Der Zionismus hat zu Vertreibung von Palästinensern geführt

[BattalGazi]

________________________________________________________________________
________________________________________________________________________
Mod.
abgetrennte Diskussion aus dem Thread Erdogan's Hetze gegen Zionismus

Dadurch, dass das Thema dermaßen vom ursprünglichen abgewichen ist, wurde hiermit ein neuer Thread eingerichtet.
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________



Einige westliche Staaten waren empört über die Äußerungen Erdogans über den Zionismus. Der Zionismus habe zu einem jüdischen Staat geführt. Ohne den Zionismus hätte es kein Israel gegeben. Genau so könnte man argumentieren, dass es Israel ohne den Holocaust nie gegeben hätte. Dennoch würde es keinem Menschen einfallen den Holocaust schön zu reden.

Was wohl dem Palästinenser über den Zionismus einfällt?

Der Zionismus brachte den Palästinensern Tot, Vertreibung und Enteignung. Nun gehen Sie doch alle samt zu den Palästinensern und erklären Sie denen mal wie toll der Zionismus ist. Erklären Sie das einer Mutter dessen Kind durch das israelische Militär ermordet worden ist, oder erklären Sie das den Vertriebenen, der seit dem in Flüchtlingslagern leben muss, weil er von Haus und Hof vertrieben worden ist und von seinem Vieh enteignet worden ist.

Wenn Sie das schaffen, den werde ich Erdogans berechtigte Kritik am Zionismus selber kritisieren...

[Liegestuhl]

Nun gehen Sie doch alle samt zu den Palästinensern und erklären Sie denen mal wie toll der Zionismus ist.

Ohne den Zionismus hätte die Welt niemals von einem palästinensischen Volk erfahren.

[Nuri Alco]

Ohne den Zionismus hätte die Welt niemals von einem palästinensischen Volk erfahren.

Auf diese berühmtheit hätten die palästinenser wohl gern verzichtet.

[BattalGazi]

Ohne den Zionismus hätte die Welt niemals von einem palästinensischen Volk erfahren.

Sie sind ekelhaft!!! Da werden Menschen ermordet, vertrieben und enteignet, und Sie argumentieren damit, dass sonst die Welt nie von den Palästinensern erfahren hätten? Sollen die Palästinenser auch noch dankbar sein? Vielleicht sollten sie Gebühren für die Publicity zahlen?

Was geht nur in Ihnen vor? Ist das Leben der Palästinenser für Sie so wenig wert, dass Sie so argumentieren?

[Jekyll]

Schrecklich, dieser Zynismus. ...MOD

[Jekyll]

Ohne den Zionismus hätte die Welt niemals von einem palästinensischen Volk erfahren.

...MOD

[Tantris]

Ohne den Zionismus hätte die Welt niemals von einem palästinensischen Volk erfahren.

Zumindest nicht von millionen palis in flüchtlingslagern.

[Nuri Alco]

Gemessen an der innertürkischen stimmung gegen israel ist erdogans wortwahl gegenüber den zionisten recht moderat und freundlich. Das wissen auch netanyahu und seine freunde und darum wollen sie wieder gute beziehungen zur türkei. Ich persönlich bin nicht gegen die normalisierung, da sie im interesse beider länder liegt, aber eine echte freundschaft zu israel, die den namen verdient, will niemand in der türkei.

[Muninn]

Ohne den Zionismus hätte die Welt niemals von einem palästinensischen Volk erfahren.

Ohne die Spanier hätten wir von den Mayas nichts erfahren... Die Mayas sollten dankar sein.

[Liegestuhl]

Sollen die Palästinenser auch noch dankbar sein?

Natürlich. Ohne Zionismus würde es überhaupt kein palästinensisches Volk geben.....und keine EU-Gelder.

[Daylight]

Natürlich. Ohne Zionismus würde es überhaupt kein palästinensisches Volk geben.....und keine EU-Gelder.

Die Menschen sind. Es gäbe diese Menschen auch ohne "Zionismus". Also schreiben sie keinen Unsinn. Das hat auch keinen Zusammenhang mit Zionismus. Der hat damit überhaupt nichts zu tun.

[Liegestuhl]

Die Menschen sind. Es gäbe diese Menschen auch ohne "Zionismus". Also schreiben sie keinen Unsinn.

Wenn du aus meinen Worten liest, dass ich behaupte, dass es die Menschen ohne Zionismus nicht gäbe, dann solltest du dir ernsthaft Gedanken über deine Auffassungsgabe machen. Ich sprach vom "palästinensischen Volk", dass es ohne Zionismus nicht gäbe. Das ist wohl unzweifelhaft richtig.

[BattalGazi]

Natürlich. Ohne Zionismus würde es überhaupt kein palästinensisches Volk geben.....und keine EU-Gelder.

Ohne den Zionismus gäbe es viel mehr Palästinenser, Palästina wäre heute schon als Staat völkerrechtlich anerkannt und die Palästinenser wären nicht auf finanzielle Hilfen angewiesen, schon gar nicht von der EU. Niemand würde ihre Infrastruktur zerstören, Niemand würde sie aus ihren Häusern und Dörfern vertreiben. Ohne den Zionismus ginge es den Palästinensern besser. Sie wären weltweit bekannt, denn in Palästina liegt die Al Aksa Moschee. Dazu bedürfte es nicht dieser Menschenverachtenden Ideologie die den Palästinensern so viel Leid eingebracht hat.

[JJazzGold]

Ohne den Zionismus gäbe es viel mehr Palästinenser, Palästina wäre heute schon als Staat völkerrechtlich anerkannt und die Palästinenser wären nicht auf finanzielle Hilfen angewiesen, schon gar nicht von der EU. Niemand würde ihre Infrastruktur zerstören, Niemand würde sie aus ihren Häusern und Dörfern vertreiben. Ohne den Zionismus ginge es den Palästinensern besser. Sie wären weltweit bekannt, denn in Palästina liegt die Al Aksa Moschee. Dazu bedürfte es nicht dieser Menschenverachtenden Ideologie die den Palästinensern so viel Leid eingebracht hat.

Weltweit bekannt sind die Palästinenser heutzutage bereits, allerdings durch ihren international praktizierten Terrorismus.

[Tantris]

Weltweit bekannt sind die Palästinenser heutzutage bereits, allerdings durch ihren international praktizierten Terrorismus.

Stimmt. Ist wie mit den deutschen. der bekannteste deutsche ist immernoch hitler. Vorurteile sind doch was schönes.

[Muninn]

Weltweit bekannt sind die Palästinenser heutzutage bereits, allerdings durch ihren international praktizierten Terrorismus.

Auch Jene sind dafür bekannt.

[Clark]

Weltweit bekannt sind die Palästinenser heutzutage bereits, allerdings durch ihren international praktizierten Terrorismus.

Waren wir in der Diskussion bzgl Terrorismus nicht schon etwas weiter?
Nach dem Film mit den 6 ehemaligen Shin Bet Chefs sollte doch auch Ihnen langsam mal klar geworden sein, dass nur der Stärkere bzw der Sieger festlegt, ob jemand ein Terrorist oder ein Freiheitskämpfer ist.
Offensichtlich denken Sie immer noch in althergestrickten Mustern, die einem schwarz-weiss Denken entspringen.

[Clark]

Stimmt. Ist wie mit den deutschen. der bekannteste deutsche ist immernoch hitler. Vorurteile sind doch was schönes.

Ist Marlene Dietrich oder auch Curd Jürgens nicht mittlerweile bekannter?

[Tantris]

Waren wir in der Diskussion bzgl Terrorismus nicht schon etwas weiter?
Nach dem Film mit den 6 ehemaligen Shin Bet Chefs sollte doch auch Ihnen langsam mal klar geworden sein, dass nur der Stärkere bzw der Sieger festlegt, ob jemand ein Terrorist oder ein Freiheitskämpfer ist.
Offensichtlich denken Sie immer noch in althergestrickten Mustern, die einem schwarz-weiss Denken entspringen.

Gemach! unser antisemit hat doch schon darauf hingewiesen, dass es dumme vorurteile auch in andere richtungen gibt.

[JJazzGold]

Gemach! unser antisemit hat doch schon darauf hingewiesen, dass es dumme vorurteile auch in andere richtungen gibt.

Das beste Beispiel in diesem Forum für die konstante Anwendung von Vorurteilen sind Sie. Herzlichen Glückwunsch, Kamerad.

[Tantris]

Das beste Beispiel in diesem Forum für die konstante Anwendung von Vorurteilen sind Sie. Herzlichen Glückwunsch, Kamerad.

Klar, ich bin antisemit und antiaraber in einer person. Von mir kannste noch was lernen!

[Umetarek]

Klar, ich bin antisemit und antiaraber in einer person. Von mir kannste noch was lernen!

Der klassische Nazi halt


(Das war ein Scherz und bezog sich nur auf deine letzte Aussage)

[Muninn]

Klar, ich bin antisemit und antiaraber in einer person. Von mir kannste noch was lernen!

Ja Kamerad. Ihnen macht keiner so schnell etwas vor...

[JJazzGold]

Klar, ich bin antisemit und antiaraber in einer person. Von mir kannste noch was lernen!

Das Einzige was von Ihnen zu lernen wäre, wäre der inflationäre Gebrauch von Vorurteilen und Klischees.

[BattalGazi]

Weltweit bekannt sind die Palästinenser heutzutage bereits, allerdings durch ihren international praktizierten Terrorismus.

Wen hätten die Palästinenser terrorisiert, wenn sie nicht unter dem Zionismus gelitten hätten?

Jegliche Anschläge die Zivilisten gefährden oder töten sind durch nichts entschuldbar. Damit möchte ich hier unmissverständlich klar stellen, dass ich mit Terror weder sympathisiere, noch rechtfertige oder relativiere. Aber es kann nicht sein, dass man die Verbrechen Israels verschweigt, rechtfertigt oder relativiert und zeitgleich mit dem nackten Finger auf die Palästinenser zeigt und sie alle samt als Terroristen stigmatisiert.

Wenn nun die Ursache für die Enteignung, Vertreibung und Ermordung der Palästinenser der Zionismus ist, dann ist es nur logisch, das Kind beim Namen zu nennen und den Zionismus als Verbrechen gegen die Menschheit zu bezeichnen.

[BattalGazi]

Das Einzige was von Ihnen zu lernen wäre, wäre der inflationäre Gebrauch von Vorurteilen und Klischees.

Sie sind ja lustig, ist folgende Stereotypisierung nicht Ihrer Feder entsprungen?

Weltweit bekannt sind die Palästinenser heutzutage bereits, allerdings durch ihren international praktizierten Terrorismus.

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen....

[Tantris]

Das Einzige was von Ihnen zu lernen wäre, wäre der inflationäre Gebrauch von Vorurteilen und Klischees.

Damit müssen die vorteilsfreien anti- und pro-irgendwas nunmal leben. Vielleicht eine willkommene gelegenheit die überlegenheit der vorurteilsfreien meinugsbildung zu demonstrieren? Die kraft der toleranz?

[JJazzGold]

Damit müssen die vorteilsfreien anti- und pro-irgendwas nunmal leben. Vielleicht eine willkommene gelegenheit die überlegenheit der vorurteilsfreien meinugsbildung zu demonstrieren? Die kraft der toleranz?

Vielleicht, vielleicht ist es der Mühe aber auch nicht wert. In diesem Sinne, adieu.

[Tantris]

Vielleicht, vielleicht ist es der Mühe aber auch nicht wert. In diesem Sinne, adieu.

Eigentlich bin ich ja tolerant und vorurteilsfrei, du bist es aber nicht wert, dass ich diese edlen charakterzüge dir gegenüber auslebe.

Das hat doch was!

[Jekyll]

Der klassische Nazi halt

Nein nein! Er hat nur was gegen Türken! Wieso glaubt mir keiner?

[JJazzGold]

Eigentlich bin ich ja tolerant und vorurteilsfrei, du bist es aber nicht wert, dass ich diese edlen charakterzüge dir gegenüber auslebe.

Das hat doch was!

Na komm', Tantris, das verschmerzt Du doch lässig innerhalb dieses Forums. Dort wo es relevant wäre, außserhalb dieses Forums, werden wir uns ohnehin nie begegnen.

[Liegestuhl]

Wen hätten die Palästinenser terrorisiert, wenn sie nicht unter dem Zionismus gelitten hätten?

Die eigenen Leute. Schau dir doch mal an, unter welchen Repressionen diese Menschen unter dem Hamas-Regime im Gazastreifen leben! Den Arabern in Israel geht es hundertmal besser.

[Tantris]

Nein nein! Er hat nur was gegen Türken! Wieso glaubt mir keiner?

weil du dabei grinst.

[Tantris]

Na komm', Tantris, das verschmerzt Du doch lässig innerhalb dieses Forums. Dort wo es relevant wäre, außserhalb dieses Forums, werden wir uns ohnehin nie begegnen.

Ich hab zwar scheisse gebaut, aber jetzt ist es nicht mehr relevant. Wasn glück!

[JJazzGold]

Wen hätten die Palästinenser terrorisiert, wenn sie nicht unter dem Zionismus gelitten hätten?

Nicht "hätten", sondern haben, u.a. die Passagiere der TWA 840, TWA 741, Swissair Flug 100, Pan Am 93, Air France, Die Landshut, eine Egypt Air Maschine, entführt und zum Teil ermordet.

[JJazzGold]

Ich hab zwar scheisse gebaut, aber jetzt ist es nicht mehr relevant. Wasn glück!

Dir ist vergeben. So, und nun troll Dich.

[Tantris]

Dir ist vergeben. So, und nun troll Dich.

Kannst dein bild nicht im spiegel ertragen, was?

Könnt ich an deiner stelle vielleicht auch nicht...

[JJazzGold]

Kannst dein bild nicht im spiegel ertragen, was?

Könnt ich an deiner stelle vielleicht auch nicht...

Ich schrieb, troll Dich, im wahrsten Sinne des Wortes.
Over and out.

[Jekyll]

Irgendwann kommt der Augenblick, wo der gemeine israelische Patriot in eine Phase eintritt, wo er lieber mit Wildschweinbraten diskutiert als mit Menschen.

[BattalGazi]

Die eigenen Leute. Schau dir doch mal an, unter welchen Repressionen diese Menschen unter dem Hamas-Regime im Gazastreifen leben!

Klar, die Repressionen haben ganz sicher nichts mit der Blockade des Gazastreifens zu tun (Ironie aus!!!)

Den Arabern in Israel geht es hundertmal besser.

Davon habe ich gehört, die Palästinenser sollen dort sogar eigene Busse haben.

Seit heute sind in Israel eine Reihe separater Buslinien für Palästinenser im Einsatz. In diesen Linien werden nur Palästinenser transportiert. Für Juden gibt es andere Busse. Aeyal Gross kommentierte diese Neuerung in einem Leitartikel in Haaretz. Titel: Per Bus in die Apartheid.

Quelle:
http://www.fr-online.de/meinung/auslese ... 02790.html

Was versuchen Sie hier klar zu machen? Das es besser ist für die Palästinenser ihren Traum vom eigenen Staat, bzw was davon übrig geblieben ist aufzugeben, und in einem Groß-Israel zu leben?

Der Gaza Streifen wird von Israel blockiert, die Infrastruktur regelmäßig durch das israelische Militär zerstört, Menschen aus ihren Häusern vertrieben, enteignet, geschlagen, gedemütigt und ermordet und das nur weil der Gaza Streifen sich in einer demokratischen Wahl für die Hamas entschieden hat. Und Sie besitzen die Unverschämtheit die Schuld dafür der Hamas in die Schuhe zu schieben? Ich hätte es noch verstanden, wenn Sie Ägypten eine Teilschuld gegeben hätten. Aber die Palästinenser für die Repressalien verantwortlich zu machen ist unerhört!!!

[BattalGazi]

Nicht "hätten", sondern haben, u.a. die Passagiere der TWA 840, TWA 741, Swissair Flug 100, Pan Am 93, Air France, Die Landshut, eine Egypt Air Maschine, entführt und zum Teil ermordet.

Ursache und Wirkung!! Oder besser bekannt als Kausalität.
Begriffserklärung
http://de.wikipedia.org/wiki/Kausalit%C3%A4t

Es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen der zionistischen Bewegung und dem palästinensischen Terror. Die Kernaussage ist, dass die Palästinenser niemanden terrorisiert hätten , wenn sie nicht durch die zionistische Bewegung gelitten hätten.
Evtl. sind Sie auch nur überfordert, weil ich eine konjunktive Aussage als Frage formuliert habe.

[JJazzGold]

Ursache und Wirkung!! Oder besser bekannt als Kausalität.
Begriffserklärung
http://de.wikipedia.org/wiki/Kausalit%C3%A4t

Es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen der zionistischen Bewegung und dem palästinensischen Terror. Die Kernaussage ist, dass die Palästinenser niemanden terrorisiert hätten , wenn sie nicht durch die zionistische Bewegung gelitten hätten.
Evtl. sind Sie auch nur überfordert, weil ich eine konjunktive Aussage als Frage formuliert habe.

Mich überfordert nicht einmal mehr Ihr palästinensisches Terroristenabschaumverständnis mit dem Sie den Tod unbeteiligter, nicht einmal jüdischer, ganz zu schweigen von israelischen, Zivilisten plausibilisieren möchten. Solche Terroristenversteher wie Sie laufen im Dutzend billiger in der Anonymität der Internetforen herum.

[pittbull]

Mich überfordert nicht einmal mehr Ihr palästinensisches Terroristenabschaumverständnis mit dem Sie den Tod unbeteiligter, nicht einmal jüdischer, ganz zu schweigen von israelischen, Zivilisten plausibilisieren möchten. Solche Terroristenversteher wie Sie laufen im Dutzend billiger in der Anonymität der Internetforen herum.

Was denn? Die Palis haben keine andere Wahl als Terrorismus, wenn sie mit Gewalt gegen ihre Unterdrücker vorgehen wollen. Sie haben einfach nicht die militärischen Mittel, um die Zionisten aus ihrem Land zu jagen.

[JJazzGold]

Was denn? Die Palis haben keine andere Wahl als Terrorismus, wenn sie mit Gewalt gegen ihre Unterdrücker vorgehen wollen. Sie haben einfach nicht die militärischen Mittel, um die Zionisten aus ihrem Land zu jagen.

Es gibt immer eine andere Wahl als Terrorismus.

[pittbull]

Es gibt immer eine andere Wahl als Terrorismus.

Wenn du eine weißt, die den Palästinensern dazu gereicht ihre Besatzer zu verjagen, dann sag's ihnen schnell. Dafür wirst du sicherlich den Friedensnobelpreis bekommen.

[Kopernikus]

Wenn du eine weißt, die den Palästinensern dazu gereicht ihre Besatzer zu verjagen, dann sag's ihnen schnell. Dafür wirst du sicherlich den Friedensnobelpreis bekommen.

Gewaltverzicht.

Wo kann ich den Preis abholen?

[JJazzGold]

Wenn du eine weißt, die den Palästinensern dazu gereicht ihre Besatzer zu verjagen, dann sag's ihnen schnell. Dafür wirst du sicherlich den Friedensnobelpreis bekommen.

Was haben die palästinensischen Terroristen mit der Ermordung Unbeteiligter, wie z.B. CPT. Jürgen Schumann, erreicht?
Nichts als Verachtung und Abscheu für das palästinensische Terroristenpack.

Statt dessen hätten sie einen eigenen Staat aufbauen können.

Auf den Friedensnobelpreis verzichte ich, der ist nichts mehr wert, seit ihn der Führer des palästinensischen Terroristenabschaums, Arafat, erhielt.

[pittbull]

Gewaltverzicht.

Gewaltfreier Widerstand wäre eine Möglichkeit, aber praktisch nicht durchführbar. Gewalt, Demütigung und Hass von der einen Seite führt immer zu Gewalt und Hass auf der anderen Seite. Um eine Gewaltspirale dieses Ausmaßes zu durchbrechen, fehlen der Menschheit IMHO noch einige Evolutionsschritte.

[pittbull]

Was haben die palästinensischen Terroristen mit der Ermordung Unbeteiligter, wie z.B. CPT. Jürgen Schumann, erreicht?
Nichts als Verachtung und Abscheu für das palästinensische Terroristenpack.

Das scheint ein generelles Problem des Terrorisms zu sein: die Terroristen selbst tragen einen gewaltigen Nachteil davon. Nur institutionelles Töten in Form von Aktionen, die von regulären Militärs verübt werden, genießt gesellschaftliche Anerkennung. Terroristen und Partisanen werden fast immer als Verbrecher angesehen.

[JJazzGold]

Das scheint ein generelles Problem des Terrorisms zu sein: .

Berechtigterweise.