Sammelstrang: Amokläufe in den USA

[d'Artagnan]

Vielleicht auch ein Neger!

Killerspiele!

[USA TOMORROW]

Also kannst es nicht mit Sicherheit ausschließen? Oder kennst Du alles?
Und Du kannst Dir sowas auch nicht vorstellen, wenn alle durcheinander ballern?

Wieso sollten alle durcheinander ballern?

Ich gehe davon aus, dass es ein solcher Vorfall durchaus in die Nachrichten geschafft hätte.

[ToughDaddy]

Wieso sollten alle durcheinander ballern?

Ich gehe davon aus, dass es ein solcher Vorfall durchaus in die Nachrichten geschafft hätte.

Warum sie dies so geschehen wurde, hat man Dir auch schon in den anderen Threads erklärt. Weil keiner weiß, wer angefangen hat und plötzlich überall nur Ballerei ist usw. Schon wieder vergessen?
Du gehst also davon aus, dass Du immer alles mitbekommst?

[USA TOMORROW]

Warum sie dies so geschehen wurde, hat man Dir auch schon in den anderen Threads erklärt. Weil keiner weiß, wer angefangen hat und plötzlich überall nur Ballerei ist usw. Schon wieder vergessen?
Du gehst also davon aus, dass Du immer alles mitbekommst?

Also doch nur deine Phantasie...

[ToughDaddy]

Also doch nur deine Phantasie...

Also doch der Allwissende, der jetzt auf Angriff gehen muss?

[Marcin]

Wieso sollten alle durcheinander ballern?

In diesem Fall? Dunkel, Tränengas, Massenpanik.

[frems]

Also doch der Allwissende, der jetzt auf Angriff gehen muss?

Naja, Du hast ein Szenario aufgestellt ohne ein Beispiel zu zeigen, wo sowas mal passiert sein soll. Wie willste da von wem Gegenteiliges verlangen?

[John Galt]

Da hat wohl jemand nicht verstanden, worum es bei Batman geht.

[ToughDaddy]

Naja, Du hast ein Szenario aufgestellt ohne ein Beispiel zu zeigen, wo sowas mal passiert sein soll. Wie willste da von wem Gegenteiliges verlangen?

Mir ist kein Bsp in beide Richtungen beginnt. Aber ich behaupte deswegen nicht, dass ich Mr. Allwissend bin.

Dann müßten erstmal alle bewaffnet sein. Aber machen wir doch mal in der richtigen Reihenfolge. Wer erklärt, dass sowas nicht passiert, wennn alle bewaffnet sind wie er verlangt, sollte doch mal enstsprechende Belege bringen, dass sowas wirklich sinnvoll ist.

[Marcin]

In diesem Fall? Dunkel, Tränengas, Massenpanik.

Ich hatte die schusssichere Weste vergessen.

[John Galt]

Ja sicher, bewaffnen wir uns alle. Dann kommt es auch nur noch zu kurzen verbalen Gefechten und dann ist die Sache erledigt.

Da Verbrecher und Mörder natürlich alle sehr gesetzestreu sind, verstoßen sie nie gegen Waffengesetze und haben auch keine illegalen Waffen.

Hat zwar mit dem Fall jetzt nichts zu tun, aber das ist schon ein sehr naives Geschwätz.

[Marcin]

Beim Arizona Attentat waren übrigens 3 Personen mit Waffen anwesend (CCW) und keiner konnte irgendwas verhindern oder zumindest mindern.

[John Galt]

Beim Arizona Attentat waren übrigens 3 Personen mit Waffen anwesend (CCW) und keiner konnte irgendwas verhindern oder zumindest mindern.

Der Täter hat sich nicht ohne Grund ein Kino ausgesucht.

[Marcin]

Da Verbrecher und Mörder natürlich alle sehr gesetzestreu sind, verstoßen sie nie gegen Waffengesetze und haben auch keine illegalen Waffen.

Hat zwar mit dem Fall jetzt nichts zu tun, aber das ist schon ein sehr naives Geschwätz.

Dort wo es weniger legale Waffen gibt, gibt es auch entsprechend weniger illegale Waffen. Was meinst Du warum bei uns in Europa nicht jeder kleine Gauner, Einbrecher, Haschdealer etc. eine Waffe hat. Bei uns werden selbst Banken größtenteils mit Spielzeugpistolen und Schreckschusswaffen augeraubt (zum Glück!).

Naiv ist wohl eher Dein bescheuertes Geschwätz.

Im Zusammenhang mit dem Arizona Attentat fiel folgendes Zitat.

"Lautenberg said. “There has got to be a reason for that. We don’t have more madmen, we have more guns.”"

[Marcin]

Der Täter hat sich nicht ohne Grund ein Kino ausgesucht.

Aha, was wäre denn der Grund?

[USA TOMORROW]

Wer erklärt, dass sowas nicht passiert, wennn alle bewaffnet sind wie er verlangt, sollte doch mal enstsprechende Belege bringen, dass sowas wirklich sinnvoll ist.

Wo habe ich erklärt, dass so etwas nicht passieren könnte, wenn alle bewaffnet sind? Und wo habe ich verlangt, dass jeder bewaffnet sein sollte?

[John Galt]

Aha, was wäre denn der Grund?

Dunkel, eng, viele Menschen.

[John Galt]

Dort wo es weniger legale Waffen gibt, gibt es auch entsprechend weniger illegale Waffen. Was meinst Du warum bei uns in Europa nicht jeder kleine Gauner, Einbrecher, Haschdealer etc. eine Waffe hat. Bei uns werden selbst Banken größtenteils mit Spielzeugpistolen und Schreckschusswaffen augeraubt (zum Glück!).

Naiv ist wohl eher Dein bescheuertes Geschwätz.

Im Zusammenhang mit dem Arizona Attentat fiel folgendes Zitat.

"Lautenberg said. “There has got to be a reason for that. We don’t have more madmen, we have more guns.”"

Weil diese keine brauchen.

Geh mal eine Stufe höher in der Verbrecherriege, dort gibt es unzählige illegale Waffen.

Wenn dich da einer auswählt oder du am falschen Ort zur falschen Zeit bist, dann bist du Geschichte. Da hilft dir die tolle Polizei auch nicht weiter.
Die tolle Polizei in Deutschland schafft es ja nicht mal richtig sich gegen 17 Jährige zu wehren.

[ToughDaddy]

Wo habe ich erklärt, dass so etwas nicht passieren könnte, wenn alle bewaffnet sind? Und wo habe ich verlangt, dass jeder bewaffnet sein sollte?

Gehen wieder die Spielchen los?


@atompussy

Du solltest weniger TV und Kino schauen und nicht so viele Schauermärchen lesen.

[USA TOMORROW]

Gehen wieder die Spielchen los?

Offensichtlich. Aber nichts anderes ist man ja von dir gewohnt.

[John Galt]

@atompussy

Du solltest weniger TV und Kino schauen und nicht so viele Schauermärchen lesen.

Denkst du wirklich, dass ein paar Wörter in einem Buch (Waffengesetze) jemanden der so etwas tun will davon abhalten? Träum doch weiter.

In Deutschland gibt es genug illegale Waffen, für 500-1500 Euro kannst du dir hier in jeder größeren Stadt eine Knarre kaufen.

Das beste was man mit den Waffengesetzen machen könnte, ist es als Klopapier zu benutzen. Denn bringen tun sie überhaupt nichts.

[USA TOMORROW]

In Deutschland gibt es genug illegale Waffen

In deutschen Privathaushalten lagerten nach Schätzungen legal zwischen sieben und zehn Millionen Waffen, sagte Streitberger. Dagegen gingen Sicherheitsbehörden davon aus, dass die Zahl der illegalen Waffen in Deutschland bei über 40 Millionen liege.

http://www.ksta.de/panorama/staatssekre ... 78954.html

[ToughDaddy]

Offensichtlich. Aber nichts anderes ist man ja von dir gewohnt.

Lol Du bist es, der wieder nur spielt. Aber ok, das ist mittlerweile jeder von Dir gewohnt. Nicht von mir mein Kleiner.


@atompussy
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p1595885
Nein, aber ich kenen die Realität.
Wenn Du weißt, wo man bei euch so einfach Knarren kaufen kann, melde es doch einfach. Oder ist es doch wieder nur ein Schauermärchen?
Denn so billig bekommst nicht mal vernünftige legale Waffen und Du willst dafür illegale Waffen kaufen, loool.
Nö das Beste ist, dass man auf solche Schauermärchen nicht hört und solchen Schwachsinn wie in der USA nicht mitmacht.

[USA TOMORROW]

Lol Du bist es, der wieder nur spielt.

Du hast mir (mal wieder) irgendwelche Dinge unterstellt, die ich nie geschrieben habe...

[ToughDaddy]

Du hast mir (mal wieder) irgendwelche Dinge unterstellt, die ich nie geschrieben habe...

Sag mal, gehen wieder Deine Lügen los? Wird langsam peinlich mit Dir. Auch wenn unter Deinen Lügen schon genug User zu leiden haben.

[USA TOMORROW]

Sag mal, gehen wieder Deine Lügen los? Wird langsam peinlich mit Dir. Auch wenn unter Deinen Lügen schon genug User zu leiden haben.

Na dann probieren wir es nochmal:

Wo habe ich erklärt, dass so etwas nicht passieren könnte, wenn alle bewaffnet sind? Und wo habe ich verlangt, dass jeder bewaffnet sein sollte?

[ToughDaddy]

Na dann probieren wir es nochmal:

Wo habe ich erklärt, dass so etwas nicht passieren könnte, wenn alle bewaffnet sind? Und wo habe ich verlangt, dass jeder bewaffnet sein sollte?

Du bist also neuerdings nicht mehr für Waffen für freie Bürger?
Du hast also nicht erklärt, dass weniger passiert ist, wenn zumindest einer bewaffnet gewesen wäre?

[USA TOMORROW]

Du bist also neuerdings nicht mehr für Waffen für freie Bürger?

Ich bin für ein Recht auf Waffenbesitz. Du hast aber geschrieben ich würde verlangen, dass jeder bewaffnet sein müsste.

Du hast also nicht erklärt, dass weniger passiert ist, wenn zumindest einer bewaffnet gewesen wäre?

Nein. Ich habe geschrieben, dass jemand der bewaffnet gewesen wäre, den Täter womöglich frühzeitig hätte stoppen können.

[ToughDaddy]

Ich bin für ein Recht auf Waffenbesitz. Du hast aber geschrieben ich würde verlangen, dass jeder bewaffnet sein müsste.


Nein. Ich habe geschrieben, dass jemand der bewaffnet gewesen wäre, den Täter womöglich frühzeitig hätte stoppen können.

Oh wirst jetzt zum Korithenkacker?
Warum schreibst Du nein, wenn Du meine Aussage bestätigst?

[USA TOMORROW]

Oh wirst jetzt zum Korithenkacker?
Warum schreibst Du nein, wenn Du meine Aussage bestätigst?

dass sowas nicht passiert, wennn alle bewaffnet sind

Ist für dich inhaltlich identisch mit:

Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können.

[frems]

Wenn ich's jetzt nicht überlesen habe, wurde es hier noch nicht erwähnt, aber der (vermeintliche) Täter wurde nun gefasst:

http://www.wptv.com/dpp/news/world/jame ... s-shooting
http://www.nytimes.com/2012/07/21/us/co ... oting.html

Es handelt sich um einen 24-Jährigen. Nach derzeitigem Stand sei er wohl ein Einzeltäter, der weder polizeilich noch in irgendwelchen extremistischen Gruppierungen in Erscheinung trat. Fürderhin hat er Sprengstoff in seinem Appartment platziert, der wohl sehr raffiniert angebracht wurde und die Entschärfung einige Tage dauern könnte. Der geschnappte Holmes verweigert derzeit jegliche Aussage.

[John Galt]

Lol Du bist es, der wieder nur spielt. Aber ok, das ist mittlerweile jeder von Dir gewohnt. Nicht von mir mein Kleiner.


@atompussy
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p1595885
Nein, aber ich kenen die Realität.
Wenn Du weißt, wo man bei euch so einfach Knarren kaufen kann, melde es doch einfach. Oder ist es doch wieder nur ein Schauermärchen?
Denn so billig bekommst nicht mal vernünftige legale Waffen und Du willst dafür illegale Waffen kaufen, loool.
Nö das Beste ist, dass man auf solche Schauermärchen nicht hört und solchen Schwachsinn wie in der USA nicht mitmacht.

Eine Walther P99 bekommst du legal für rund 800 Euro.

http://www.waffen-koch.de/shop/variante ... e-613.html

Bin ich bei der Stasi oder was? Was soll ich der Polizei denn melden? Dass man illegale Waffen/Pistolen in Deutschland für rund 500-1500 Euro kaufen kann? Das weiß die Polizei wohl hoffentlich selber.
Nur zur Klarstellung: Ich kenne niemanden der illegal Waffen verkauft, aber ich bin nicht so naiv und glaube, dass es nirgendwo in Deutschland dafür ein Angebot geben würde. Was denkst du denn, woher die NSU-Typen und Co. ihre Waffen herhaben?

Für 500 Euro bekommst du eben nur einen kleinen Revolver z.B. sowas hier: http://www.co2air.de/wbb3/test_bilder/m ... combat.jpg (halt in echt, Bild nur als Beispiel)
Für 1500 oder eben 1700 Euro dann eben etwa die P99. Die genauen Preise kenne ich nicht, interessieren mich auch nicht. Aber das sind eben nur die ungefähren Größenordnungen.

Vielleicht sind es ein paar Hundert Euro mehr, ändert aber nichts an der Verfügbarkeit.

Jedenfalls ist es sehr naiv zu denken, es wäre sehr schwer an Waffen zu bekommen und dass es keinen Schwarzmarkt dafür geben würde.

Wer 2000 Euro auf dem Konto hat, durchgeknallt ist und sowas in der Art veranstalten will, der wird seine Tat umsetzen können. Die Waffengesetze werden ihn jedenfalls nicht daran hindern.

[USA TOMORROW]

Hier ein Foto des mutmaßlichen Täters.

[frems]

Hier ein Foto des mutmaßlichen Täters.

Wie nun bekannt wurde, ist es ein Student, der gerade kurz vorm Studienabbruch stand.

http://www.huffingtonpost.com/2012/07/2 ... 88776.html

Ob das der Grund war, kann man aber noch nicht sagen. Weitere Motive gibt's derzeit wohl noch nicht.

@BrianRoss
ABC News Chief Investigative Correspondent
...
Earlier I reported incorrectly that the shooting suspect might be tied to the Tea Party. I apologize for the mistake

https://twitter.com/BrianRoss

[USA TOMORROW]

@BrianRoss
ABC News Chief Investigative Correspondent
...
Earlier I reported incorrectly that the shooting suspect might be tied to the Tea Party. I apologize for the mistake

Interessant auch, wie er darauf kam...

Ross: There's a Jim Holmes of Aurora, Colorado, page on the Colorado Tea party site as well, talking about him joining the Tea Party last year. Now, we don't know if this is the same Jim Holmes. But it's Jim Holmes of Aurora, Colorado.
Stephanolpoulos: Okay, we'll keep looking at that. Brian Ross, thanks very much.

http://denverteaparty.ning.com/profile/JimHolmes

Jim Holmes...

[ToughDaddy]

Eine Walther P99 bekommst du legal für rund 800 Euro.

http://www.waffen-koch.de/shop/variante ... e-613.html

Bin ich bei der Stasi oder was? Was soll ich der Polizei denn melden? Dass man illegale Waffen/Pistolen in Deutschland für rund 500-1500 Euro kaufen kann? Das weiß die Polizei wohl hoffentlich selber.
Nur zur Klarstellung: Ich kenne niemanden der illegal Waffen verkauft, aber ich bin nicht so naiv und glaube, dass es nirgendwo in Deutschland dafür ein Angebot geben würde. Was denkst du denn, woher die NSU-Typen und Co. ihre Waffen herhaben?

Für 500 Euro bekommst du eben nur einen kleinen Revolver z.B. sowas hier: http://www.co2air.de/wbb3/test_bilder/m ... combat.jpg (halt in echt, Bild nur als Beispiel)
Für 1500 oder eben 1700 Euro dann eben etwa die P99. Die genauen Preise kenne ich nicht, interessieren mich auch nicht. Aber das sind eben nur die ungefähren Größenordnungen.

Vielleicht sind es ein paar Hundert Euro mehr, ändert aber nichts an der Verfügbarkeit.

Jedenfalls ist es sehr naiv zu denken, es wäre sehr schwer an Waffen zu bekommen und dass es keinen Schwarzmarkt dafür geben würde.

Wer 2000 Euro auf dem Konto hat, durchgeknallt ist und sowas in der Art veranstalten will, der wird seine Tat umsetzen können. Die Waffengesetze werden ihn jedenfalls nicht daran hindern.

Aha also legal kostet sie 800 Euro und illegal ab 500 Euro schon? Oder wie soll man jetzt Deine Aussage verstehen.
Ich bin nicht so naiv, dass ich glaube, dass es an jeder Ecke illegale Waffen ganz leicht gibt, solche Schauermärchen überlasse ich anderen.


@usa

Also ist es nur für Dich ein anderer Inhalt?

[USA TOMORROW]

Also ist es nur für Dich ein anderer Inhalt?

Ja. Hätte ich aussagen wollen, "dass sowas nicht passiert, wenn alle bewaffnet sind", hätte ich geschrieben:

"Sowas passiert nicht, wenn alle bewaffnet sind."

Und nicht:

"Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können."

[frems]

Ich bin nicht so naiv, dass ich glaube, dass es an jeder Ecke illegale Waffen ganz leicht gibt, solche Schauermärchen überlasse ich anderen.

Das glaubt sicherlich niemand, aber wer an eine Waffe wirklich kommen möchte, hat da auch in Deutschland keine Probleme. Egal ob er dafür in eine Großstadt fährt oder sich über bestimmte Quellen Einzelteile bestellt.

[John Galt]

Aha also legal kostet sie 800 Euro und illegal ab 500 Euro schon? Oder wie soll man jetzt Deine Aussage verstehen.
Ich bin nicht so naiv, dass ich glaube, dass es an jeder Ecke illegale Waffen ganz leicht gibt, solche Schauermärchen überlasse ich anderen.

Junge kannst du nicht mal richtig lesen?

Deine Aussage:
"Denn so billig bekommst nicht mal vernünftige legale Waffen"

Meine exakt wörtlichen Aussagen:
P99 kostet legal 800 Euro.
Für 500 Euro bekommst du eben nur einen kleinen Revolver z.B. sowas hier: http://www.co2air.de/wbb3/test_bilder/m ... combat.jpg (halt in echt, Bild nur als Beispiel)
Für 1500 oder eben 1700 Euro dann eben etwa die P99. Die genauen Preise kenne ich nicht, interessieren mich auch nicht. Aber das sind eben nur die ungefähren Größenordnungen.

Nicht an jeder Ecke, sondern in jeder größeren Stadt. Rockerclubs, Kleinganoven, Banden mit mafiöser Struktur und Rotlichtmillieu gibt es eben in jeder größeren Stadt. In jeder größeren Stadt gibt es auch Drogenmärkte und dort findest du sicherlich Verbindungen zu Waffenhändlern und kannst dir eine Knarre besorgen.

Fazit: Wer eine Waffe will, der bekommt sie.

Was in der Folge bedeutet, dass das Waffengesetz wirkungslos gegen Durchgeknallte Leute ist, die wahllos Leute erschießen wollen.

Da die Polizei es in Deutschland nicht mal schafft sich gegen 17-Jährige mit Waffen zu wehren, kannst du auch nicht auf die Polizei hoffen.

Was in letzter Linie bedeutet, dass du dich selbst bewaffnen musst, wenn dir dein Leben lieb ist.

[ToughDaddy]

Das glaubt sicherlich niemand, aber wer an eine Waffe wirklich kommen möchte, hat da auch in Deutschland keine Probleme. Egal ob er dafür in eine Großstadt fährt oder sich über bestimmte Quellen Einzelteile bestellt.

Und nun? Soll das jetzt zur Rechtfertigung herhalten, dass noch mehr Waffen frei zur Verfügung gestellt werden?
Ich weiß nicht, wo ich mich da hinwenden könnte. Du etwas? Also weil es doch kein Problem ist.


@atompussy

Wo in den größeren Städten? Also ist doch so leicht.
Aha ich verkehre nicht in solchen Kreisen. Und dort kommt jeder an Waffen einfach mal ran?
Dein Fazit klingt toll, aber geht meiner Ansicht nach an der Realität vorbei.
Ich weiß, die Polizei kann nix. Ich mag solche Schauermärchen.
Klar, letzten Endes bedeutet dies, wer ständig Schauermärchen liest, braucht auch eine Waffe für die angebliche Selbstverteidigung.

[Tantris]

Ja. Hätte ich aussagen wollen, "dass sowas nicht passiert, wenn alle bewaffnet sind", hätte ich geschrieben:

"Sowas passiert nicht, wenn alle bewaffnet sind."

Und nicht:

"Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können."

Auch ein herzinfarkt oder andere glückliche zufälle hätten es verhindern können.

Wäre in dem kino von mehreren seiten herumgeballer worden, wäre es sicher glimpflich ausgegangen.

***

[frems]

Und nun? Soll das jetzt zur Rechtfertigung herhalten, dass noch mehr Waffen frei zur Verfügung gestellt werden?
Ich weiß nicht, wo ich mich da hinwenden könnte. Du etwas? Also weil es doch kein Problem ist.

Nein, soll keine Rechtfertigung sein. Aber der Spielraum zwischen "unmöglich" und "an jeder Ecke" ist groß.

[John Galt]

@atompussy

Wo in den größeren Städten? Also ist doch so leicht.
Aha ich verkehre nicht in solchen Kreisen. Und dort kommt jeder an Waffen einfach mal ran?
Dein Fazit klingt toll, aber geht meiner Ansicht nach an der Realität vorbei.
Ich weiß, die Polizei kann nix. Ich mag solche Schauermärchen.
Klar, letzten Endes bedeutet dies, wer ständig Schauermärchen liest, braucht auch eine Waffe für die angebliche Selbstverteidigung.

Wo? Ich habe dir doch gerade die üblichen Anlaufstellen genannt.
Ich verkehre auch nicht in solchen Kreisen, aber mach mal die Augen auf, es gibt sie nun mal.
Es gibt eben in nahezu jeder Stadt ein paar zwielichtige Gestalten im Bereich Nachtleben, Rotlicht, Drogen und dort besteht eben häufig eine Affinität zu Waffen und dort kannst du dir über lose Kontakte dann eben auch eine besorgen.

Ist wahrscheinlich nicht ganz ungefährlich, einige die das versuchen werden sicherlich geschnappt, aber die Erfolgsquote liegt sicherlich nicht bei 0, sondern eher bei 80%.

Für einen Durchgeknallten der nicht gerade aus Affekt Amok laufen will, sondern der seine Tat plant ist das kein wirkliches Hindernis.

[USA TOMORROW]

The laws of this nature are those which forbid to wear arms, disarming those only who are not disposed to commit the crime which the laws mean to prevent. Can it be supposed, that those who have the courage to violate the most sacred laws of humanity, and the most important of the code, will respect the less considerable and arbitrary injunctions, the violation of which is so easy, and of so little comparative importance? Does not the execution of this law deprive the subject of that personal liberty, so dear to mankind and to the wise legislator? And does it not subject the innocent to all the disagreeable circumstances that should only fall on the guilty? It certainly makes the situation of the assaulted worse and of the assailants better, and rather encourages than prevents murder, as it requires less courage to attack unarmed than armed persons.

- Cesare Beccaria -

Aus Crimes and Punishments, 1764

[USA TOMORROW]

Wäre in dem kino von mehreren seiten herumgeballer worden, wäre es sicher glimpflich ausgegangen.

Hätte jemand dem Täter nach 3 Minuten eine Kugel in den Kopf gejagt, hätte dieser 12 Minuten weniger Zeit zum Morden gehabt.

[USA TOMORROW]

Hätte jemand dem Täter nach 3 Minuten eine Kugel in den Kopf gejagt, hätte dieser 12 Minuten weniger Zeit zum Morden gehabt.

Five people — including Murray — were killed, and five others wounded Sunday in the two eruptions of violence 12 hours and 65 miles apart.

(...)

The gunman opened fire at 12:30 a.m. at the Youth With a Mission center. Witnesses said the man asked to spend the night there and opened fire with a handgun when he was turned down. They described him as a young man, perhaps 20, in a dark jacket and cap.

Later, at New Life Church, a gunman wearing a trench coat and carrying a high-powered rifle opened fire in the parking lot and later walked into the church as a service was letting out.

Jeanne Assam, a church member who volunteers as a security guard, shot Murray, who was found with a rifle and two handguns, police said.

The pastor credited her with preventing more bloodshed.

"There could have been a great loss of life yesterday, and she probably saved over 100 lives."

Boyd said the gunman had a lot of ammunition and estimated that 40 rounds had been fired inside the church, leaving what looked like a "war scene."

About 7,000 people were in and around the church the time of the shooting, Boyd said.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,316322,00.html

Wer weiß, wie viele er noch erschossen hätte, wenn die Frau ihn nicht gestoppt hätte.

[d'Artagnan]

Wie nun bekannt wurde, ist es ein Student, der gerade kurz vorm Studienabbruch stand.

http://www.huffingtonpost.com/2012/07/2 ... 88776.html

Ob das der Grund war, kann man aber noch nicht sagen. Weitere Motive gibt's derzeit wohl noch nicht.

In der Tagesschau fühlte sich Tina Hassel bemüßigt zu erwähnen: "Auch in einem Batman-Computerspiel kommt es zu einer Schiesserei im Kino".
Ich ahnte es schon, dass die Lieblingssau der deutschen Medienlandschaft zur periodischen Treibjagd hervorgekramt wird:
Die Killer-Spiele!

[ToughDaddy]

Nein, soll keine Rechtfertigung sein. Aber der Spielraum zwischen "unmöglich" und "an jeder Ecke" ist groß.

Von unmöglich habe ich auch nichts geschrieben.
Den Rest haben wir so geklärt.


@atompussy
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p1596505
Selbst für jeden Durchgeknallten ist es nicht so einfach. Und nun stell Dir vor, jeder Durchgeknallte hätte eine Waffenarsenal. Wirklich so viel besser?


@usa
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p1596509
Also auch nur ein sinnlose Vermutung.


@d'Artagnan

Peinlich so ein Geblubber wegen dem Spiel gleich wieder.

[USA TOMORROW]

@d'Artagnan

Peinlich so ein Geblubber wegen dem Spiel gleich wieder.

In etwa genau so peinlich wie das Geblubber wegen der Waffengesetze.

[John Galt]

@atompussy
Selbst für jeden Durchgeknallten ist es nicht so einfach. Und nun stell Dir vor, jeder Durchgeknallte hätte eine Waffenarsenal. Wirklich so viel besser?

Was soll daran nicht einfach sein? Über 1000 Verbrechen werden jährlich mit illegalen echten Schusswaffen in Deutschland begangen. Die Dunkelziffer liegt höher und der Besitz ebenfalls.

Stell dir folgendes Experiment vor: Du nennst mir eine Stadt, gibst mir 2000-2500 Euro und 1-3 Monate Zeit, mit welcher Wahrscheinlichkeit könnte ich dir eine Schusswaffe liefern? Ich würde auf 80% tippen.

Das ist eben nicht das Problem.

Es gibt einfach nur wenig wirklich Durchgeknallte. Denn die Typen die die illegalen Waffen besitzen sind nicht durchgeknallt, sondern haben in ihren Bereichen Nachtleben, Rotlicht, Drogenhandel, etc. ein Interesse an langfristigen Geschäften und verdienen damit ihre Brötchen.

Die Medien blubbern natürlich gleich wieder von Waffengesetzen, da wäre sowas natürlich undenkbar gewesen.
Wenn dumme Nazis wie die NSU an Waffen kommen, dann kommt ein Doktorand der Neurowissenschaften erst recht an Waffe, unabhängig von den Waffengesetzen.