Beute und Opfer.
Siehe hier: http://www.br.de/nachrichten/stellenabb ... p-100.html
Die Börse jubelt.
Und? Merkst du wie bizarr und pervers das System Börse ist? Sicherlich nicht.

[jmjarre]

Wer seine Anlagen nach BILD-Kommentaren ausrichtet, bracuht sich nicht zu wundern...

Das war ja gar nicht das Thema...ich schrieb ja nur: boakk DAX über 8000...alle sind verwundert. klar gibt es Dumme, die jetzt einsteigen...

[John Galt]

Und? Merkst du wie bizarr und pervers das System Börse ist? Sicherlich nicht.

bizarr und pervers

http://i.imgur.com/HjKGnwz.png

[jmjarre]

Solange man allgemein noch so skeptisch ist, wie du jetzt gerade, solange kann es noch weitergehen.

Wenn du kapitulierst und bei 9800 einsteigst, dann wirds zeit, gewinne zu realisieren.

Ich habe 2 Fonds- und die seit 1998. Einzelaktien habe ich auch- die von meinemArbeitgeber.

MEHR NICHT!

Ich schrieb NIE, ich sei skeptisch...also gaaaaanz ruhig bleiben

[pikant]

Ich habe 2 Fonds- und die seit 1998. Einzelaktien habe ich auch- die von meinemArbeitgeber.

MEHR NICHT!

Ich schrieb NIE, ich sei skeptisch...also gaaaaanz ruhig bleiben

finde Boerse extrem spannend!

[Tantris]

Ob Bankster und Versicherungsdrücker für Otto Normal die richtigen Anlagefreunde sind wage ich zu bezweifeln. Aktien bringen nur für Leute profit die eh schon genug haben, denn die haben genug von den Dingern oder kaufen genug davon um den Kurs zu beeinflussen. Otto Normal taugt nur zum Ausnehmen und als Beute und Opfer.
Siehe hier: http://www.br.de/nachrichten/stellenabb ... p-100.html
Die Börse jubelt.
Und? Merkst du wie bizarr und pervers das System Börse ist? Sicherlich nicht.

Ich weiss das besser als du, mein freund!

Aber, ich weis auch, dass jeder, der geld für mittel oder länger anlegt, an der börse unter normalen umständen sein geld besser vermehrt, als bei jeder mündelsicheren anlage.

Ja, wenn du zockst, wirst du dein geld los. Klar. Und wenn du geschäfte machst, die du nicht verstehst, brauchst du danach nicht heulen.
In den usa haben 50 % der bevölkerung aktien. Man kennt das risiko.

Du solltest dir eher überlegen, wer ein interesse daran hat, die gelder der normalen sparer von der börse fernzuhalten und auf den konten durch minizinsen und inflation langsam zu enteignen.

[pikant]

Du solltest dir eher überlegen, wer ein interesse daran hat, die gelder der normalen sparer von der börse fernzuhalten und auf den konten durch minizinsen und inflation langsam zu enteignen.

das ist der Punkt!
du kriegst bei soliden Firmen mit stabilen, steigenden Gewinnen 3% plus alleine an Dividende
da muss man bekloppt sein, sein Geld fuer 0.5% fest anzulegen

[pudding]

bizarr und pervers

http://i.imgur.com/HjKGnwz.png

Auf wessen Kosten? Kriegsgewinnler wirds immer geben.

[pudding]

Ich habe 2 Fonds- und die seit 1998. Einzelaktien habe ich auch- die von meinemArbeitgeber.

MEHR NICHT!

Ich schrieb NIE, ich sei skeptisch...also gaaaaanz ruhig bleiben

Vorzüge oder Stamm?

[Tantris]

das ist der Punkt!
du kriegst bei soliden Firmen mit stabilen, steigenden Gewinnen 3% plus alleine an Dividende
da muss man bekloppt sein, sein Geld fuer 0.5% fest anzulegen

Die sache ist auch die, geld ist nicht unbedingt besser als eine aktie. Und im augenblick haben viele den verdacht,geld sei eine besonders schlechte art des sparens.

Selbst wenn es keine inflation gäbe, geld kann man nicht einfach stapeln und sich sicher sein, er behielte seinen wert. Es kommt auch auf die wirtschaftskraft des währungsraumes an. Lässt diese nach, ist das geld einfach weniger wert, ohne dass man was dafür kann.
Und geld kann einen auch besonders einfach weggenommen werden.

Deswegen halte ich es nicht für das blödeste, sein geld in sachwerten anzulegen (industrie aktien, immobilien, acker, wälder), die nicht einfach weginflationiert werden können und die einer wehrhafteren klasse von menschen gehören.

Stellt euch vor, die banken in zypern hätten nicht die sparguthaben beraubt, sondern sich an den aktien depots ihrer kunden bedient! Kann sich das einer überhaupt vorstellen?
Das ist aus vielerlei gründen undenkbar.

[pudding]

Ich weiss das besser als du, mein freund!

Aber, ich weis auch, dass jeder, der geld für mittel oder länger anlegt, an der börse unter normalen umständen sein geld besser vermehrt, als bei jeder mündelsicheren anlage.

Ja, wenn du zockst, wirst du dein geld los. Klar. Und wenn du geschäfte machst, die du nicht verstehst, brauchst du danach nicht heulen.
In den usa haben 50 % der bevölkerung aktien. Man kennt das risiko.

Du solltest dir eher überlegen, wer ein interesse daran hat, die gelder der normalen sparer von der börse fernzuhalten und auf den konten durch minizinsen und inflation langsam zu enteignen.

Oder man sollte überlegen wer Interesse daran hat das Geld des kleinen Mannes an der Börse zu sehen? Genau, der der es einstreichen möchte. Ich persönlich traue da eh niemandem mehr, ob Bankster, Versicherungshenkel, oder Investmentverbrecher, allesamt nicht vertrauenswürdig. Und ich kann dir auch sagen warum. Wessen Interessen würdest du wahrnehmen oder wen würdest du beraten das er davon profitiert, den kleinen Michel um die Ecke mit 20 K auf dem Konto oder den dicken Max vom Berg mit 20 Mio auf dem Sparbuch? Von wem versprächst du dir mehr Vorteile?
Alles klar!

[pikant]

Die sache ist auch die, geld ist nicht unbedingt besser als eine aktie. Und im augenblick haben viele den verdacht,geld sei eine besonders schlechte art des sparens.

Selbst wenn es keine inflation gäbe, geld kann man nicht einfach stapeln und sich sicher sein, er behielte seinen wert. Es kommt auch auf die wirtschaftskraft des währungsraumes an. Lässt diese nach, ist das geld einfach weniger wert, ohne dass man was dafür kann.
Und geld kann einen auch besonders einfach weggenommen werden.

Deswegen halte ich es nicht für das blödeste, sein geld in sachwerten anzulegen (industrie aktien, immobilien, acker, wälder), die nicht einfach weginflationiert werden können und die einer wehrhafteren klasse von menschen gehören.

Stellt euch vor, die banken in zypern hätten nicht die sparguthaben beraubt, sondern sich an den aktien depots ihrer kunden bedient! Kann sich das einer überhaupt vorstellen?
Das ist aus vielerlei gründen undenkbar.

kann ich Dir nur zustimmen!

man sollte sein Geld differenziert anlegen - eine Immobilie in guter Lage verliert selten an Wert!
und Bauland zu besitzen ist auch nicht schlecht.......

[pudding]

Die sache ist auch die, geld ist nicht unbedingt besser als eine aktie. Und im augenblick haben viele den verdacht,geld sei eine besonders schlechte art des sparens.

Selbst wenn es keine inflation gäbe, geld kann man nicht einfach stapeln und sich sicher sein, er behielte seinen wert. Es kommt auch auf die wirtschaftskraft des währungsraumes an. Lässt diese nach, ist das geld einfach weniger wert, ohne dass man was dafür kann.
Und geld kann einen auch besonders einfach weggenommen werden.

Deswegen halte ich es nicht für das blödeste, sein geld in sachwerten anzulegen (industrie aktien, immobilien, acker, wälder), die nicht einfach weginflationiert werden können und die einer wehrhafteren klasse von menschen gehören.

Stellt euch vor, die banken in zypern hätten nicht die sparguthaben beraubt, sondern sich an den aktien depots ihrer kunden bedient! Kann sich das einer überhaupt vorstellen?
Das ist aus vielerlei gründen undenkbar.

Alleine der Gedanke ein Depot in die Obhut einer Bank geben zu müssen verursacht Überlkeit bei mir.

[Tantris]

Oder man sollte überlegen wer Interesse daran hat das Geld des kleinen Mannes an der Börse zu sehen? Genau, der der es einstreichen möchte. Ich persönlich traue da eh niemandem mehr, ob Bankster, Versicherungshenkel, oder Investmentverbrecher, allesamt nicht vertrauenswürdig. Und ich kann dir auch sagen warum. Wessen Interessen würdest du wahrnehmen oder wen würdest du beraten das er davon profitiert, den kleinen Michel um die Ecke mit 20 K auf dem Konto oder den dicken Max vom Berg mit 20 Mio auf dem Sparbuch? Von wem versprächst du dir mehr Vorteile?
Alles klar!

Die broker und banken haben ein interesse daran, dass du dein geld möglichst viel hin und herschiebst. Der ideale kunde ist der daytrader. Und die werbung, die viele banken fürs trading machen halte ich im höchsten grade für unseriös.

Der anleger, der selten mal ein bisschen umschichtet, ist für die bank kaum interessant. Depotgebühren gibts fast nirgends mehr.

Und wenn du die verantwortung für dein geld irgendeinem schmierigen klinkenputzer von der bank oder investmentgesellschaft übergibst, brauchste dich nicht wundern.
Jeder ist für seine geldanlage selber verantwortlich.

[John Galt]

Alleine der Gedanke ein Depot in die Obhut einer Bank geben zu müssen verursacht Überlkeit bei mir.

Aktien liegen nicht bei der Bank, das ist dir schon klar? Da gibt es sowas tolles, dass sich Clearstrem nennt.

[Tantris]

Aktien liegen nicht bei der Bank, das ist dir schon klar? Da gibt es sowas tolles, dass sich Clearstrem nennt.

Eigentlich schon, sind aber sondervermögen.

[John Galt]

Eigentlich schon, sind aber sondervermögen.

Sie sind Sondervermögen, liegen aber nicht auf der Bank rum. Clearstream ist für die Verwahrung zuständig. Wenn der Staat möchte, kann er sich allerdings auch problemlos 10% des Aktienvermögens schnappen. Einfach bei Clearstrem anrufen, dort liegen alle Daten die für die Enteignung benötigt werden.

[Officer Barbrady]

bizarr und pervers

http://i.imgur.com/HjKGnwz.png

Nicht schlecht. Wann hast du mit wieviel angefangen?

[Skull]

Jeder ist für seine geldanlage selber verantwortlich.

Vollommen korrekt.

mfg

[odiug]

Vollommen korrekt.

mfg

Du meinst also, wenn einer aus den Drueckerkolonen von Carsten Maschberger einer 80 jaehrigen Wittwe eine Lebensversicherung mit einer Laufzeit von 30 Jahren aufschwaetzt, dann ist dafuer die Wittwe verantwortlich?
Aha!
Ich gebe dir ja prinzipiell recht, aber, wenn zB die gesetzliche Rente derart gekuerzt wird, so dass selbst Leute zum Riestern gezwungen werden, die weder das "Spielgeld" noch die Expertise haben Geld anzulegen und dies von einer sich aufblaehenden Finanzindustrie ausgenutzt wird ... hmmm ... also ich habe da meine Zweifel.
Es stimmt ja schon, dass wenn einer sein ganzes Erspartes in einen geschlossenen Immobilienfond legt, weil dessen Prospekt 15% Rendiete p.a. verspricht und dann jammert, das sei ungerecht ungerecht, dass ausgerechnet dieser Fond pleite ging ... ja ... selbst schuld.

Persoenlich halte ich das Modell Daenemark schlicht fuer besser als das Modell USA.

[Skull]

Du meinst also, wenn einer aus den Drueckerkolonen von Carsten Maschberger einer 80 jaehrigen Wittwe eine Lebensversicherung mit einer Laufzeit von 30 Jahren aufschwaetzt, dann ist dafuer die Wittwe verantwortlich?

Nein. Das meinte ich nicht. Ist aber nicht schlimm, das Du das mißverstehst.

Es gibt da übrigens Gerichte die eindeutig Sittenwidrigkeit, Betrug und anderes Fehlverhalten definieren und auch sanktionieren.

mlg